Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Yritän ymmärtää, miksi Afrikan Tähti on rasistinen.
19.10.2021 |
En halua nyt kuulla mitään turhaa, ulkomaalaisvastaista ruikutusta, mutta en myöskään haukkuja siitä, että miten en muka tajua pelin rasistisuutta. En vielä tajua sitä, mutta yritän parhaillaan oppia ymmärtämään.
Tähän mennessä olen havainnut, että pelissä käytetään siirtomaa-aikaisia paikannimiä, ja pelin idea on viedä Afrikan Tähti "turvaan", eli pois afrikkalaisen väestön hallinnasta. Ymmärrän, että nämä ovat aika ikäviä taustatekijöitä, vaikken olekaan täysin varma siitä, onko näistä kumpikaan rasismia.
Siirtomaa-aikaisten paikannimien käyttö voi toisaalta kieliä piittaamattomuudesta maiden itsenäistymistä kohtaan, mutta toisaalta se voi myös olla vain kuvaus historiasta ja siitä, millainen maailma oli siirtomaa-aikana.
Myös Afrikan Tähden "turvaan" vieminen voi kuvata ennakkoasennetta siitä, että afrikkalaiset eivät ole "turvallisia" omistajia arvokkaalle omaisuudelle, mutta toisaalta en tiedä timantin taustoja tässä pelissä. Onko timantti jo louhittu ja hiottu, ja afrikkalaisen omistama? Vai onko timantti vielä piilossa jossain kaivoksessa, ja minun tehtäväni on louhia se esiin hiottavaksi ja myytäväksi? Olenko minä kuriiri, jonka työ on löytää varastettu timantti ja toimittaa se lainmukaiselle omistajalleen? Vai olenko minä pahis rosvo, joka ahneuksissaan varastaa timantin ja haluaa viedä saaliinsa "turvaan" kunniallisilta kansalaisilta ennen kuin he käräyttävät minut?
Entä onko pelissä jotain muuta rasistista sisältöä?
Toivon, että ketjua ei poisteta, koska yritys ymmärtää toisia on antirasistisista teoista suurin.
Kommentit (815)
Eiks tää ole nyt rasistista, koska teeskenteli olevansa saksalainen vaihtari? Miksi valitsi just tuon maan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onhan Afrikassa edelleenkin kiinalaisten hallitsemat kaivokset ja infrastruktuuri, boko haram terroristijärjestö, merirosvot jne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En lukenut koko ketjua läpi, sillä jo pari ensimmäistä sivua antoivat aika hyvän kuvan keskustelun tasosta. Yritän kuitenkin vastata aloituksen kysymykseen.
Pelin idea on etsiä Afrikasta jalokiviä. Etsintä on toteutettu pelissä jännittävän seikkailun muodossa. Tämä antaa romantisoidun kuvan elämästä siirtomaa-ajan Afrikassa ja siitä, miten jalokivien etsiminen oikeasti tapahtui. Ne eivät maanneet missään tienposkessa, vaan jonkun oli ne kaivoksista kaivettava, ja se joku oli paikalliset asukkaat. Tosiasiassa Afrikan luonnonvarojen etsiminen tarkoitti siis paikallisten asukkaiden riistoa.
Rasistiseksi kolonialismin tekee se, että löytöretkiä ja Afrikan luonnonvarojen siirtämistä länsimaiden hallintaan perusteltiin afrikkalaisten sivistämisellä. Afrikkalaiset olivat tuon ajan käsityksen mukaan niin avuttomia, että he tarvitsivat länsimaita huolehtimaan asioistaan.
Jos kyse olisi "vain pelistä" ilman mitään poliittisia ideologioita, olisi peli voitu toteuttaa aivan hyvin jossakin fantasiamaailmassa. Se, että se sijoitettiin tunnistettavaan paikkaan, on ollut valinta, jonka pelin tekijät ovat tehneet. Valinta lienee ollut tiedostamaton, olihan pelin keksijä vielä lähes lapsi itsekin. Hän oli varmaan lukenut Tarzaneita ja muita siirtomaa-aikaa kuvaavia seikkailukirjoja ja saanut niistä idean.
Kiitos vastauksestasi, juuri tällaista asiallista suhtautumistapaa toivoin täältä löytäväni.
Pelissä siis sellaisenaan ei ole rasismia, mutta oikean elämän rasistiset rakenteet paljastuvat, kun pelin esittämiä ilmiöitä tutkii syvällisemmin?
Pelin luoja on tietääkseni itsekin sanonut tehneensä pelistä silloin nuorena hyvin naiivin ja virheellisen. Tunnen jonkun verran Afrikan eri maiden historiaa, mutta siitä voi toki olla montaa mieltä, onko historian esittäminen lasten lautapelissä rasistista vai ei. Toisaalta vääräksi kaunisteltu tieto on haitallista, toisaalta lasten nyt ei tarvitsekaan joutua kuulemaan orjuuden ja riiston hirveyksistä silloin, kun tarkoitus olisi viettää aikaa yhdessä pelaillen.
Miten siinä pelissä tulee tämä siirtomaa asia esiin? Ainakaan en ole pelin säännöissä huomannut sitä. Kuinka se teille pompsahtaa sieltä esiin. Itse opin vain mantereen muodon ja muutamia paikannnimiä, mistä te näin syvällisesti opitte pelistä kolonialismin historiaa?
Piripiipun kautta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No missä ne kaikki kolonialismista paasaajat nyt on. Tulkaa vielä kerran kertomaan kuin rasistinen lautapeli suomessa on. Kerrankos sitä vihervassari miinaan astuu.
Mihin miinaan tässä on astuttu? Ajattelutapojen eroista kertonee se, että en mitenkään saa kiinni siitä, miten vaihto-opiskelijan paljastuminen keksityksi henkilöksi todistaisi yhtään mitään. Pelin kolonialistiset sävyt on tunnistettu jo kauan sitten ja ne ovat kyllä yleisesti tiedossa. Tässä ei ollut mitään muuta uutta kuin tviittien aiheuttama puolustusreaktio - se, kuinka yhdestä lautapelistä tuli yhtäkkiä suomalaisten kansallisen identiteetin kulmakivi.
Ehkä tämä tiivistää sen, mihin miinaan tuli astuttua:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kolonialismi on siinä se ongelma, kuten on mainittu. Se on myös vähän ongelma, että siinä ei varsinaisesti mainita, että kyseessä on historiallinen kuvaus afrikasta. Lapset eivät sitä osaa sisäistää.
Jos et käsittele asiaa historiallisesta näkökulmasta, Afrikka vaikuttaa takapajuiselta, vieraalta, vaaralliselta paikalta, missä ei asu pelaajan kaltaisia ihmisiä, vaan ainoastaan jotain alkuasukkaita.
Lapsethan eivät siinä suoranaisesti mitään pahaa näe. He näkevät jännän seikkailun tuntemattomassa paikassa, mutta toisaalta saavat vääristyneen kuvan Afrikasta. Se ei ole nykyaikaista tapaa opettaa lapsia maailmasta. Tilannetta voisi verrata samaan, että näkyttää muksuille Tarzan elokuvia 1930 luvulta, ilman että mainitsee niiden olevan miltei 100 vuotta vanhoja. Lapselle jää kuva, että tommoinen paikka se nyt on. Tilanne on todella ristiriitainen kun ottaa huomioon, että suomalaisten geeniperimä on nykyään laajemmalla skaalalla kuin se ennen van1haan oli.
Mitä enemmän tilannetta miettii, sitä enemmän toteaa, että Afrikan tähti -peli ei ole sopiva tapa opettaa geografiaa lapsille, koska sen maailmankuva on jymähtänyt menneelle aikakaudelle.
Pelihän ei tosiaan viittaa mitenkään kolonialismiin. Se sijoittuu afrikkaan, jossa tunnetusti löytyy timantteja. Timanttia ei edes viedä pois afrikasta, vaan se pitää kuljettaa Kairoon tai Tangieriin, molemmat sijaitsevat pohjois-afrikassa. Rosvot on valkoisia.
Mietin välillä miten pieniä ongelmia maailmassa on, kun simppeli peli saa tämänkaltaiset mittasuhteet.
Ei viittaa kolonialismiin? Timanttien etsiminen Afrikasta nimenomaan on kolonialismia, mitä muutakaan se olisi? Ja jos tämä ei ole kolonialismia, mikä on?
Kolonialistisessa kuvastossa Afrikka on täynnä luonnonvaroja, joita rohkeat seikkailijat ja löytöretkeilijät etsivät.
Tai sitten ihan vaan puhtaasti geologinen näkökulma. Afrikka on maanosa, mistä löytyy timantteja, aivan kuten Lemmenjoki on joki, mistä löytyy kultaa. Ei lautapeliä pelatessa tarvitse miettiä täysin pelilaudan ulkopuolisia asioita. Pitääkö myös murehtia niitä 9000 orjaa, jotka vielä Afrikassa ovat omiensa orjuuttamana? Onko sekin Afrikantähden syytä.
Kyllä on nykyään ihmisille vaikeaa leikkiä ja rentoutua, kun kaikki aika menee kolonialismin miettimiseen. Toivottavasti murehdit myös suomalaiset orjat.Afrikkalaisten näkökulmasta se, että Afrikassa on runsaasti timantteja, ei ole vain "geologinen seikka" vaan kipeä osa maanosan historiaa. On tärkeää suhtautua hienotunteisesti ja kunnioittavasti siihen, millaisia symbolisia merkityksiä milläkin asialla eri ihmisille on. Kotona peliä pelatessasi voit vapaasti olla miettimättä timanttikaivoksia ja orjia, mutta pelin tematiikan ja visuaalisen ilmeen hyödyntäminen yliopiston järjestämässä tapahtumassa, johon osallistuu myös afrikkalaistaustaisia opiskelijoita, on eri asia.
Tilaisuuteen ei osallistunut afrikkalaistaustaisia opiskelijoita, vaan kohu lähti kuvista.
Eiköhän Helsingin yliopiston fuksiaisiin ole osallistunut myös afrikkalaistaustaisia opiskelijoita, vaikka heitä ei Afrikan tähti -joukkueessa olisikaan ollut.
Kohu lähti liikkeelle kuvasta ja kuvaan liittyvästä väärinkäsityksestä. Tämä on tiedossa. On kuitenkin hyvä huomata, että Helsingin yliopisto ei ole mikään suomalaisten "oma" yliopisto, vaan yliopistot ovat lähtökohtaisesti kansainvälisiä. Jos opiskelijat hyödyntävät tapahtumissaan kulttuurispesifiä kuvastoa ja julkaisevat kuvia, joissa on tästä syystä ilmeinen väärintulkinnan vaara, on asiaan toki reagoitava jotenkin. Yliopisto reagoi juuri niin kuin pitikin. Todettiin virhearviointi ja pyydettiin anteeksi.
Etkö sinä vieläkään ymmärrä, että sinut, samoin kuin Helsingin yliopisto ja Iltalehden toimitus, on keijotettu?
Media otti tuon täkyn kokonaisuudessaan. Siitä tehtiin juttuja esimerkiksi Ylellä, Ilta-Sanomissa ja Iltalehdessä. Iltalehti oli ainoa media, jossa asiaa käsiteltiin kahdesta eri kulmasta, eli ei pelkästään kauhisteltu woke-huumassa, vaan sillä oli myös juttuja kuinka käsittämättömästi yliopisto toimi.
Eli Iltalehti oli ainoa media missä minä näin kriittisiä juttujä tähän vöyhötykseen. Esimerkiksi Yle ainoastaan komppasi tätä woke-huuhata.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Pelin kolonialistiset sävyt on tunnistettu jo kauan sitten ja ne ovat kyllä yleisesti tiedossa.
Mitkä sävyt? Seikkaillaan Afrikassa etsien timantteja. Missään vaiheessa ei oteta kantaa minkä maalaisia etsijät ovat tai kenelle timantteja etsitään. Yhtä lukuunottamatta löydetyt timantit myydää pankille löytöpaikalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No missä ne kaikki kolonialismista paasaajat nyt on. Tulkaa vielä kerran kertomaan kuin rasistinen lautapeli suomessa on. Kerrankos sitä vihervassari miinaan astuu.
Mihin miinaan tässä on astuttu? Ajattelutapojen eroista kertonee se, että en mitenkään saa kiinni siitä, miten vaihto-opiskelijan paljastuminen keksityksi henkilöksi todistaisi yhtään mitään. Pelin kolonialistiset sävyt on tunnistettu jo kauan sitten ja ne ovat kyllä yleisesti tiedossa. Tässä ei ollut mitään muuta uutta kuin tviittien aiheuttama puolustusreaktio - se, kuinka yhdestä lautapelistä tuli yhtäkkiä suomalaisten kansallisen identiteetin kulmakivi.
No ei joku 50-luvun lautapeli ole mikään kulmakivi. Jotain tolkkua nyt noihin provoihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiitos vastauksista, mutta minulle on edelleen hämärän peitossa, että minkä tässä pelissä nähdään olevan rasistista. Tiedän, että siihen on joku syy, ei tyhjästä tällaista kohua syntyisi. Pelissä on kolonialistinen konteksti, mutta miksi kolonialistinen konteksti on rasistinen? Vai mistä on kyse?
En ole facebookissa enkä twitterissä, niin en tiedä, mistä löytäisin tämän rasismin selventäviä argumentteja.
Älä jaksa esittää tyhmempää kuin olet. :(
Jos kerran itse olet niin fiksu, niin selitä, miksi kolonialistinen konteksti on rasistinen. Kolonialismi on historiallinen fakta, ja nykyihmisillä on oikeus tietää siitä, vaikkakaan lasten pelissä ei ole aiheellista käydä läpi siihen liittyvää julmuutta. Onko sinusta rasistista puhua aikaisempien sukupolvien suorittamasta rasismista? Onko rasistista olla altistamatta pikkulapsia ahdistavalle tiedolle, jota he eivät osaa käsitellä, koskien tapahtumia, joihin he eivät ole olleet osallisina?
Joko on selvinnyt että oliko tää koko kohu pelkkä huijaus vai ei?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Joko on selvinnyt että oliko tää koko kohu pelkkä huijaus vai ei?
Ei ollut huijaus. Henkilön olemassaolo on varmistettu yliopiston toimesta
Ei se ole rasistinen. Siinä on historiaa, eikä sitä mikään vinkuna eikä valitus muuta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos Afrikan tähteä pelinä avaa, niin siinähän on keskeistä timantit. Voi siis miettiä, että ketkä Afrikan tähden maailmassa niitä timantteja siellä kaivoksissa kaivoivat. Sitähän ei näytetä, mutta satavarmasti afrikkalaiset ihmiset, kenties jopa lapset. Voi myös miettiä että miksi pelaajilla on ikään kuin oikeus vain tulla ja viedä pois ne timantit ominaan.
Ei tarvitse sen syvemmin raapaista pelin maailmaa, kun alkaa näyttää jo ikävältä.
Jos vähän raapaistaan nykyaikaan, vaihdetaan timanttien tilalle akkumineraalit. Niin joo tilannehan on sama edelleen lapset kaivaa arvelittavissa oloissa lisäksi keinot nykyään rajumpia niin ympäristö saastuu enemmän kuin timantteja kaivaessa ja se valkoinen henkilö vie tuotot tai siis taitaa olla ensimmäinen porras kiinalainen mutta kuitenkin. Ei tunnu vaan vaivaavan eettisesti yhtään kun vaan saa vähäpäästöisen sähkärin itse alle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos Afrikan tähteä pelinä avaa, niin siinähän on keskeistä timantit. Voi siis miettiä, että ketkä Afrikan tähden maailmassa niitä timantteja siellä kaivoksissa kaivoivat. Sitähän ei näytetä, mutta satavarmasti afrikkalaiset ihmiset, kenties jopa lapset. Voi myös miettiä että miksi pelaajilla on ikään kuin oikeus vain tulla ja viedä pois ne timantit ominaan.
Ei tarvitse sen syvemmin raapaista pelin maailmaa, kun alkaa näyttää jo ikävältä.
Jos vähän raapaistaan nykyaikaan, vaihdetaan timanttien tilalle akkumineraalit. Niin joo tilannehan on sama edelleen lapset kaivaa arvelittavissa oloissa lisäksi keinot nykyään rajumpia niin ympäristö saastuu enemmän kuin timantteja kaivaessa ja se valkoinen henkilö vie tuotot tai siis taitaa olla ensimmäinen porras kiinalainen mutta kuitenkin. Ei tunnu vaan vaivaavan eettisesti yhtään kun vaan saa vähäpäästöisen sähkärin itse alle.
Jos akkumineraalit sinua jotenkin ahdistaisivat, niin olisit jo aikapäiviä sitten heittänyt älykellosi, puhelimesi ja läppärisi jorpakkoon. Mutta taitaa olla kivempi surffailla netissä ja katsoa sarjoja Netflixistä, kuin elää "eettisesti", eikö?
Alue: Aihe vapaa
Mihin miinaan tässä on astuttu? Ajattelutapojen eroista kertonee se, että en mitenkään saa kiinni siitä, miten vaihto-opiskelijan paljastuminen keksityksi henkilöksi todistaisi yhtään mitään. Pelin kolonialistiset sävyt on tunnistettu jo kauan sitten ja ne ovat kyllä yleisesti tiedossa. Tässä ei ollut mitään muuta uutta kuin tviittien aiheuttama puolustusreaktio - se, kuinka yhdestä lautapelistä tuli yhtäkkiä suomalaisten kansallisen identiteetin kulmakivi.