Lue keskustelun säännöt.
Yritän ymmärtää, miksi Afrikan Tähti on rasistinen.
19.10.2021 |
En halua nyt kuulla mitään turhaa, ulkomaalaisvastaista ruikutusta, mutta en myöskään haukkuja siitä, että miten en muka tajua pelin rasistisuutta. En vielä tajua sitä, mutta yritän parhaillaan oppia ymmärtämään.
Tähän mennessä olen havainnut, että pelissä käytetään siirtomaa-aikaisia paikannimiä, ja pelin idea on viedä Afrikan Tähti "turvaan", eli pois afrikkalaisen väestön hallinnasta. Ymmärrän, että nämä ovat aika ikäviä taustatekijöitä, vaikken olekaan täysin varma siitä, onko näistä kumpikaan rasismia.
Siirtomaa-aikaisten paikannimien käyttö voi toisaalta kieliä piittaamattomuudesta maiden itsenäistymistä kohtaan, mutta toisaalta se voi myös olla vain kuvaus historiasta ja siitä, millainen maailma oli siirtomaa-aikana.
Myös Afrikan Tähden "turvaan" vieminen voi kuvata ennakkoasennetta siitä, että afrikkalaiset eivät ole "turvallisia" omistajia arvokkaalle omaisuudelle, mutta toisaalta en tiedä timantin taustoja tässä pelissä. Onko timantti jo louhittu ja hiottu, ja afrikkalaisen omistama? Vai onko timantti vielä piilossa jossain kaivoksessa, ja minun tehtäväni on louhia se esiin hiottavaksi ja myytäväksi? Olenko minä kuriiri, jonka työ on löytää varastettu timantti ja toimittaa se lainmukaiselle omistajalleen? Vai olenko minä pahis rosvo, joka ahneuksissaan varastaa timantin ja haluaa viedä saaliinsa "turvaan" kunniallisilta kansalaisilta ennen kuin he käräyttävät minut?
Entä onko pelissä jotain muuta rasistista sisältöä?
Toivon, että ketjua ei poisteta, koska yritys ymmärtää toisia on antirasistisista teoista suurin.
Kommentit (815)
Käyttäjä42257 kirjoitti:
Oliko siinä anteeksipyynnössä vähän veetuilua rivien välissä?
Pyysivät anteeksi koko yhteiskunnalta jne :D
Toivottavasti se oli vinoilua. Siinä tapauksessa nimittäin:
Spes patriae.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Esteettisesti tuo on kyllä harvinaisen kaunis peli, olin sitä mieltä jo lapsena. Jalokivetkin ovat hienoja. Kuka on mahtanut tehdä toteutuksen?
Vierailija kirjoitti:
Tuo peli ei ole rasistinen: se kuvaa historiassa tilannetta, jossa valkoiset riistivät ja riistävät edelleen raaka-aineita Afrikasta. Se oli ja on täynnä rasismia! Peli on opettavainen kuvaus ja historiasta pitää todellakin kertoa ja oppia, jotta ei tehtäisi samoja virheitä! Rosvojen poisto oli älytöntä: ne olivat valkoihoisia maantierosvoja, jotka tietysti himoitsivat timantteja. Afrikan tähti on komerossani ja pysyy! Pelasin sitä jo lapsena 1970-luvulla ja se on klassikko.
Kannattaa nyt lievästi päivittää tietojaan maailmantaloudesta. Se on Kiina, joka on omistanut Afrikan jo parikymmentä vuotta ja hankkii sieltä raaka-aineet itselleen. Elät menneisyydessä.
Vierailija kirjoitti:
Äääh, kirjoitin pitkän kommentin jossa oli kai kiellettyjä sanoja.
Lyhyesti: orjuus oli osa kolonialismia.
Orjuus ja koloniaslismin perintö on samanlainen trauma sen ajan afrikkalaisille ja heidän jälkeläisilleen , kuin eurooppalaisille 2 maailmansodan keskitysleirit tai japanilaisille Hiroshiman iskut.
Ymmärrättekö ?
Siis siksi se rasismi tässä on ehkä vaikea nähdä. Mutta kyse on todella isosta asiasta. Ei Euroopassakaan voi pelata vitsillä keskitysleiripeliä, se ei vain käy päinsä ja osassa maita on laitontakin ho lo Kaustin kieltäminen tms.
TÄSTÄ ON KYSE.
Kerro missä se kolonialismi näkyy siinä pelissä? Timanttia metsästetään ja se voittaa, joka saa sen siirrettyä yhteen afrikkalaiseen kauppakaupunkiin? Missään ei määritellä, että pelaajat ovat valkoisia. Orjia ei pelissä ole. Eurooppaa tai muita maanosia ei mainita. Missä se kolonialismi on?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo peli ei ole rasistinen: se kuvaa historiassa tilannetta, jossa valkoiset riistivät ja riistävät edelleen raaka-aineita Afrikasta. Se oli ja on täynnä rasismia! Peli on opettavainen kuvaus ja historiasta pitää todellakin kertoa ja oppia, jotta ei tehtäisi samoja virheitä! Rosvojen poisto oli älytöntä: ne olivat valkoihoisia maantierosvoja, jotka tietysti himoitsivat timantteja. Afrikan tähti on komerossani ja pysyy! Pelasin sitä jo lapsena 1970-luvulla ja se on klassikko.
Kannattaa nyt lievästi päivittää tietojaan maailmantaloudesta. Se on Kiina, joka on omistanut Afrikan jo parikymmentä vuotta ja hankkii sieltä raaka-aineet itselleen. Elät menneisyydessä.
Olen eri, mutta eikös kirjoittaja puhunut siitä 1950-luvun Afrikasta mihin pelilauta perustuu?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kolonialismi on siinä se ongelma, kuten on mainittu. Se on myös vähän ongelma, että siinä ei varsinaisesti mainita, että kyseessä on historiallinen kuvaus afrikasta. Lapset eivät sitä osaa sisäistää.
Jos et käsittele asiaa historiallisesta näkökulmasta, Afrikka vaikuttaa takapajuiselta, vieraalta, vaaralliselta paikalta, missä ei asu pelaajan kaltaisia ihmisiä, vaan ainoastaan jotain alkuasukkaita.
Lapsethan eivät siinä suoranaisesti mitään pahaa näe. He näkevät jännän seikkailun tuntemattomassa paikassa, mutta toisaalta saavat vääristyneen kuvan Afrikasta. Se ei ole nykyaikaista tapaa opettaa lapsia maailmasta. Tilannetta voisi verrata samaan, että näkyttää muksuille Tarzan elokuvia 1930 luvulta, ilman että mainitsee niiden olevan miltei 100 vuotta vanhoja. Lapselle jää kuva, että tommoinen paikka se nyt on. Tilanne on todella ristiriitainen kun ottaa huomioon, että suomalaisten geeniperimä on nykyään laajemmalla skaalalla kuin se ennen vanhaan oli.
Mitä enemmän tilannetta miettii, sitä enemmän toteaa, että Afrikan tähti -peli ei ole sopiva tapa opettaa geografiaa lapsille, koska sen maailmankuva on jymähtänyt menneelle aikakaudelle.
Polta siis vanhat kirjat ja elokuvat.
Ymmärsit pahasti väärin. Kukaan ei käske niitä hävittämään. Ne ovat osa Suomalaista lautapelihistoriaa. Se että uusia painoksia ei tehdä, ei ole polttamista.
Vai käytätkö edelleen vanhoja tietosanakirjoja vuodelta 1985, jossa Neuvostoliiton presidentti on Gorbatsov? Kenellekään ei tulisi mieleenkään tehdä uutuuspainosta tuosta versiosta.
Maailma muuttuu, halusit tai et.
Pelit, elokuvat, romaanit, sarjakuvat ym. ovat viihdettä. Tajuatko yhtään miten ne eroavat dokumenteista ja tietosanakirjoista?
Koko peli edustaa kolonialismia ja siellä on mm slave coast..
Tajutkaa nyt miten iso asia se orjakauppa on historiassa ollut.. se ei ole hauska naurunasia. Se ei ole asia joka voi olla mukana missään kevytmielisesti. Se on aivan sama asia kuin Euroopan keskitysleirit 2 maailmansodassa.
Tai katolisen kirkon ped kohut
Tai mikä tahansa muu suuri ihmiskuntaa /tiettyä ihmisryhmää kohdannut vääryys
Siitä tässä on kyse!
Ja pelissä leikitään kolonialistisessa kehyksessä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo peli ei ole rasistinen: se kuvaa historiassa tilannetta, jossa valkoiset riistivät ja riistävät edelleen raaka-aineita Afrikasta. Se oli ja on täynnä rasismia! Peli on opettavainen kuvaus ja historiasta pitää todellakin kertoa ja oppia, jotta ei tehtäisi samoja virheitä! Rosvojen poisto oli älytöntä: ne olivat valkoihoisia maantierosvoja, jotka tietysti himoitsivat timantteja. Afrikan tähti on komerossani ja pysyy! Pelasin sitä jo lapsena 1970-luvulla ja se on klassikko.
Kannattaa nyt lievästi päivittää tietojaan maailmantaloudesta. Se on Kiina, joka on omistanut Afrikan jo parikymmentä vuotta ja hankkii sieltä raaka-aineet itselleen. Elät menneisyydessä.
Peli on tehty aikoja sitten ja kuvasi sen aikaista tilannetta. Päivitä vaan ihan itsesi. Tuota peliä voisi käyttää koulussakin opetusmateriaalina kolonialismista 1900- luvun alun Afrikassa.
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä42257 kirjoitti:
Oliko siinä anteeksipyynnössä vähän veetuilua rivien välissä?
Pyysivät anteeksi koko yhteiskunnalta jne :D
Toivottavasti se oli vinoilua. Siinä tapauksessa nimittäin:
Spes patriae.
"”Pyydämme anteeksi, toimintamme ei ole riittävän antirasistista”"
"– Tietoisesti emme osoittaneet anteeksipyyntöämme millekään yksittäiselle ihmiselle tai taholle. Koska rakenteellisessa rasismissa on kyse kaikkia koskettavasta yhteiskunnallisesta ongelmasta, pyydämme anteeksi koko yhteiskunnalta."
Olen haistavinani pientä vinoilua tuossa. On kyllä surullista, että yliopistolla ei ollut muuta mahdollisuutta kuin pyytää anteeksi. Terveessä keskusteluympäristössä olisi voitu keskustella siitä, että onkohan tällainen hakemalla haettu uhriutuminen ihan terveiden ihmisten touhua. Mutta se paskamyrsky mikä siitä seuraisi olisi niin jäätävä, että parempi vain pyytää organisaationa anteeksi ja jatkaa eteenpäin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Afrikan tähti esittelee Afrikan sellaisena jollakin manner ei ole ollut enää satoihin vuosiin. Kuva on vanhentunut ja vaatii päivitystä ja modernisointia. Nykyään Afrikassa asutaan kerrostaloissa, käydään töissä, ajetaan autoilla, pukaudutasn vaatteisiin ja rakennetaan pilvenpiirtäjiä. Tätä laudassa ei kuvata ja nykyisestä pelilaudan vanhentuneesta kuvasta lapsi oppii vain vääränlaisen ja rasistisen kuvan Afrikasta.
Eivät valkoiset eurooppalaiset päätä mikä afrikkalaisista ja muista on rasistista! Herätys.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se ei todellakaan ole ok. Kyse on nuorista ihmisistä jotka eivät ole tehneet MITÄÄN väärin, ja jotka ovat joutuneet aivan kammottavan, vastenmielisen ja julman hyökkäyksen kohteeksi. Se on vakavaa.
Ei ole tuo oikein, ja ei ole minusta oikein sekään että uutisen mukaan "konservatiivit" olivat lähettäneet tuolle ulkomaalaisopiskelijalle vihaviestejä niin paljon että tämä joutui sulkemaan tilinsä. Viestien sisällössä oli paljon r*sistisia kommentteja.
Kumpaakaan ei pitäisi minusta tapahtua.
Eihän se ole tiliään sulkenut. Se Insta missä julkaisi videot on edelleen aktiivinen ja julkinen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kolonialismi on siinä se ongelma, kuten on mainittu. Se on myös vähän ongelma, että siinä ei varsinaisesti mainita, että kyseessä on historiallinen kuvaus afrikasta. Lapset eivät sitä osaa sisäistää.
Jos et käsittele asiaa historiallisesta näkökulmasta, Afrikka vaikuttaa takapajuiselta, vieraalta, vaaralliselta paikalta, missä ei asu pelaajan kaltaisia ihmisiä, vaan ainoastaan jotain alkuasukkaita.
Lapsethan eivät siinä suoranaisesti mitään pahaa näe. He näkevät jännän seikkailun tuntemattomassa paikassa, mutta toisaalta saavat vääristyneen kuvan Afrikasta. Se ei ole nykyaikaista tapaa opettaa lapsia maailmasta. Tilannetta voisi verrata samaan, että näkyttää muksuille Tarzan elokuvia 1930 luvulta, ilman että mainitsee niiden olevan miltei 100 vuotta vanhoja. Lapselle jää kuva, että tommoinen paikka se nyt on. Tilanne on todella ristiriitainen kun ottaa huomioon, että suomalaisten geeniperimä on nykyään laajemmalla skaalalla kuin se ennen vanhaan oli.
Mitä enemmän tilannetta miettii, sitä enemmän toteaa, että Afrikan tähti -peli ei ole sopiva tapa opettaa geografiaa lapsille, koska sen maailmankuva on jymähtänyt menneelle aikakaudelle.
Polta siis vanhat kirjat ja elokuvat.
Ymmärsit pahasti väärin. Kukaan ei käske niitä hävittämään. Ne ovat osa Suomalaista lautapelihistoriaa. Se että uusia painoksia ei tehdä, ei ole polttamista.
Vai käytätkö edelleen vanhoja tietosanakirjoja vuodelta 1985, jossa Neuvostoliiton presidentti on Gorbatsov? Kenellekään ei tulisi mieleenkään tehdä uutuuspainosta tuosta versiosta.
Maailma muuttuu, halusit tai et.
Pelit, elokuvat, romaanit, sarjakuvat ym. ovat viihdettä. Tajuatko yhtään miten ne eroavat dokumenteista ja tietosanakirjoista?
Pelit eroaa myös fiktiosta . Pelissä leikitään vakavalla asialla (tässä pelissä, on myös vakavia pelejä joissa on vakavia elementtejä mutta ne on yleensä +12 vuotiaille )
Ja se että nyt jostain pelistä nousi kohu ei tarkoita että elokuvat, kirjat, fiktio, tai taide on kiellettyjä. Koska ne ovat tietyn asian esityksiä yleensä ja niissä on erilainen vivahde ja taiteellinen vapaus . Tarzania ei olla kieltämässä. Mutta voidaan suositella että mietitään miten aihetta käsitellään jos lasten kanssa luetaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Afrikan tähti esittelee Afrikan sellaisena jollakin manner ei ole ollut enää satoihin vuosiin. Kuva on vanhentunut ja vaatii päivitystä ja modernisointia. Nykyään Afrikassa asutaan kerrostaloissa, käydään töissä, ajetaan autoilla, pukaudutasn vaatteisiin ja rakennetaan pilvenpiirtäjiä. Tätä laudassa ei kuvata ja nykyisestä pelilaudan vanhentuneesta kuvasta lapsi oppii vain vääränlaisen ja rasistisen kuvan Afrikasta.
Kai siihen uuteen peliin kuuluisi myös jatkuvat sisällissodat, korruptio ja ikuinen takapajuisuus?
Vierailija kirjoitti:
Eivät valkoiset eurooppalaiset päätä mikä afrikkalaisista ja muista on rasistista! Herätys.
Joo, siksipä SAKSALAISEN vaihtarin yrittämä julkisuus on naurettavaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Äääh, kirjoitin pitkän kommentin jossa oli kai kiellettyjä sanoja.
Lyhyesti: orjuus oli osa kolonialismia.
Orjuus ja koloniaslismin perintö on samanlainen trauma sen ajan afrikkalaisille ja heidän jälkeläisilleen , kuin eurooppalaisille 2 maailmansodan keskitysleirit tai japanilaisille Hiroshiman iskut.
Ymmärrättekö ?
Siis siksi se rasismi tässä on ehkä vaikea nähdä. Mutta kyse on todella isosta asiasta. Ei Euroopassakaan voi pelata vitsillä keskitysleiripeliä, se ei vain käy päinsä ja osassa maita on laitontakin ho lo Kaustin kieltäminen tms.
TÄSTÄ ON KYSE.
Kerro missä se kolonialismi näkyy siinä pelissä? Timanttia metsästetään ja se voittaa, joka saa sen siirrettyä yhteen afrikkalaiseen kauppakaupunkiin? Missään ei määritellä, että pelaajat ovat valkoisia. Orjia ei pelissä ole. Eurooppaa tai muita maanosia ei mainita. Missä se kolonialismi on?
Mielensäpahoittajien mielestä totuus historiasta pitää peittää. Se on vaarallista. Peli ei halvenna afrikkalaisia eikä heidän kultturiaan millään tavalla. Orjarannikko on totta, miksi nimi pitäisi muuttaa? Ei millään tuota peliä voi verrata holokaustiin: aivan mieletön analogia! Jos Afrikan tähdessä olisi kuvattu paikallisia halventavasti, olisi se eri juttu. Tosiasia on, että Afrikka on ollut mieletön raaka-ainelähde ja rikkauden lähde ja hyödyn ovat saaneet muut kuin afrikkalaiset!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Afrikan tähti esittelee Afrikan sellaisena jollakin manner ei ole ollut enää satoihin vuosiin. Kuva on vanhentunut ja vaatii päivitystä ja modernisointia. Nykyään Afrikassa asutaan kerrostaloissa, käydään töissä, ajetaan autoilla, pukaudutasn vaatteisiin ja rakennetaan pilvenpiirtäjiä. Tätä laudassa ei kuvata ja nykyisestä pelilaudan vanhentuneesta kuvasta lapsi oppii vain vääränlaisen ja rasistisen kuvan Afrikasta.
Kai siihen uuteen peliin kuuluisi myös jatkuvat sisällissodat, korruptio ja ikuinen takapajuisuus?
Korkeimmat luvut modernissa orjuudessa voisivat myös kuulua peliin. Tyyliin "miksi afrikkalaiset orjuuttavat toisiaan enemmän kuin kukaan muu maailmassa".
Vierailija kirjoitti:
Eivät valkoiset eurooppalaiset päätä mikä afrikkalaisista ja muista on rasistista! Herätys.
Annetaanko siis afrikkalaisille carte blanche loukkaantua aivan kaikesta? Tuo logiikkasi on niin naiivin sinisilmäistä, että se pistää hieman hymyilyttämään (tuo kuulosti tosin niin ulkoa opetellulta hokemalta, että veikkaisin, ettei ko. mielipide edes ole omasi) ;D
Sadattuhannet ellei miljoonat lapset ja aikuiset ovat pelanneet Afrikan tähteä ilman ajatustakaan rasismista. Se on päinvastoin luonut kiinnostusta kaukaista maanosaa kohtaan.
Ei ne vieläkään osaa eikä välitä. Tunnen ihmisiä, jotka ovat tehneet kehitysyhteistyötä Afrikassa, ja kaikki ovat tosi pettyneitä. Sinne rakennetaan eurooppalaisten rahoilla ja osaamisella vaikka kaivoja tai jäteratkaisuja tai ihan mitä tahansa, koulutetaan ihmiset käyttämään ja ylläpitämään niitä, ja kun mennään vuoden kuluttua katsomaan tilannetta, niin kaiken on annettu mennä rikki eikä mistään ole välitetty. Jätteet on edelleen heitetty minne tahansa, infrastruktuurin on annettu tuhoutua, mikään ei toimi.
Hitto, nehän tekee vieläkin kaikki kymmeniä lapsia vaikka tiedostavat etteivät mitenkään pysty elättämään niitä, vain "koska se on kivaa" (tämä tuli esille ihan oikeasti yhdessä YK:n tutkimuksessa siitä, miksi naiset edelleen Afrikassa haluavat niin valtavasti lapsia). Naiset sanoivat, että ei se koulu kiinnostanut (kun yritettiin kouluttaa tyttöjä), vaan oli paljon kivempaa tulla raskaaksi 15-vuotiaana ja kun on niin kun on pieniä lapsia niin halutaan tehdä lapsia siitä lähtien niin paljon kuin vain voidaan. Ihan vain koska se on kivaa. Vaikka todetaan suoraan, että eihän niitä ole mitään mahdollisuutta elättää eikä niille löydy mitään elantoa kotikaupungista tai edes kotimaasta, mutta kun voihan ne aina lähettää Eurooppaan.