Lue keskustelun säännöt.
Fatim Diarra hyökkää Afrikan tähteä vastaan
19.10.2021 |
Kommentit (899)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
TOI FATIM ON ITSE RASISTI Ja viel pahimmasta päästä.
- Ei käy kampaajalla jossa valkoinen kampaaja
- nostaa jatkuvasti esiin omia rasistisia näkemyksiään
- haukkuu suomalaisia siitä että ovat tuppisuu kansaa ja eivät ole heti valmiina opastamaan kadulla.Tolle ämmälle pitkä banni nettiin.
Nämä oli sen saksalaisen vaihtarin päivityksiä.
Eikö sille vaihtarille ole kukaan kertonut, että tuommoiset tuntemukset kuuluvat kulttuurishokkiin. Se on ihan normaali ilmiö, joka tapahtuu jokaiselle joka viettää pidemmän ajan vieraassa maassa. Ensin kaikki on ihanaa ja ihan parasta, mutta jossain vaiheessa kaikki alkaa tuntua todella hirveälle ja kaikkia asioita katselee hyvin ikävän näköisten lasien läpi. Sitten kun siitä on päässyt yli, niin alkaa sopeutuminen.
Ennen vaihto-oppilaille oli tapana kertoa kulttuurishokista ja samalla antaa ohjeita siitä millaisia asioita siellä vieraassa maassa ei missään nimessä pidä mennä sanomaan ääneen vaikka kuinka kovasti kyrsisi.
Aika paha ylilyönti pääsi sattumaan saksalaisella vaihtarilla. Ymmärrän sen jollain tasolla. Mutta sitä on vaikea ymmärtää, ettää siihen on nyt lähtenyt mukaan joku ihan suomalainenkin.
Tämä kommentti osoittaa, että kohussa on lopulta kyse suomalaisen kansallisen itsetunnon loukkaamisesta. Suomessa ollaan hirvittävän kiinnostuneita siitä, mitä meistä ajatellaan, ja jos joku ulkopuolinen esittää mitään kritiikkiä, asetutaan puolustuskannalle, vaikka kritiikki olisi oikeutettua. Asian synnyttämä reaktio ei ole aivan linjassa sen kanssa, minkä suuruusluokan asiasta on kyse.
Samaan aikaan suomalaisille itselleen on aivan eri standardit, mitä tulee muiden kulttuurien kunnioittamiseen ja käyttäytymiseen ulkomailla. Kirjoitin erääseen aiempaan viestiin siitä, kuinka muutama suomalainen oli pelleillyt keskitysleirin portilla ja saanut sakon sekä ikuisen porttikiellon. Miettikää, ulkomaalaiset turistit pilailemassa tällaisella asialla. Aiheen vakavuuteen nähden näki hyvin vähän kirjoittelua suomalaisissa lehdissä.
Käsi sydämellä, minä en edes tiennyt tuon aiheen vakavuutta ennen kuin tutustuin USAssa saksalaisiin vaihtareihin. Tai no, aiheen, siis tapahtumien kyllä, mutta en olisi nuorena varmaan tajunnut, että käden yläviistoon nostaminen on niin suuri faux pas. Ihmiset tekevät usein ajattelemattomia typeryyksiä. Tarina ei kerro katuvatko ja tekisivätkö toiste. Sen sijaan KAIKKIA suomalaisia törkeäksi ja käytöstavattomaksi haukkuvat kirjoitukset olivat neitokaisen twitterissa kuukausia. Se on jo melko vankkaa asiansa takana seisomista, ei typeryyksissään tehty virhe.
Nämä Dachaussa heilanneet miehet olivat yli 50-vuotiaita ja valinneet lähteä turistina Saksaan ja vielä erikseen tutustumaan keskitysleiriin. Sen verran voisi osoittaa kunnioitusta, että selvittää matkalle lähtiessään kohdemaan lainsäädäntöä ja käytöstapoja, ja kyllä ihan normaalin maalaisjärjen jo pitäisi sanoa, että natsitervehdysten tekeminen keskitysleirillä ei ole hyväksyttävää. Tietämättömyyteen on turha vedota. Tietoa aiheesta on helposti saatavilla. Se, että ei viitsi tehdä mitään taustatyötä matkalle lähtiessään, on osoitus ylimielisyydestä.
Jos joku sanoo saaneensa vaikkapa tylyä palvelua Suomessa, eihän se tarkoita, että jokaikinen suomalainen olisi tyly. Sitäpaitsi miksi näin ei saisi sanoa, jos tämä on oma kokemus? Suomessa on sananvapaus, ja se koskee kyllä myös Suomessa asuvia tai täällä vierailevia ulkomaalaisia.
Eipä ole mun vikani, että ovat niin käyttäytyneet, eikä mun häpeä tai nimetön paheksunta asiaa muuksi muuta.
Et ilmeisesti ole nähnyt tämän naisen nyt jo poistettuja twiittejä. Kyllä, jokainen suomalainen on töykeä. Myös sinä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Pahinta rasismia on jakaa kehitysapua Afrikkaan. Estetään tällä normaali evoluutio ja yhteiskunnan omaehtoinen kehittyminen.
Yhteiskunnan "omaehtoisesta kehittymisestä" en olisi kovin vakuuttunut. Ajatelleenpa sitä, kuinka paljon vielä nykyistäkin takapajuisempi Afrikka olisi ilman siirtomaavaltoja. Etelä-Afrikassakin on syntynyt kaaos, kun valta on siirtynyt värillisille.
Nyt se on selvitetty: Afrikan Tähti ei ole rasistinen https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008344347.html
Vierailija kirjoitti:
Iltasanomat on hakenut toisen asiantuntijan kertomaan mielipiteensä Afrikan tähti pelistä
Kiitos iltikselle myös toisenlaisen näkökulman tarjoamisesta. Tunnekuohussa unohtuu, että tuo mekkaloiva ääriporukka on lopulta vain pieni, mutta äänekäs vähemmistö, joiden mielipiteitä eivät jaa monet muut ma m ut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Iltasanomat on hakenut toisen asiantuntijan kertomaan mielipiteensä Afrikan tähti pelistä
Erittäin fiksu puheenvuoro. Toivottavasti kaikki puolestaloukkaantujat lukevat tämän ajatuksella.
Samaa mieltä.
Kohun aloittanutta vaihto-oppilasta tai Jama Jamaa sen kummemmin tuntematta, minulla on hyvin selvä käsitys siitä, kumpi heistä vaikuttaa tasapainoisemmalta ja elämäniloisemmalta persoonalta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minä vaadin ehdottomasti että kartanoista tehdyt artikkelit ja ihastelut lopetetaan. Minun torpparisukuni on raatanut n. 4 Etelä-suomalaisen kartanon pelloilla 1800 luvulla ja näin kasvattanut ja tukenut kartanoiden loistoa ja menestystä. Itse saivat hädin tuskin yöllä kylvää ja niittää "omaa" peltoaan. (huomatkaa lainausmerkit). Pelkkää köyhyyttä ja kurjuutta saivat osakseen kun kartanon herra ja rouva kulkivat silkissä ja sametissa.
Minä olen näistä mummojen muistoista niin mieleni pahoittanut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Iltasanomat on hakenut toisen asiantuntijan kertomaan mielipiteensä Afrikan tähti pelistä
Kiitos iltikselle myös toisenlaisen näkökulman tarjoamisesta. Tunnekuohussa unohtuu, että tuo mekkaloiva ääriporukka on lopulta vain pieni, mutta äänekäs vähemmistö, joiden mielipiteitä eivät jaa monet muut ma m ut.
Jama toivoo myös, että kun maa*anmuuttajilta asioista kysytään, niin ei aina kysyttäisi samoilta ihmisiltä ja oleteta heidän määrittävän koko ryhmän mielipidettä.
Tämä. Fatim Diarralta saa Fatim Diarran mielipiteen, joka ei edusta kaikkia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tosi hienoa että Martinex Oy:n tuoteryhmäjohtaja sanoi suoraan, ettei Afrikan Tähti ole rasistinen.
Mahtaa tämä nyt fatim diarraa potuttaa siihen malliin, että järjestää jonkun someajojahdin kunnes joku pyytää anteeksi ja hieno lautapeli tuhotaan.
Ei anneta tämän toteutua. Näiden wokejen mielestä kaikku Afrikkaan viittaaa on aina rasistista, ekä koko maanosa pitäisi poistaa kartalta.
Kymmenen pistettä Martinexille ettei lähtenyt mihinkään vouhotukseen mukaan ja alkanut heti suunnittelemaan pelin muuttamista. Siinä ei ole kerta kaikkiaan mitään rasistista eikä väärää. Vuosikymmeniä pelattu peli, monta sukupolvea ja aina yhtä kiehtova. Ei saa mennä muuttamaan yhden tai kahden mielensäpahoittajan vuoksi. Antaa heidän itkeä itsensä uneen jos se kerran noin pahaa tekee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pahinta rasismia on jakaa kehitysapua Afrikkaan. Estetään tällä normaali evoluutio ja yhteiskunnan omaehtoinen kehittyminen.
Yhteiskunnan "omaehtoisesta kehittymisestä" en olisi kovin vakuuttunut. Ajatelleenpa sitä, kuinka paljon vielä nykyistäkin takapajuisempi Afrikka olisi ilman siirtomaavaltoja. Etelä-Afrikassakin on syntynyt kaaos, kun valta on siirtynyt värillisille.
Kaaos johtuu osin siitä, että siirtomaa-aikana hajoitettiin ja yhdisteltiin mielivaltaisesti aiempia paikallisten aluejakoja.
Itse olen kaikista väärinkäytöksistä ja epäonnistumisista huolimatta valmis jatkamaan kehitysapua, kunhan se sidottaisiin perhesuunnitteluun ja tyttöjen/naisten oikeuksien parantamiseen. Se olisi myös meidän etumme, koska se vähentäisi väestöräjähdystä ja kasvavaa painetta siirtolaisuuteen. Liika väki liian pienellä alueella on aina johtanut ongelmiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Diarra ei ole hyökännyt ketään vastaan. Jos viitsisitte lukea linkatun jutun, huomaisitte, että Diarran kommentit ovat hyvin maltillisia. Se, että pelin kuvasto edustaa pelin ilmestymisaikaa ja on siten vanhentunut, on fakta. Peli esittää kolonialismin myönteisessä valossa, typistää sen "jännittäväksi koko perheen seikkailuksi". Pelissä kirjaimellisesti ryöstetään Afrikasta jalokiviä. Historiallisten tragedioiden muuttaminen kevyeksi viihteeksi on eettisesti kyseenalaista.
Tällä logiikalla esim. historialliset videopelit tulisi kieltää. Esimerkiksi Battlefield-pelisarja on yli 20 vuotta myynyt mm. toisella maailmansodalla. Traaginen ajanjakso ihmiskunnan historiassa - pitäisikö laittaa siis totaalipannaan, koska pelit on tehty viihteeksi? Sen sijaan että voitaisiin ajatella tämänkin olevan osaltaan myös edukatiivista materiaalia? Tai kysytäänpä mieluummin näin: miksi pitää olla noin ryppyotsainen?
Diarra tai minä emme kumpikaan ole vaatineet tämän tai minkään muunkaan pelin kieltämistä. Kun puhuin eettisyydestä tällaisen viihteen kohdalla, tarkoitin nimenomaan sitä, että pelejä ei pitäisi nähdä vain viihteenä vaan pelaajille tulisi tehdä tiettäväksi pelien historiallinen tausta. Kannatan siis samaa opetuksellista otetta kuin sinäkin. Minusta pelivalmistajan jossain haastattelussa mainitsema saatekirje pelin mukana sopisi hyvin tarkoitukseen. Kirjoihin ja elokuviin tällaisia on jo lisätty.
Koko metakan alun perin nostanut saksalainen opiskelija kylläkin esitti koko lautapelin myynnin kieltämistä. Lue vaikka: https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/aab8748f-33de-41eb-af42-bf311f36c536
Ja jos mietitään mistä koko homma lähti, niin siitä, että joukko opiskelijoita esitti rosvoja ja pelinappuloita. Tämä taas toimi aasinsiltana kys. pelin arvostelulle. Diarra taas on sanonut pelin kuvituksen olevan "kolonialistista". Ajatteletko sanovan näin vain lämpimikseen, vai vihjasiko että peli pitäisi hänenkin mielestään hävittää? "Silloin on perusteltua miettiä, onko se enää tässä ajassa ok, Diarra arvioi."
Diarran näkökulmasta tämä on ennen kaikkea jälleen yksi mahdollisuus uhriutua sekä tuoda esiin suomalaisen enemmistön (väitetty) ra---stisuus. Diarra ei halua edes yrittää ymmärtää pelin historiaa, kansallista merkitystä, tai että millaiseen aikaan se on luotu. Hän näkee sen ennen kaikkea mahdollisuutena edistää omaa agendaansa. Toisin sanoen, on nähnyt tässä vallantavoittelun välineen. Jokainen, joka on jotain muuta kuin näitä anteeksipyytelijöitä jotka heittäytyvät heti ensi hetkenä polvilleen kädet ristiin, huomaa tämän. Muussa tapauksessa Diarra olisi tyytynyt sanomaan, ettei hän näe tässä mitään erityisen ra---stista, koska kyseessä on pelkkä lautapeli 50-luvulta.
Missään kommentissani ei viitata kohun käynnistäneeseen saksalaiseen vaihto-opiskelijaan, joten en tiedä, mihin kommenttiin viestisi on tarkoitettu vastaukseksi.
Olen tietoinen siitä, miten kohu alkoi ja miten se on edennyt. Tiedän myös vaihto-opiskelijan vaatineen pelin kieltämistä. Kyseessä on kuitenkin yksityishenkilö, ja sellaisena hän voi omalla Twitter-tilillään esittää ihan millaisia näkemyksiä haluaa. Oikeastaan se, että jonkun satunnaisen ulkomaalaisen yksittäisestä, osin väärinkäsitykseen perustuvasta tviitistä hermostuttiin tällä tavalla, osoittaa, että peliin liittyy elementtejä, joiden kanssa ei olla aivan sujuja. Se, että sinäkin puhut pelin "kansallisesta merkityksestä", osoittaa, että nyt on mittasuhteet hukassa. Moni on varmasti pitänyt pelistä lapsena, mutta ei kai sillä nyt sentään mitään kansallisen symbolin asemaa ole.
En usko Diarran pyrkivän kommenteillaan epäsuorasti kieltämään peliä. Ylipäätään näen hänen vaikuttimensa toisin kuin sinä. Diarran tavoin myös minä pidän tärkeänä, että pelin valmistaja sekä ne, jotka peliä haluavat pelata, myöntävät pelin kolonialistiset ja siten rasistiset sävyt. Tämä on eri asia kuin se, että vaatisi pelin kieltämistä.
Heti kun osoitat missä ne kolonialistiset ja siten rasistiset sävyt ovat.
Pelin idea on seikkailla Afrikassa jalokiviä etsien, ja pyydät erikseen osoittamaan, mitä kolonialistisia sävyjä pelissä oikein on. Tämän kolonialistisempaa tematiikkaa olisi ainoastaan orjakauppa.
Kolonialististiseen kuvastoon kuuluu esittää Afrikka villinä ja kesyttömänä mantereena, jossa on mittavat luonnonvarat. Kolonialismin avulla pyrittiin ottamaan nämä luonnonvarat haltuun, mutta tämä tarkoitus on historiassa peitetty puheella löytöretkistä ja afrikkalaisten "sivistämisestä". Löytöretket ja jalokivien etsiminen esitetään kolonialistisessa kuvastossa jännittävänä seikkailuna, vaikka käytännössä se on tarkoittanut mantereen asukkaiden huijaamista, alistamista ja suoranaista riistoa.
Tiedätkö, että villinlännen kuvauksia löytyy yhä laajalti elokuvista, sarjakuvalehdistä, teemapuistoista ym ym täysin viihteellistettynä? Taustallahan on kultavaltaukset "vieraalla maalla".
Tiedätkö, että kultavaltauksen voi Jasmin tai Fatimkin tehdä itselleen Suomen Lapissa ja viedä löytämänsä aarteen vaikka Saksaan saakka mukanaan? Tai jos ei mitään satu vaskooliin löytymään, voi ostaa mukaansa koristevaskoolin muistoksi, ihan viihteellisessä tarkoituksessa.
Tiedtäkö, että kaivosteollisuuden tuotteita sekä mm fossiilisia polttoaineita etsitään ja hyödynnetään monikansallisten yhtiöiden toimesta tänäkin päivänä ja ilman tätä sinunkin arkesi näyttäisi kovin erilaiselta.
Onko käsityksesi siis se, että paikalliset asukkaat nykyisin hyötyvät jotain henkilökohtaisesti näistä modernin ajan aarteenetsijöistä? Saati hyötyivät kolonialismin aikakautena missään päin maailmaa?
Metsäsuomalainen teki vaarallista tervanpolttotyötä käytännössä Ruotsalaisen porvarvin orjana, emmekä silti ole kieltämässä vaikkapa tervaviinan valmistamista tuon ajanjakson romantisoimisena ja rasismina.
Tiedän aivan hyvin kaikki alentuvaan sävyyn kirjoittamassasi viestissä kuvaamasi asiat. En ymmärrä viestisi tarkoitusta. Ajattelitko ehkä olevan tarpeen jotenkin "valistaa" minua asioista, jotka kuuluvat tavanomaiseen yleissivistykseen?
Hyvä että tiedät, sain siis vastauksen muutamaan esittämääni kysymykseen, joka oli viestini tarkoituskin. Ymmärtää ajatusmaailmaasi joka on minun todellisuudelleni vieras.
Siihen et vielä vastannut, että pitäisikö kaikki proosa, taide, viihde, artifaktit, ajankuvat ja tuotteet, joihin liittyy entisajan -tai modernin ajan -aarteenetsintää kieltää rasisitisina tai ei-kulttuurisensitiivisinä?
Kuten tervan hyödyntäminen makeisissa tai lännen kultakuumeen kuvaukset vaikkapa aiheeseen liittyvissä teemapuistoissa?
Etkä siihen, että uskotko siis paikallisten asukkaiden hyötyneen aikoinaan rikkauksien etsinnästä *missään päin maailmaa* tai hyötyvän siitä nyt?
Olisitko kieltämässä Idän Pikajuna -hankkeen, jota on pidetty ilmastoystävällisenä matkailuhankkeena, koska taustalla on eittämättä kolonialismin ajan perinteet?
Onko itseasiasiassa mielestäsi nykyajan luonnonvarojen ja historian viihdearvon hyödyntäminen hyväksyttävämpää, koska asialla on korporaatiot ja vaikkapa joku lastenleikki sitten moukkamaista rasismia kun sitä on harrastamassa yksityishenkilöt? Kuten on kyseisen pelin juonessa esiintyvät aarteenetsijät.
Diarra tai minä emme kumpikaan ole vaatineet pelin kieltämistä. Tämän olen sanonut jo useaan otteeseen aiemminkin.
En lähtökohtaisesti kannata asioiden kieltämistä. Ratkaisuni ongelmallisten teemojen käsittelyyn viihteessä on pelien, kirjojen ja elokuvien yhteyteen lisättävät selitteet. Lisäksi kannatan mm. historian ja medialukutaidon opettamista koulussa, ihan niin kuin kouluissa toki tehdäänkin.
En tunne Idän pikajuna -hanketta niin hyvin, että voisin ottaa siihen kantaa.
Se, että suuryritykset hyödyntävät kolonialismia teemapuistoissa ja muissa kaupallisissa tuotteissa, on minusta eettisesti jopa tuomittavampaa kuin yksityishenkilöiden kohdalla yrityksillä olevan vallan vuoksi. En oikein hahmota, miksi ajattelit minun hyväksyvän tämän. Villin lännen teemapuistot ja vastaavat ovat minusta ongelmallisia, mutta en lähtisi kieltämään niitä lainsäädännöllä.
Uskon, että kolonialismi on sorron lisäksi myös hyödyttänyt osaa paikallisista asukkaista. Esimerkiksi orjakaupassa oli osin kyse nimenomaan kaupasta, jossa paikalliset heimopäälliköt myivät vihollisheimojen asukkaista otettuja vankeja orjiksi valkoisille.
Mikä on motiivisi esittää näitä kysymyksiä, joista suurin osa liittyy hyvin löyhästi käsiteltävään aiheeseen?
Se, että minusta sinä, sekä muut samalla tavalla ajattelevat, olette ottaneet hampaisiinne nyt harmittoman lastenpelin siksi, että se on ns helppo ja mediaseksikäs kohde. En tunne sinua, mutta uskallan väittää, että elämäntapaasi ja vailintoihisi liittyy huomattavasti vakavampaakin sortoa ja riistoa, joista et vaan joko tiedä tai tiedostat voimattomuutesi niihin puuttua. Siksi haluat rakentaa omaa brandiasi tiedostavana yksilönä ratsastamalla tällaisella äärimmäisen helpolla kohun aiheella, samalla syyllistäen ihan tavallista suomalaista rasistisista tai ignoranteista asenteista. Se on loukkaavaa ja älyllisessä epärehellisyydessään edustaa kaikkea mikä nykyisessä "keskustelussa" sekä somen aikaansaamassa henkilöbrändäyksessä aikaansaa pelkkää ihmisryhmien välistä vastakkainasettelua ja ristiriitaa. Ei keskustelua, eikä todellakaan asenteiden pehmentymistä tai yhteisesti hyväksytyn kompromissin löytymistä.
Yksittäisten opsikelijoiden tai jonkun täysin laillisen pelin kustantajan kimppuun hyökkääminen julkisesti, ilman diskurssia on kiusaamista ja vallnakäyttöä ja tämä vuorovaikutuksen helmi on kopioitu Yhdysvaltalaiisesta keskustelusta, jonka taustalla olevan historian tai yhteiskuntarakenteiden kanssa ei Suomalaisella yhteiskunnalla, sen rakenteilla tai kulttuurilla ole mitään tekemistä.
Henkilökohtaisuuksiin meneminen, kuten oletusten tekeminen toisen persoonasta, elämäntyylistä tai henkilökohtaisista valinnoista tietämättä toisesta oikeastaan mitään, on ehkä varmin keino vetää keskustelussa matto omien jalkojen alta. En näe mielekkäänä lähteä puolustautumaan aiheettomilta syytöksiltä, jotka eivät edes liity tähän käsillä olevaan keskusteluun.
Umm, aivan kuin olisit itse kysynyt minun motiiviani esittää sinulle kysymyksiä..?
Ja kuten edellä kerron, motiivini on sen esiintuominen, ettei tämä kohu, siitä uutisointi, siitä herännyt keskustelu tai sinun argumentointisi sekä sen puute mielestäni aja asiaansa vähemmistöjen aseman kohentamiseksi tai rasisimin kitkemiseksi. Päinvastoin.
Motiivin kysyminen ei ole henkilökohtaisuuksiin menemistä. Kysymys ei kosketa mitenkään henkilökohtaista elämääsi. Huomaathan myös, että kysymys tai viestini muutenkaan ei sisältänyt mitään oletuksia motiiveista.
Oletit kuitenkin, että tarkoitukseni on "valistaa sinua tavanomaiseen yleissivistykseen kuuluvissa asioissa". Koen tämän sitä paitsi ilmaisuksi, joka sisältää jonkin asteista oletusta persoonastani ja sanavalinnat tiettya arvopainotusta.
Ajattelussasi on tämä keskeinen ongelma, että näet itse jalokivien etsinnän jo itsessään kolonialismina, muttet kuitenkaan pysty esittämään kuinka minkä tahansa luonnonvaran hyödyntäminen ulkomailta tulevalla resurssilla ei olisi niin ikään kolonialismia, jolloin loukkaantumisen tai "pohdinnan" aiheita olisi kaikkialla missä on ihmisiä, kauppaa ja tuotantoa.
Kolonialismi käsitteenä liitty nimenomaan siirtomaihin ja tiettyyn historialliseen ajanjaksoon, siksi sitä ei ole syytä käyttää kuvaamaan kaikkia mahdollisia tapauksia, joissa joku ulkopuolinen pyrkii hyötymään tietyn alueen luonnonvaroista tai esimerkiksi halvasta työvoimasta.
En ole väittänyt, etteikö samoja mekanismeja esiintyisi edelleen. Totta kai esiintyy, ja globalisaation myötä koko ajan enemmän. Kolonialismiin liittyy kuitenkin olennaisesti riiston romantisointi. Nykyään tällainen ei enää onnistu samoin kuin menneisyydessä. Olisi aika irvokasta laatia viihdetarkoituksessa peli, jossa vaikkapa perustetaan vaatetehdas Bangladeshiin.
Itseasiassa ihan täysiveristä kolonialismia esiintyy edelleen, jopa Euroopan rajojen sisällä. Ja sen keskeisten ominaispiirteiden kuvaus "paikallisiin poliittisiin rakenteisiin ja kulttuuriin puuttuminen. Siihen sisältyy usein myös siirtomaan työvoiman ja luonnonvarojen hyväksikäyttöä sekä kaupankäyntiä, sekä usein myös ihmisten erottelua ja sellaisten hierarkioiden luomista, jotka perustuvat esimerkiksi rotuun, uskontoon, kansallisuuteen ja sukupuoleen" toteutuu mm siellä missä ehkä sinunkin appelsiinisi kasvatetaan.
En tiedä mihin perustat väitteesi ilmiön romantisoimisesta?
Olisiko mielestäsi irvokasta laatia sellainen peli? Entä peli Vietnamin sodasta tai toisesta maailmansodasta? Entä Rooman valtakunnan aikaisista taisteluista tai keskiaikaisesta vainon ajasta? Valkoisen miehen, naisen tai lapsen kriisi ei ehkä soittele kipeimpiä näppäimiäsi, mutta entä 'keltaisen'?
Kävin kesällä Itävallassa ja siellä oli joka kulmassa jäätelökioskeja, joissa luki markiisissa Eskimo. Siis sen merkkinen brändi. Tuskin sama, kuin mitä Suomessa oli, mutta siellä ei siis aiettakaan kieltää tätä brändiä ja hyvä niin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä nykypäivän intersektionaalinen woketus ja BLM ovat saaneet aikaiseksi luultavasti enemmän rasismia ja kahtiajakoa kuin mikään muu asia moneen vuosikymmeneen. Ei voi kuin taas onnitella vasurien ajatuksen kulkua.
Enpä nyt sentään kaikkia vasureita pitäisi wokeina, en ole itsekään, sdp:tä olen enimmäkseen äänestänyt. fatimakin on vihreä, vihreät on oikealla.
Jos muutama hihhuli omistaa esim vasemmistoliiton jäsenkirjan, ei se tarkoita että esim kaikki vasurien kansanedustajat ovat näitä äärihihhuleita. Siellä on ihan normaalejakin ihmisiä, tavallisia, jotka ajavat siellä työläisten ja pienen ihmisen asioita, eikä näitä uusia rasistisia wokeideologioita. Suuriosa vasemmistopuolueiden äänestäjistä on aivan tavallisia pulliaisia. Harmi että muutama mätä omena pilaa sadon.
Itse vastustan viimeiseen pisaraan näitä uusia sairaita aatteita, transaktivismia, wokea, intersektionaalista "feminismiä" jne. Huuhaata jolle pitää laittaa stoppi.
Ja onhan niitä nykyään hihhuleilla ihan omiakin puolueita, on kristallipuoluetta, feministipuoluetta, piraattipuoluetta ja ties mitä puoluetta, että yksi anna kontula ei vas.liitossa vielä ole mitään.Et näköjään seuraa polittiikkaa. Vihreät ovat vasemmalla. Kaikki yhtään oikealle päin kallellaan olevat on heitetty pois päättävistä tahoista.
No eivät kyllä ole, vihreät on kokoomus hörhömaustein.
Luettele Vihreiden johdosta edes yksi henkilö, joka ei aja vasemmistolaista politiikkaa. Muut eivät ole niitä löytäneet kun Atte saatiin sivuun.
Mitä tarkotat vasemmistolaisella politiikalla? Vihreethän edustaa talouslinjoissakin ihan oikeistoa. Tuhkat pois köyhien pesästä.
Jos maailmanhalausta tarkotat, niin se on ainoa yhtenevä asia vasemmistoon. Mutta ei toki kaikki vasuritkaan ole ääriliberaaleja maailmanhalaajia, moni on vain talouslinjoissa vasuri,pienen ihmisen oikeuksia ajamassa.
Itse en ole vaaleissa äänestänyt koskaan mitään vasemmistoliittoa oikeammalla olevaa puoluetta, enkä ymmärrä, miksi vasemmisto yhdistetään näihin kaikennäköisiin loukkaantumisteemoihin ja elokapinoihin ja muuhun älyttömyyteen? Mitä tekemistä vasemmistolla on tällaisten kanssa? Nyt meillä on jo sukupolvi, joka luulee, että tätä se vasemmistolaisuus on. Sekoilulla karkotetaan viimeisetkin äänestäjät.
Ja vihreät ei ole mikään vasemmistopuolue. Vihervasemmisto on oikeiston keksimä nettimeemi, joka on saatu 2000-luvulla jumalattomalla jankkaamisella läpi jo itseään vasemmistolaiseksi luuleville nuorillekin. Loistava brändäysprojekti. Kun tarpeeksi jankataan ja mielipiteet otetaan sen mukaan mitä oletettu vastapuoli vastustaa, niin sitten ollaan sitä vihervasemmistoa ja afrikantähtikohkaajaa, ja luullaan, että näin sitä kuuluu ollakin.
Saat vaikka asettua kokonaisen mantereen ja satojen erilaisten, toisiinsa usein vihamielisesti ja rasistisesti suhtautuvien kansojen mielipiteiden edustajaksi, vaikket liity heihin mitenkään muuten kuin ihosi värin pohjalta. Uhriutua sen vuoksi, vaikka olet äärimmäisen etuoikeutettu ihminen, etkä tiedä noiden ihmisten arjesta ja ajatuksista yhtään mitään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
TOI FATIM ON ITSE RASISTI Ja viel pahimmasta päästä.
- Ei käy kampaajalla jossa valkoinen kampaaja
- nostaa jatkuvasti esiin omia rasistisia näkemyksiään
- haukkuu suomalaisia siitä että ovat tuppisuu kansaa ja eivät ole heti valmiina opastamaan kadulla.Tolle ämmälle pitkä banni nettiin.
Nämä oli sen saksalaisen vaihtarin päivityksiä.
Eikö sille vaihtarille ole kukaan kertonut, että tuommoiset tuntemukset kuuluvat kulttuurishokkiin. Se on ihan normaali ilmiö, joka tapahtuu jokaiselle joka viettää pidemmän ajan vieraassa maassa. Ensin kaikki on ihanaa ja ihan parasta, mutta jossain vaiheessa kaikki alkaa tuntua todella hirveälle ja kaikkia asioita katselee hyvin ikävän näköisten lasien läpi. Sitten kun siitä on päässyt yli, niin alkaa sopeutuminen.
Ennen vaihto-oppilaille oli tapana kertoa kulttuurishokista ja samalla antaa ohjeita siitä millaisia asioita siellä vieraassa maassa ei missään nimessä pidä mennä sanomaan ääneen vaikka kuinka kovasti kyrsisi.
Aika paha ylilyönti pääsi sattumaan saksalaisella vaihtarilla. Ymmärrän sen jollain tasolla. Mutta sitä on vaikea ymmärtää, ettää siihen on nyt lähtenyt mukaan joku ihan suomalainenkin.
Tämä kommentti osoittaa, että kohussa on lopulta kyse suomalaisen kansallisen itsetunnon loukkaamisesta. Suomessa ollaan hirvittävän kiinnostuneita siitä, mitä meistä ajatellaan, ja jos joku ulkopuolinen esittää mitään kritiikkiä, asetutaan puolustuskannalle, vaikka kritiikki olisi oikeutettua. Asian synnyttämä reaktio ei ole aivan linjassa sen kanssa, minkä suuruusluokan asiasta on kyse.
Samaan aikaan suomalaisille itselleen on aivan eri standardit, mitä tulee muiden kulttuurien kunnioittamiseen ja käyttäytymiseen ulkomailla. Kirjoitin erääseen aiempaan viestiin siitä, kuinka muutama suomalainen oli pelleillyt keskitysleirin portilla ja saanut sakon sekä ikuisen porttikiellon. Miettikää, ulkomaalaiset turistit pilailemassa tällaisella asialla. Aiheen vakavuuteen nähden näki hyvin vähän kirjoittelua suomalaisissa lehdissä.
Käsi sydämellä, minä en edes tiennyt tuon aiheen vakavuutta ennen kuin tutustuin USAssa saksalaisiin vaihtareihin. Tai no, aiheen, siis tapahtumien kyllä, mutta en olisi nuorena varmaan tajunnut, että käden yläviistoon nostaminen on niin suuri faux pas. Ihmiset tekevät usein ajattelemattomia typeryyksiä. Tarina ei kerro katuvatko ja tekisivätkö toiste. Sen sijaan KAIKKIA suomalaisia törkeäksi ja käytöstavattomaksi haukkuvat kirjoitukset olivat neitokaisen twitterissa kuukausia. Se on jo melko vankkaa asiansa takana seisomista, ei typeryyksissään tehty virhe.
Nämä Dachaussa heilanneet miehet olivat yli 50-vuotiaita ja valinneet lähteä turistina Saksaan ja vielä erikseen tutustumaan keskitysleiriin. Sen verran voisi osoittaa kunnioitusta, että selvittää matkalle lähtiessään kohdemaan lainsäädäntöä ja käytöstapoja, ja kyllä ihan normaalin maalaisjärjen jo pitäisi sanoa, että natsitervehdysten tekeminen keskitysleirillä ei ole hyväksyttävää. Tietämättömyyteen on turha vedota. Tietoa aiheesta on helposti saatavilla. Se, että ei viitsi tehdä mitään taustatyötä matkalle lähtiessään, on osoitus ylimielisyydestä.
Jos joku sanoo saaneensa vaikkapa tylyä palvelua Suomessa, eihän se tarkoita, että jokaikinen suomalainen olisi tyly. Sitäpaitsi miksi näin ei saisi sanoa, jos tämä on oma kokemus? Suomessa on sananvapaus, ja se koskee kyllä myös Suomessa asuvia tai täällä vierailevia ulkomaalaisia.
Eipä ole mun vikani, että ovat niin käyttäytyneet, eikä mun häpeä tai nimetön paheksunta asiaa muuksi muuta.
Et ilmeisesti ole nähnyt tämän naisen nyt jo poistettuja twiittejä. Kyllä, jokainen suomalainen on töykeä. Myös sinä.
Tämä selvä. Pitäisikö minun henkilökohtaisesti loukkaantua vai mikä on pointtisi? Hänellä on oikeus mielipiteeseensä. Kyseessä ei kuitenkaan ole poliitikko tai muu mielipidevaikuttaja, jonka sanomisilla voisi olla vaikutusta esimerkiksi maiden välisiin suhteisiin, joten minulle on yhdentekevää, mitä hän suomalaisista ajattelee. En pidä yleistävien kommenttien esittämistä rakentavana tapana herättää keskustelua, mutta en myöskään näe syytä tehdä asiasta suurempaa numeroa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eikös sitä kolonialismia ole Afrikassa ollut?
Miksi kieltää historia?
Niin, tätä ihmettelee moni muukin.
Miten ihmeessä se tekisi maailmasta paremman, jos unohdetaa menneisyyden faktat. Eikö paremminkin kannattaisi muistaa ja ottaa opiksi.
Tosin, olisihan se länsimaiden kannalta aika mukavaa, jos voisi unohtaa kaikki vanhat erheet ym.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pahinta rasismia on jakaa kehitysapua Afrikkaan. Estetään tällä normaali evoluutio ja yhteiskunnan omaehtoinen kehittyminen.
Yhteiskunnan "omaehtoisesta kehittymisestä" en olisi kovin vakuuttunut. Ajatelleenpa sitä, kuinka paljon vielä nykyistäkin takapajuisempi Afrikka olisi ilman siirtomaavaltoja. Etelä-Afrikassakin on syntynyt kaaos, kun valta on siirtynyt värillisille.
Kaaos johtuu osin siitä, että siirtomaa-aikana hajoitettiin ja yhdisteltiin mielivaltaisesti aiempia paikallisten aluejakoja.
Itse olen kaikista väärinkäytöksistä ja epäonnistumisista huolimatta valmis jatkamaan kehitysapua, kunhan se sidottaisiin perhesuunnitteluun ja tyttöjen/naisten oikeuksien parantamiseen. Se olisi myös meidän etumme, koska se vähentäisi väestöräjähdystä ja kasvavaa painetta siirtolaisuuteen. Liika väki liian pienellä alueella on aina johtanut ongelmiin.
Afrikan ongelma on afrikkalaiset. Antaa heidän kehittyä siellä keskenään, kunnes löytävät sellaiset rajat mitkä heille sopii.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
TOI FATIM ON ITSE RASISTI Ja viel pahimmasta päästä.
- Ei käy kampaajalla jossa valkoinen kampaaja
- nostaa jatkuvasti esiin omia rasistisia näkemyksiään
- haukkuu suomalaisia siitä että ovat tuppisuu kansaa ja eivät ole heti valmiina opastamaan kadulla.Tolle ämmälle pitkä banni nettiin.
Nämä oli sen saksalaisen vaihtarin päivityksiä.
Eikö sille vaihtarille ole kukaan kertonut, että tuommoiset tuntemukset kuuluvat kulttuurishokkiin. Se on ihan normaali ilmiö, joka tapahtuu jokaiselle joka viettää pidemmän ajan vieraassa maassa. Ensin kaikki on ihanaa ja ihan parasta, mutta jossain vaiheessa kaikki alkaa tuntua todella hirveälle ja kaikkia asioita katselee hyvin ikävän näköisten lasien läpi. Sitten kun siitä on päässyt yli, niin alkaa sopeutuminen.
Ennen vaihto-oppilaille oli tapana kertoa kulttuurishokista ja samalla antaa ohjeita siitä millaisia asioita siellä vieraassa maassa ei missään nimessä pidä mennä sanomaan ääneen vaikka kuinka kovasti kyrsisi.
Aika paha ylilyönti pääsi sattumaan saksalaisella vaihtarilla. Ymmärrän sen jollain tasolla. Mutta sitä on vaikea ymmärtää, ettää siihen on nyt lähtenyt mukaan joku ihan suomalainenkin.
Tämä kommentti osoittaa, että kohussa on lopulta kyse suomalaisen kansallisen itsetunnon loukkaamisesta. Suomessa ollaan hirvittävän kiinnostuneita siitä, mitä meistä ajatellaan, ja jos joku ulkopuolinen esittää mitään kritiikkiä, asetutaan puolustuskannalle, vaikka kritiikki olisi oikeutettua. Asian synnyttämä reaktio ei ole aivan linjassa sen kanssa, minkä suuruusluokan asiasta on kyse.
Samaan aikaan suomalaisille itselleen on aivan eri standardit, mitä tulee muiden kulttuurien kunnioittamiseen ja käyttäytymiseen ulkomailla. Kirjoitin erääseen aiempaan viestiin siitä, kuinka muutama suomalainen oli pelleillyt keskitysleirin portilla ja saanut sakon sekä ikuisen porttikiellon. Miettikää, ulkomaalaiset turistit pilailemassa tällaisella asialla. Aiheen vakavuuteen nähden näki hyvin vähän kirjoittelua suomalaisissa lehdissä.
Käsi sydämellä, minä en edes tiennyt tuon aiheen vakavuutta ennen kuin tutustuin USAssa saksalaisiin vaihtareihin. Tai no, aiheen, siis tapahtumien kyllä, mutta en olisi nuorena varmaan tajunnut, että käden yläviistoon nostaminen on niin suuri faux pas. Ihmiset tekevät usein ajattelemattomia typeryyksiä. Tarina ei kerro katuvatko ja tekisivätkö toiste. Sen sijaan KAIKKIA suomalaisia törkeäksi ja käytöstavattomaksi haukkuvat kirjoitukset olivat neitokaisen twitterissa kuukausia. Se on jo melko vankkaa asiansa takana seisomista, ei typeryyksissään tehty virhe.
Nämä Dachaussa heilanneet miehet olivat yli 50-vuotiaita ja valinneet lähteä turistina Saksaan ja vielä erikseen tutustumaan keskitysleiriin. Sen verran voisi osoittaa kunnioitusta, että selvittää matkalle lähtiessään kohdemaan lainsäädäntöä ja käytöstapoja, ja kyllä ihan normaalin maalaisjärjen jo pitäisi sanoa, että natsitervehdysten tekeminen keskitysleirillä ei ole hyväksyttävää. Tietämättömyyteen on turha vedota. Tietoa aiheesta on helposti saatavilla. Se, että ei viitsi tehdä mitään taustatyötä matkalle lähtiessään, on osoitus ylimielisyydestä.
Jos joku sanoo saaneensa vaikkapa tylyä palvelua Suomessa, eihän se tarkoita, että jokaikinen suomalainen olisi tyly. Sitäpaitsi miksi näin ei saisi sanoa, jos tämä on oma kokemus? Suomessa on sananvapaus, ja se koskee kyllä myös Suomessa asuvia tai täällä vierailevia ulkomaalaisia.
Eipä ole mun vikani, että ovat niin käyttäytyneet, eikä mun häpeä tai nimetön paheksunta asiaa muuksi muuta.
Et ilmeisesti ole nähnyt tämän naisen nyt jo poistettuja twiittejä. Kyllä, jokainen suomalainen on töykeä. Myös sinä.
Tämä selvä. Pitäisikö minun henkilökohtaisesti loukkaantua vai mikä on pointtisi? Hänellä on oikeus mielipiteeseensä. Kyseessä ei kuitenkaan ole poliitikko tai muu mielipidevaikuttaja, jonka sanomisilla voisi olla vaikutusta esimerkiksi maiden välisiin suhteisiin, joten minulle on yhdentekevää, mitä hän suomalaisista ajattelee. En pidä yleistävien kommenttien esittämistä rakentavana tapana herättää keskustelua, mutta en myöskään näe syytä tehdä asiasta suurempaa numeroa.
Kyllä hän sai mielipiteelleen näkyvyyttä värinsä takia. Ei muuta tarvittu.
Vierailija kirjoitti:
Minä vaadin ehdottomasti että kartanoista tehdyt artikkelit ja ihastelut lopetetaan. Minun torpparisukuni on raatanut n. 4 Etelä-suomalaisen kartanon pelloilla 1800 luvulla ja näin kasvattanut ja tukenut kartanoiden loistoa ja menestystä. Itse saivat hädin tuskin yöllä kylvää ja niittää "omaa" peltoaan. (huomatkaa lainausmerkit). Pelkkää köyhyyttä ja kurjuutta saivat osakseen kun kartanon herra ja rouva kulkivat silkissä ja sametissa.
Minä olen näistä mummojen muistoista niin mieleni pahoittanut.
Mun vaimo vihaa kanssa kartanoita samasta syystä. Hänen vaari ja esi-isät oli mäkitupalaisia. Hänen vanhemmillaankin on sellainen alamais-asenne että heidän mielestään ei saa edes kävellä tai pyöräillä kylän kartanon koivukujaa pitkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ainut syy muuttaa metsään on insesti"
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/201711042200511046
Ei minulla muuta
Tarkkuutta siihen lainaamiseen
Fatim Diarra:
"Jos haluaa asua metsässä niin ole hyvä, mutta ihan turha odottaa samaa palvelutasoa ja metsässä on anketa, ainoa syy muuttaa sinne on insesti ja se että kukaan ei kuule ku vaimo huutaa apua"https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/ihmiset-kulttuuri/artikkeli-1.212126
Tämä on erittäin hyvä muistaa ja tästä muistuttaa, kun päästään maakuntavaaleihin ensivuoden alkupuolella.
Ja tästä riittää purtavaa vielä eduskuntavaalien aikaankin.
Minulle suurin ongelma koko episodissa on se, että miksi tämä vaihto-oppilas on Suomessa.
Korona-aikaan ei pitäisi olla yhtään mitään opiskelijavaihtoa.
Näistä oli aivan kohtuuttomat ongelmat taudinlevittäjinä viime talvena.
Kolonialismi käsitteenä liitty nimenomaan siirtomaihin ja tiettyyn historialliseen ajanjaksoon, siksi sitä ei ole syytä käyttää kuvaamaan kaikkia mahdollisia tapauksia, joissa joku ulkopuolinen pyrkii hyötymään tietyn alueen luonnonvaroista tai esimerkiksi halvasta työvoimasta.
En ole väittänyt, etteikö samoja mekanismeja esiintyisi edelleen. Totta kai esiintyy, ja globalisaation myötä koko ajan enemmän. Kolonialismiin liittyy kuitenkin olennaisesti riiston romantisointi. Nykyään tällainen ei enää onnistu samoin kuin menneisyydessä. Olisi aika irvokasta laatia viihdetarkoituksessa peli, jossa vaikkapa perustetaan vaatetehdas Bangladeshiin.