Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Helsingin yliopistolla rasismikohu Afrikan Tähti -pelistä

Vierailija
18.10.2021 |

Tummihoisen vaihto-opiskelijan mielestä Afrikan tähti -peli on rasistinen. Siinä kuulemma toiset ovat orjuuttajia ja toiset jäävät orjiksi. Black face kuulemma löytyy myös pelistä (en itse löytänyt kuin kuvia tunmaihoisista ihmisistä. Ehkä tummaihoisten piirtäminen on rasismia). Ja sitten kaiken kukkuraksi kolonialistisesti kerätään timantteja.

Sitten fuksiaisten järjestäjät pyytävät anteeksi, vaikka oikea reaktio olisi ollut vain sanoa get over it.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/c6584f8b-1314-46fb-aa1b-72ecbae5b461

Kommentit (2811)

Vierailija
2761/2811 |
22.10.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Laura Kolbelta viisas ja sivistynyt kannanotto Twitterissä (twiittiketju).

Tästä huokuu sivistys.

Yliopistoni on ollut mediakohun ytimessä. Onko mitään opittu? Olisi nyt luotava pelisäännöt, jolla oma rooli ”kohuissa” kirkastetaan. Niitä voisivat olla

tutkimuslähtöisyys

(lähde-) kriittisyys

analyyttisyys

kaikenlaisten vaikuttamisyritysten edessä. 

Tutkimuksen tehtävänä on avata yhteiskunnan kerrostumia monipuolisesti ja kiihkottomasti, myös menneisyyden epäkohtia. On ymmärrettävä politiikan voimavirtoja ennen ja nyt, mutta vältettävä niiden myötäilyä TAI joutumista ideologisten vääntöjen vietäväksi.

Erityisen tärkeää on se, että yliopisto suojelee omien opiskelijoiden, tutkijoiden ja henkilöstön integriteettiä. Se edellyttää selviä pelisääntöjä ja asettumista (aina) opiskelijoiden tueksi, ei anteeksipyyntöjä ja/tai kulloistenkin somekohujen myötäilyä.

Tunnen syvää surua siitä, että kohu kohdistui nyt opiskelijoihin…ja tilanteessa, jossa vihdoin on päästy olemaan ja juhlimaan yhdessä. Yliopiston tehtävä ei ole tuomarin, vaan kasvattajan tehtävä: kasvattaa nuoria vastuulliseen kansalaisuuteen ja kriittiseen järjen käyttöön.

...ja vika surun aihe: tuntuu, kuin ilmiöpohjainen fundamentalismi ja moraalinen "oikeassa oleminen" olisivat singahtaneet takaisin nuoruuteni 1970-luvulta. Siihen sopiva leikki: korvaa sana "neuvostovastainen" sanalla "rasistinen"... Voi itku, kun olisi noin musta-valkoista!

Kirjoituksessa on hyviä pointteja, mutta se, mitä tarkoitetaan integriteetin suojelemisella, ei ole mitenkään yksiselitteinen asia. Käytän esimerkkinä taannoista keskustelua viestinnän opiskelijoiden kohtaamasta kiusaamisesta. Tilanteessa oli pakko ottaa puoli. Ei voi yhtä aikaa suojella sekä kiusaajia että kiusattuja. Samoin on tietysti rasismin kohdalla. Ongelmallista tässä onkin ollut se, onko rasismia tapahtunut vai ei. Mielestäni yliopisto ei ole omassa viestinnässään syyttänyt opiskelijoita rasisteiksi, vaan nämä syytökset ovat tulleet ulkoapäin. Yliopisto on myöntänyt pelin olevan ongelmallinen, ja sitähän se myös on. Kun tiedossa on, että yliopiston omat tutkijat ovat tällaisia lausuntoja aiemmin antaneet, ei oikein voi yhtäkkiä väittää vastaankaan. Siitä on kuitenkin vielä pitkä matka siihen, että olisi syytetty opiskelijoita rasisteiksi. On myös tärkeää pitää erillään yliopiston virallinen viestintä ylioppilaskunnan viestinnästä. Jälkimmäinen edustaa opiskelijoita, jolloin viestintä totta kai on vähemmän virallista ja ammattimaista.

Yliopisto nimitti omassa twiitissään Afrikan tähti -teemaa rasistiseksi. Tämä oli melkoista antautumista, matelua paremminkin. 

Teemaa, ei opiskelijoita. Kyllästyttää jo tämä vääntäminen aiheesta. Pelissä on kolonialistisia teemoja ja siten siinä on väistämättä rasistinen sävy. Kolonialismi pohjautuu rasismiin. Tämä ei kuitenkaan tarkoita, että kaikki viittaukset peliin olisivat automaattisesti rasistisia. Myöskään sen myöntäminen, että joku voi kokea jonkin tilanteen rasistiseksi, ei ole suora syytös kaikkia tilanteessa mukana olevia kohtaan.

Kuten?

Nyt tekisi mieli todeta, että tätä on avattu sekä täällä että aihetta käsittelevissä lehtijutuissa jo niin moneen kertaan, että en jaksa enää selittää, mutta yritän kuitenkin. Pelin idea on etsiä jalokiviä Afrikasta. Etsintä esitetään jännittävänä seikkailuna. Tällainen tematiikka ja kuvasto on tyypillistä siirtomaa-ajalle. Pelin kehittäjä kertoo itsekin saaneensa idean Tarzan-kirjoista. Typistämällä jalokivien etsintä seikkailuksi vähätellään niitä valtavia kärsimyksiä, joita tästä on paikallisväestölle aiheutunut. Kuvaston käsittely kepeällä ja viihteellisellä tavalla voi loukata niitä, joille aihe on omakohtainen, samalla tavalla kuin vaikkapa natsitervehdyksillä vitsailu loukkaa juutalaisia.

Syytöksesi ydin on siis se, että pelissä ei esitetä mitään kolonialistista tai rasistista mutta koska sinulle tuli jostain pelin kuvastosta mieleen kolonialistiset ja rasistiset asiat niin se todistaa että pelikin niitä edistää?

Kiva natsikortti sinne loppuun vielä.

En syyttänyt ketään. Vastasin kysymykseen siitä, mitä kolonialistisia elementtejä pelissä on ja miten kolonialistinen kuvasto voi loukata niitä, jotka ovat henkilökohtaisesti kokeneet sortoa siirtomaapolitiikan seurauksena. Kyse ei myöskään ole minun henkilökohtaisesta mielipiteestäni, vaan aiheesta on puhuttu jo yli 20 vuotta. Sitä ei mitenkään yhtäkkiä keksitty tämän kohun myötä.

Minä triggeröidyn loukkaantumaan jokaisesta pelistä jossa esiintyy "Saksa" koska Lapin polttaminen.

On helppo tehdä pilaa asioista, jotka eivät ole itselle tärkeitä. Omat kipupisteesi, joihin liittyvä vitsailu ei ehkä olekaan niin hauskaa, lienee kuitenkin sinullakin. Tämä koko kohu on osaltaan osoittanut yhdeksi suomalaisten kipupisteeksi ulkoapäin tulevan arvostelun (en väitä, että se olisi sitä juuri sinulle). Onhan tämä vastareaktio, jossa jonkun tuntemattoman saksalaisen kirjoitteluiden vuoksi on nostettu yksi lautapeli suurin piirtein Tuntemattoman sotilaan rinnalle kansallisena symbolina ja ostettu kaupat tyhjiksi pelilaudoista, nyt aivan älytön reaktio.

Eihän pelien ostaminen sen jälkeen kun ne nousevat somekohun kohteeksi ole ollenkaan älytön reaktio. Mistä edes tiedät, että ihmiset ostavat peliä kannanottoina rasismikohuun? Yhtä todennäköinen tai todennäköisempikin peruste voi olla se, että ihmiset kohun myötä muistavat, että tällainenkin lapsuudesta tuttu peli on, siitä on tehty nyt uusi versio ja kun joulukin on tulossa, tämänhän voisi ostaa lahjaksi. Jos se vaikka kielletään. Ja jos rasismi teemana kiinnostaa, onhan peli mainio keskustelunaihe illanistujaisissa, pelilaudan äärellä keskustella rasismin olemuksesta.

Somekohu on voinut toimia tehokkaana Afrikan Tähden mainoksena oikeastaan kaikille muille kuin sen etukäteen fanaattisesti rasismiksi tuomitseville. Me kun elämme moniarvoisessa maassa, useimmat fiksut ihmiset osaavat keskustella asioista ilman että menevät lukkoon toisten eriävistä mielipiteistä. Puhuttiin sitten politiikasta, uskonnosta tai elämänkatsomuksista. Tai vaikka autojen ominaisuuksista tai ruoanlaitosta. 

Itse tuota Afrikan Tähteä tulee toisinaan lasten kanssa pelattua. Tosin muutama muu lautapeli on nykyään paljon suositumpi. Tatun ja Patun Suomi-peli pienempien kanssa ja Menolippu isompien ja aikuisten kanssa esimerkiksi. Battlesheep on myös mainio.

Vierailija
2762/2811 |
22.10.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muiden Helsingin yliopistossa opiskelevien mukaan tää kyseinen saksalainen vaihto-oppilas, joka alkuviikosta riehui sosiaalisessa mediassa nimimerkillä Jasminfantaa, ei ole koskaan käynyt tai asunut missään Afrikan valtioista ja on myöntänyt ettei tunne Afrikan kulttuuria ja historiaa kovinkaan hyvin. Vaihtari nainen on kasvanut nuoruutensa Saksassa ja sinne hän muutti vanhempiensa kanssa Yhdysvalloista jossa on syntynyt. Tämän US taustan näki myös iitä että vaihtari puhui somevideoissaan englantia vahvalla amerikan aksentilla.

Höpöhöpö, saksalaisella aksentilla se englantia puhui.

Aksentti oli näillä videonpätkillä melko omituinen sen vuoksi, että hän liioitteli amerikkalaisten mustien hyvin tunnistettavaa puhetapaa. On varmaan katsellut liikaa propaganda-aineistoa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
2763/2811 |
22.10.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muiden Helsingin yliopistossa opiskelevien mukaan tää kyseinen saksalainen vaihto-oppilas, joka alkuviikosta riehui sosiaalisessa mediassa nimimerkillä Jasminfantaa, ei ole koskaan käynyt tai asunut missään Afrikan valtioista ja on myöntänyt ettei tunne Afrikan kulttuuria ja historiaa kovinkaan hyvin. Vaihtari nainen on kasvanut nuoruutensa Saksassa ja sinne hän muutti vanhempiensa kanssa Yhdysvalloista jossa on syntynyt. Tämän US taustan näki myös iitä että vaihtari puhui somevideoissaan englantia vahvalla amerikan aksentilla.

Höpöhöpö, saksalaisella aksentilla se englantia puhui.

Niin minustakin. Tosin ei mitenkään kauhean vahvalla saksalaisella aksentilla.

Vierailija
2764/2811 |
22.10.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tänään kävin tutustumassa k.o. Afrikan tähti peliin. Kaksi kappaletta oli Prismassa jäljellä eikä ollut mitään alkuperäisestä pelistä jäljellä, joten kaikki voivat rauhoittua.

Muistan hyvin k.o. pelin jo lapsuudestani eikä silloin ollut mitään erikoista missään siirtomaajutuissa.

Olihan siinä originaalissa ihan selvää kolonialisuutta.

Tosin suomalaiset eivät siitäkään ilosta ole juuri päässeet nauttimaan muuta kuin sillä kurjemmalla puolella.

Vierailija
2765/2811 |
22.10.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Siis jotkut ovat tavanneet tuon vaihtarin, oikeasti?

Rehellisesti sanoen, olisi tehnyt mieli ajatella että kyseessä on sketsihahmo. Hänen somekäytöksensä (mm. proffalle kiukuttelu) herätti sen verran torjuntaa.

Vierailija
2766/2811 |
22.10.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tajuaakohan moni mielensäpahoittaja, että itse asiassa vain toistaa amerikkalaista nykyjargonia? Varsinkin se, että kerrotaan sen ja sen asian tekevän oman olon epämukavaksi, on pelkkää amerikkalaisen puheen kopiointia. 

Olennaisinta tietysti olisi, että oikeasti suvaittaisiin monenlaisia asioita eikä vaadittaisi niiden kieltämistä ja kätkemistä. 

Amerikkalaisuuden ja suomalaisuuden eron voisi kuvailla olevan siinä, että Suomessa on aivan normaalia mennä kahdeksaankymmeneen - sataan celsiusasteeseen lämmitettyyn huoneeseen alasti muiden, ventovieraidenkin kanssa, hakata siellä itseään tai kaveria oksakimpulla ja mennä välillä kylmään järveen tai talvella lumihankeen jäähdyttelemään. Ja toistaa tätä vielä useita kertoja.

Tuossa on varsin monta asiaa, jotka erikseen kuvailtuna ovat hyvinkin epämukavia. Mutta monen mielestä täällä parasta, ja muidenkin suomalaisten mielestä täysin ymmärrettävää ja hyvien tapojen mukaista. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
2767/2811 |
22.10.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikö ole yhtään harhaanjohtavaa, että orjuus ja kolonialismi Afrikassa on pistetty yksin eurooppalaisten synniksi?

Kuuntelin joskus viime heinä-elokuulla Lady Colin Campbellin youtube-videota aiheesta.

Eurooppalaiset eivät olisi saaneet orjia, ilman heimokuninkaiden suosiollista ja aktiivista avustusta.

afrikkalaisilla heimokuninkailla ja orjaparoneilla oli ratkaiseva merkitys orjakaupassa. Moni heistä tienasi satumaisia omaisuuksia, kun he metsästivät naapuriheimoista orjia orjakauppiaille.

Kun britit päätyivät lopettamaan orjuuden, niin afrikkalaiset hallitsijat lähettivät kilpaa aneluviestejä Englannin hoviin orjakaupan jatkumisen puolesta. Orjakauppa oli heille niin tuottoisa bisnes.

Aika avuttomia britit olisivatkin olleet villeillä savanneilla, ei olisi orjien pyydystämisestä tullut mitään ilman heimopäälliköitä joilla oli asiantunteva miehistö, jolle maasto oli tuttuakin tutumpi.

Heimopäälliköiden ahneus kannatteli kolonialismia siinä missä eurooppalaistenkin.

Tuo kylläkin tapahtui ennen kuin kolonialismi saapui Afrikkaan.

ja höpsis, kolonialismin aikakausi oli ihan virallisesti vuosina 1500-1900

WTF? Afrikassa oli eurooppalaisten siirtomaita vain 1800-1900 -luvuilla. Itse asiassa tosi lyhyen ajan, eli kolonialismi siellä alkoi vasta noin 1870 ja loppui 1950-luvulla.

No, kyllä kolonialismin aika alkoi löytöretkistä, jolloin eurooppalaiset valtasivat kokonaisia valtioita Etelä-Amerikassa ja perustivat rannikoille tukikohtia eri puolilla muuta maailmaa. 

Vierailija
2768/2811 |
22.10.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Pääkköset näkivät jo vuonna 1989 mitä on tulossa ja he tekivät kappaleen "eläinrääkkäystä"

Kaikesta löytyy paheksuttavaa jos vähän yrittää, oli sitten kyse "rasismista" tai eläinten hyvinvoinnista

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
2769/2811 |
22.10.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Nyt kun HY on herkistynyt rasismiin, se voisi pyytää suomalaisllta anteeksi harjoittamaansa kielirasismia ja lopettaa sen ylläpidon esim. aloituspaikkojen kohdalla. Ja esim professori August Ahlgvistin puheita voisi pyytää anteeksi suomalaisilta. Muistamme hyvin, mitä proffa sanoi kuullessaan, että joku Alexis Stenvall on kirjoittanut romaanin suomen kielellellä. Kyseessä oli 7 veljestä -romaani.

August Ahlqvist oli kuopiolaisen piian poika, suomenkielinen runoilija kirjailijanimellä A. Oksanen ja suomalais-ugrilaisten kielten tutkija.  Hänen ja Alexis Stenvallin, paremmin tunnettu Aleksis Kivenä, väliset suhteet eivät liittyneet kielitaisteluun. Heillä vain oli erilaiset kirjalliset näkemykset, ja Ahlqvistilla enemmän vaikutusvaltaa kuin Stenvallilla.

Vierailija
2770/2811 |
22.10.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikö ole yhtään harhaanjohtavaa, että orjuus ja kolonialismi Afrikassa on pistetty yksin eurooppalaisten synniksi?

Kuuntelin joskus viime heinä-elokuulla Lady Colin Campbellin youtube-videota aiheesta.

Eurooppalaiset eivät olisi saaneet orjia, ilman heimokuninkaiden suosiollista ja aktiivista avustusta.

afrikkalaisilla heimokuninkailla ja orjaparoneilla oli ratkaiseva merkitys orjakaupassa. Moni heistä tienasi satumaisia omaisuuksia, kun he metsästivät naapuriheimoista orjia orjakauppiaille.

Kun britit päätyivät lopettamaan orjuuden, niin afrikkalaiset hallitsijat lähettivät kilpaa aneluviestejä Englannin hoviin orjakaupan jatkumisen puolesta. Orjakauppa oli heille niin tuottoisa bisnes.

Aika avuttomia britit olisivatkin olleet villeillä savanneilla, ei olisi orjien pyydystämisestä tullut mitään ilman heimopäälliköitä joilla oli asiantunteva miehistö, jolle maasto oli tuttuakin tutumpi.

Heimopäälliköiden ahneus kannatteli kolonialismia siinä missä eurooppalaistenkin.

Tuo kylläkin tapahtui ennen kuin kolonialismi saapui Afrikkaan.

ja höpsis, kolonialismin aikakausi oli ihan virallisesti vuosina 1500-1900

WTF? Afrikassa oli eurooppalaisten siirtomaita vain 1800-1900 -luvuilla. Itse asiassa tosi lyhyen ajan, eli kolonialismi siellä alkoi vasta noin 1870 ja loppui 1950-luvulla.

No, kyllä kolonialismin aika alkoi löytöretkistä, jolloin eurooppalaiset valtasivat kokonaisia valtioita Etelä-Amerikassa ja perustivat rannikoille tukikohtia eri puolilla muuta maailmaa. 

Sulla menee nyt mantereet sekaisin. Tässä puhutaan Afrikasta.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
2771/2811 |
22.10.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomen kielipolitiikka on Ruotsi-Suomi -kolonialismin jälkipieruja. Se olisi jo aika muuttaa. HY voisi olla nyt edelläkävijä ja lopettaa sen omalta osaltaan.

Olen samaa mieltä. Lisöisin vielä, että siihen nähden, miten hyvin tunnistetaan suomenkielisiä syrjivät rakenteet ja niiden historiallinen tausta, ihmettelen, miten nihkeitä ollaan myöntämään muiden syrjivien rakenteiden olemassaolo.

Sinullehan vastattiin jo: On mahdotonta tunnistaa sellaisia syrjiviä rakenteita, joita ei ole. Meillä ei ole omia lastentarhoja, kouluja, yliopistoja, kiintiötyöpaikkoja ja säätiöitä pelkästään valkoisille, jotka olisivat muilta suljettuja. Eli samanlaisia virallisia syrjiviä rakenteita, joita on ruotsinkielisten eduksi suomenkielisiä vastaan, ei ole missään muualla yhteiskunnassa olemassa.

Yrität nyt siis rakentaa täysin kuvitteellistä olkiukkoa.

Takerrut siihen, että virallisesti syrjintää ei ole. Voi kai syrjiviä rakenteita ilmetä myös epävirallisesti? Suomi, niin kuin mikään muukaan maa, ei ole mahdollisuuksien suhteen tasa-arvoinen. Ihminen ei vapaasti valitse, asuuko omakotitalossa Westendissä vai vuokra-asunnossa Jakomäessä, kärjistetysti sanoen. Sillä, kumpaan sattuu syntymään, on paljonkin merkitystä sen suhteen, mitä mahdollisuuksia elämässä on. Tämä ei ole mutua, vaan tutkimusten mukaan korkeakoulutettujen vanhempien lasten todennäköisyys hankkia korkeakoulutus on nelinkertainen verrattuna matalammin koulutettuihin.

Se ei ole syrjintää että ihmiset ei elä täysin keskenään tasalaatuista elämää. Suomessa nimenomaan on mahdollisuuksia eli köyhäkin voi opiskella jos vaan kykyä riittää.

Koulutukseen vaikuttaa geenitkin. Ei kaikista ole yliopisto-opiskelijoiksi, tai edes amk. Se lienee suurin syy sille miksei duunarien lapset kouluttaudu niin usein kuin korkeammin koulutettujen. 

Jos taas rupeat seuraavaksi vaatimaan että kaikki on tasapäistettävä sinne heikoimmin pärjäävän tasolle ettei ketään vaan syrjitä niin ollaan takaisin siinä 70-luvun ddr:stä kopsatussa koulumallissa jossa erityislahjakkaat joutui tylsistymään hitaammin oppivien tavisten joukossa. Myöhemminhän tuota on korjattu luomalla mm. painotettuja luokkia ja kouluja niille jotka on lahjakkaampia.

Suomessa tosiaan on periaatteessa mahdollisuuksia lapsuuden olosuhteista riippumatta edetä mihin tahansa asemaan, mutta kyllä minusta on hyödyllistä pohtia ja tutkia, miksi näin ei käytännössä tapahdu läheskään niin usein kuin kuvittelisi. Perimän syyttäminen siitä, miksi joku menestyy ja joku toinen ei, on vaarallinen tie, jolle en itse kyllä lähtisi. Tällöinhän voitaisiin todeta, että ei noiden duunareiden lasten koulutukseen kannata panostaa, kun ei niistä kuitenkaan mitään tule. Tämä on täysin vastoin sitä, minkä varaan koko suomalainen yhteiskunta rakentuu.

En kannata tasapäistämistä, ainakaan sillä tavalla kuin sinä sen esität. Tietyssä mielessähän kyllä esimerkiksi peruskoulu on tasapäistämistä suhteessa sitä edeltäneeseen järjestelmään, ja peruskoulun kannalla olen ehdottomasti. Peruskoulussa ei kuitenkaan mennä heikoimman ehdoilla vaan keskivertoporukan. Heikommin pärjääville järjestetään tai ainakin pitäisi järjestää erillistä lisätukea.

Haluatko sitten että suomessa on maisteritkin siivoamassa ja asentamassa putkia ja muissa käytännön töissä? Ei noille kaikille riitä missään tapauksessa asiantuntijahommia vaikka koko kansan yliopistokouluttaisikin.

Tosiasiassa tää tasa-arvon vaatiminen näyttää tarkoittavan tasapäistämistä eli kaikkien on oltava samanlaisia, sama palkka, sama koulutus, sama elintaso, sama omaisuus. Tuo vaan tarkoittaa käytännössä sitä meininkiä mikä kommunistimaista löytyy eli tasaista on, tasaisen kurjaa.

Toki orwellin tyyliin toiset on vaan tasa-arvoisempia kuin toiset eli poliitikot kavereineen elää paljon korkeammalla elintasolla kommunistimaissakin. 

Tulkinnoilla ja johtopäätöksillä, joita tekstistäni olet tehnyt, ei ole mitään tekemistä minkään sellaisen kanssa, mitä olisin sanonut, joten en näe tarpeellisena myöskään lähteä vastaamaan. Mikäli haluat jatkaa keskustelua, pitäydytään siinä, mitä toinen on sanonut eikä rakennella olkiukkoja.

Eli siis et kykene selittämään mihin ne kaikki maisterit tungettaisiin joita sinun systeemilläsi syntyisi. Kaikista ei voi tulla ylempää keskiluokkaa jos maalla ei satu olemaan esim. öljyvaroja joilla tuollaisen voisi rahoittaa. 

Minun ei tarvitse keksiä mitään selitystä siksi, että en ole ehdottanut yliopiston aloituspaikkojen tai maisterien määrän lisäämistä. Koska en tällaista ehdotusta ole tehnyt, miksi minun pitäisi myöskään sitä kommentoida?

Jos kerran haluat että alemmin koulutettujen lapsista tulee enemmän maistereita kuin nyt niin loogisesti maisterien määrä lisääntyy koska ei ne muissakaan ryhmissä vähene. Kerroin vain ettei nykymaistereillekaan tahdo riittää mielekästä tekemistä eikä niitä kaikkia voi julkiselle sektorille palkata. Siellä on jo muutenkin ihan liikaa porukkaa.

Toinen vaihtoehto on että suurin osa suomalaisista on maistereita mutta duunit jakautuu laajemmalla skaalalla maisterien kesken siten että jotkut ajaa ehkä roska-autoa, toiset suunnittelee siltoja ja kolmannet miettii outokvarkkien spinnauksia tai pilkun paikkaa muinaisvolapyykkiläisessä kurkkuäännerunoudessa.

Taidamme sijoittua poliittiselta näkökannalta sen verran eri laidoille, ettei keskustelua varmaankaan kannata jatkaa. Minä en nimittäin näe minään ongelmana sitä, jos maisterien määrä jossain ryhmässä vähenee. Ajattelen, että yliopistoihin pääsyn pitäisi olla kiinni osaamisesta ja motivaatiosta, ei perhetaustasta.

Eli siis tarkoitatkin oikeasti että köyhien duunarien maisteriopiskelijoita tulisi suosia jonkun toisen ryhmän sijaan? Mikä se ryhmä sitten mielestäsi on joka ei ansaitse korkeampaa koulutusta?

En tarkoita. Ketään ei pidä suosia. Tämä keskustelu on ollut pitkälti sitä, että minun väitetään olevan jotain mieltä, mitä en ole sanonut olevani, tai sanomisistani tehdään johtopäätöksiä, joita niistä ei voi tehdä.

Lapsia ja nuoria, joilla on heikommat lähtökohdat, tulee tukea. Esimerkiksi sillä, minkä verran vanhemmat tukevat lapsensa koulunkäyntiä, on iso merkitys lapsen koulumenestyksen näkökulmasta. Niille lapsille, joiden kotona ei pystytä tukemaan koulunkäyntiä, tulee tarjota lisätukea. Samoin jos nuori ei tunne ketään korkeakoulutettua, ei tämä näyttäydy itsellekään vaihtoehtona samalla tavalla kuin sellaiselle, jolla opiskelu on perheessä itsestäänselvyys. Tähän voi auttaa ihan konkreettisesti tiedon lisääminen. Kouluilla voi käydä vierailijoita kertomassa opinnoistaan jne. Myös koulun henkilökunnan asenteilla on merkitystä. Opinto-ohjaajat saattavat suositella eri taustoista tuleville nuorille erilaisia jatko-opintoja.

Joka ainoa Suomessa peruskoulun käynyt tuntee kymmeniä korkeakoulutettuja. Kai sinä nyt sen verran tiedät että esimerkiksi opettajat, opinto-ohjaajat, hammaslääkärit, lääkärit ja  sosiaalityöntekijät ovat korkeakoulutettuja. Eivätkä he ole mitään ihmeellistä yläluokkaa, vaan ihan tavallisia lasten ja nuorten elämässä vaikuttavia aikuisia.

Vierailija
2772/2811 |
22.10.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikö ole yhtään harhaanjohtavaa, että orjuus ja kolonialismi Afrikassa on pistetty yksin eurooppalaisten synniksi?

Kuuntelin joskus viime heinä-elokuulla Lady Colin Campbellin youtube-videota aiheesta.

Eurooppalaiset eivät olisi saaneet orjia, ilman heimokuninkaiden suosiollista ja aktiivista avustusta.

afrikkalaisilla heimokuninkailla ja orjaparoneilla oli ratkaiseva merkitys orjakaupassa. Moni heistä tienasi satumaisia omaisuuksia, kun he metsästivät naapuriheimoista orjia orjakauppiaille.

Kun britit päätyivät lopettamaan orjuuden, niin afrikkalaiset hallitsijat lähettivät kilpaa aneluviestejä Englannin hoviin orjakaupan jatkumisen puolesta. Orjakauppa oli heille niin tuottoisa bisnes.

Aika avuttomia britit olisivatkin olleet villeillä savanneilla, ei olisi orjien pyydystämisestä tullut mitään ilman heimopäälliköitä joilla oli asiantunteva miehistö, jolle maasto oli tuttuakin tutumpi.

Heimopäälliköiden ahneus kannatteli kolonialismia siinä missä eurooppalaistenkin.

Tuo kylläkin tapahtui ennen kuin kolonialismi saapui Afrikkaan.

ja höpsis, kolonialismin aikakausi oli ihan virallisesti vuosina 1500-1900

WTF? Afrikassa oli eurooppalaisten siirtomaita vain 1800-1900 -luvuilla. Itse asiassa tosi lyhyen ajan, eli kolonialismi siellä alkoi vasta noin 1870 ja loppui 1950-luvulla.

No, kyllä kolonialismin aika alkoi löytöretkistä, jolloin eurooppalaiset valtasivat kokonaisia valtioita Etelä-Amerikassa ja perustivat rannikoille tukikohtia eri puolilla muuta maailmaa. 

Sulla menee nyt mantereet sekaisin. Tässä puhutaan Afrikasta.

Ei mene mantereet sekaisin. Eri puolille Afrikan rannikkoa, kaukoitään johtavan merireitin varrelle perustivat eri eurooppalaiset valtiot omia tukikohtiaan 1500-luvulta lähtien. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
2773/2811 |
23.10.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Rasmus- verkosto aikoo järjestää Oodissa paneelin, joka pidetään saksaksi. Mukana on "yllätystaho". Kuka mahtaa olla? Yhtä osallistujaa vasta etsitään, vaatimuksena on perehtyminen Afrikan tähteen ja hyvä saksan kielen taito. Twitteristä ovat nämä tiedot.

Vierailija
2774/2811 |
23.10.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Eniten käy sääliksi noita nuoria fukseja, jotka maalitettiin tässä todella julmasti. Ekan vuoden opiskelijat ovat vielä todella nuoria, tämän piti olla hauska alku opinnoille, eivätkä tehneet yhtään mitään väärää. On ihan uskomattoman törkeää ja julmaa kansainvälisesti maalittaa heitä ja solvata rasisteiksi ja levittää heidän kuvaansa, vaikka siitä onkin kasvot sumennettu. Tuo on niin törkeää kiusaamista ja jo suoranaista väkivaltaa nuoria ihmisiä kohtaan, että todella suututtaa.

Kuvitelkaa omalle kohdalle, että olette vaikka vasta 19, osallistutte johonkin viattomaan leikkiin pukeutuneena hemmetti PELINAPPULAKSI, ette tee yhtään mitään väärin ja sitten teidän kuvaanne levitetään kymmenille tuhansille ihmisille maailmassa ja syytetään teitä rasisteiksi. Vaikea kuvitella paljon mitään julmempaa ja rumempaa vallankäyttöä.

Tämän takia olisi tärkeää että fuksit tekisivät rikosilmoituksen. Ihmettelen että näin ei ole jo käynyt. Rasistiksi nimittely ja leimaaminen ei ole pikkujuttu, näistähän istutaan jatkuvasti käräjillä. Ihmettelen myös ettei HY tiukemmin rajannut kannanotoissaan ettei fukseja tule syyttää rasismista julkisesti.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
2775/2811 |
23.10.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kumma hiljaisuus jatkuu. Ei ole vaihtarista kukaan pukahtanutkaan. Joko alatte uskoa, että keijotus tämä oli?

Vierailija
2776/2811 |
24.10.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ehdin onneksi tilata Afrikan tähden juuri (pilkku tähän harkinnan mukaan) ennen kuin ne loppuivat varastosta.

Vierailija
2777/2811 |
24.10.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Koko homma on keijotus.

Eli tämän vuosituhannen paras kusetus.

Kusetus, jos se tosiaan sellainen oli, olisi ollut aika tavalla täydellinen, ellei sille olisi uhrattu noita maantieteen opiskelijoita.

Heitä käy aidosti sääliksi.

Vierailija
2778/2811 |
25.10.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tokmanneissa on tällä viikolla Afrikan tähti klubitarjouksena tasan kympin. Ei ole vielä loppunut varastoista. Ainakin mainoskuvassa on rosvoilla eikä leopardeilla varustettu peli.

Vierailija
2780/2811 |
25.10.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Minan suhtautuminen Lasseen vaikuttaa aika jäätävältä :D