Lue keskustelun säännöt.
Minne kirkollisvero menee?
16.10.2021 |
Maksetaan miehen kanssa yhteensä yli 2500€ vuodessa kirkollisveroja. Ei olla mitenkään erityisen uskonnollisia, mutta seurakunta tekee monessa asiassa hyvääkin työtä. Haluaisinkin tietää, että minne tuo maksu menee? Meneekö se minun omalle pienelle seurakunnalleni, jolla sitten pidetään huolta paikkakunnan kirkkojen kunnosta, järjestetään lapsille kerhoja, vanhustyötä, ihmisille tukipalveluja kriiseissä. Vai meneekö se jonnekin ylätasolle, jossa tehdään mainoskampanjoita kirkon julkikuvaan uudistamiseksi, projekteja SETAN ja elokapinan kanssa yms. poliittista toimintaa.
Kommentit (159)
Täysin hukkaan menee kirkollisvero, ei sillä saa mitään vastinetta.
Ihmiset vielä kuvittelee että kirkko tekee paljon hyvää, eikä tee.
Monet kirkkojen kerhot on järjestetty niin että niihin saadaan kunnan/valtion tuki. Näin sen kerhon kustantaa todellisuudessa kunta eikä kirkko.
Lisäksi monissa tapahtumissa ja kerhoissa toimivat vapaaehtoiset työntekijät, joten kirkko ei kustanna edes heitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Veroja maksettuasi saat ainakin pyhät sakramentit, eli ristiäiset, konfirmaation, avioliittoon vihkimisen ja hautaan siunaamisen. Eiku hetkinen... Pitikö niistä maksaa? Aika huono jäsenyys, sanoisin.
Aika kalliiksi tulee toimitukset.
Jännä, miten ihmisten on niin vaikea luopua asioista mihin on totuttu. Tai tehdä eri tavalla kuin miten muut tekevät.
Siis ihmisethän tekevät todella eri tavalla ympäri maailman. Tiibetissä on mm. vieläkin käytössä "taivashautajaiset" (sky burial, ei siis heaven burial), jossa kuollut ruumis viedään vuorille haaskalintujen syötäväksi. Japanin suurkaupungeissa hautausmaasta on todella paha pula, joten tuhkaus on normi, ja tuhkan voi säilyttää buddhalaisessa temppelissä, joka on ihan tavallinen monikeroksinen talo, jossa on säilytystilat. Esim. https://www.youtube.com/watch?v=3bOEYE9G4ak
Usassa palsamointi on vielä erittäin voimissaan, vaikka tuhkauksen suosio on pikkuhiljaa kasvussa. Uusia hautauskeinojakin on USAssa kehitetty, sellainen kone, jolla ihmisestä jää tuhkaustakin vähemmän jäljelle. https://en.wikipedia.org/wiki/Alkaline_hydrolysis_(body_disposal)
Vierailija kirjoitti:
Muistaakseni suunnilleen 90% menee seiniin ja henkilökuntaan, joista pieni osa toki on niitä jotka tekevät konkreettista työtä seurakuntalaisten kanssa. Ns. hyvään menee siis minimaalisen pieni osa. Ja vaikka osa toki jää omaan seurakuntaan, osa menee sinne ylätasolle kirkon byrokratiaan. Saman tai paremman hyvän saatte aikaan, jos lahjoitatte sen 250e+ vaikka Mannerheimin Lastensuojeluliitolle ja pidätte itse loput.
Ylemmälle tasolle seurakunnat tilittää 11,5%? Joten ihan 90% ei voi mennä kiinteistöihin ja palkkoihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muistaakseni suunnilleen 90% menee seiniin ja henkilökuntaan, joista pieni osa toki on niitä jotka tekevät konkreettista työtä seurakuntalaisten kanssa. Ns. hyvään menee siis minimaalisen pieni osa. Ja vaikka osa toki jää omaan seurakuntaan, osa menee sinne ylätasolle kirkon byrokratiaan. Saman tai paremman hyvän saatte aikaan, jos lahjoitatte sen 250e+ vaikka Mannerheimin Lastensuojeluliitolle ja pidätte itse loput.
Ylemmälle tasolle seurakunnat tilittää 11,5%? Joten ihan 90% ei voi mennä kiinteistöihin ja palkkoihin.
Ylemmälle tasolle? Ottavatko jumala ja jeesus sittenkin vastaan rahaa?
Vierailija kirjoitti:
Täysin hukkaan menee kirkollisvero, ei sillä saa mitään vastinetta.
Ihmiset vielä kuvittelee että kirkko tekee paljon hyvää, eikä tee.
Monet kirkkojen kerhot on järjestetty niin että niihin saadaan kunnan/valtion tuki. Näin sen kerhon kustantaa todellisuudessa kunta eikä kirkko.
Lisäksi monissa tapahtumissa ja kerhoissa toimivat vapaaehtoiset työntekijät, joten kirkko ei kustanna edes heitä.
Sulla varmaan on esittää todisteitakin väitteillesi.
Ne nimittäin eivät pidä paikkaansa. Kunta EI maksa seurakunnille vaikkapa päiväkerhoista, monissa kunnissa on päiväkerhoja aivan päivähoidonkin järjestämänä, joten ei olisikaan järkeä maksaa "kilpailijalle".
Sen sijaan kunta voi ostaa seurakunnalta palveluita, esimerkiksi koulujen iltapäiväkerhotoimintaa. Ihan samalla lailla kuin vaikkapa urheiluseuralta. Se on silti eri asia kuin että seurakunta saisi perustoiminnastaan korvausta kunnalta.
https://evl.fi/osallistu/yhteistyo/seurakuntien-sopimukset/ostopalvelus…
Kerhojen pitäjät ovat tosiaan usein sivutoimisia, mutta heille totta kai maksetaan per kerta korvaus. Jokainen voi itse todeta asian googlettamalla seurakunta kerho-ohjaaja palkka. Tässä vaikkapa Ylöjärven seurakunnan sivulta:
https://www.ylojarvenseurakunta.fi/kerhotoiminta/kerhot/kerhonohjaajaks…
"Sinustako seurakunnan varhaisnuorten kerhonohjaaja? Etsimme reippaita, riparin käyneitä nuoria tai aikuisia, ev.lut. kirkon jäseniä ohjaajiksi varhaisnuorille tarkoitettuihin iltakerhoihin. Kerhopisteet sijaitsevat ympäri Ylöjärveä. Kerhojen kesto 1-2 h. Työstä luvassa palkkio. "
SE sitten on toki jokaisen oma mielipide, tekeekö seurakunta hyvää työtä. Minusta tekee, sinusta ei. Jokaisella on oikeus mielipiteeseen, valehteluun ei sen sijaan ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Missä päin seurakunnan kerhot maksavat ? Itse en ole Jyväskylässä maksanut muusta kuin riparista.
Iltapäiväkerho maksaa aina sen saman summan, huoltajan tuloista riippuen, järjestää sen kunta tai srk. Kristityille nuorille on kyllä monissa seurakunnissa ilmaisia peli-iltoja yms. Mutta ovat siis uskonnollisia, eli siellä voi olla hartaus tms. lopussa. Eli kirkko ei oikeasti tee mitään yhteistä hyvää, vaan toimii tehtävänsä mukaan yhden uskonnon ylläpitäjänä.
Älä nyt höperehdi.
Iltapäivätoiminta kouluissa on kunnan järjestämää, ja sen toteuttaja voi olla kunnasta ja koulusta riippuen vaikkapa urheiluseura tai seurakunta. Siitä totta kai kunta perii maksun ja ostaa siis toteutuksen ostopalveluna.
Seurakuntien OMAT kerhot sen sijaan ovat pääsääntöisesti ilmaisia, esimerkiksi tyttö- ja poikakerhot, harrastepiirit jne. Jopa alle kouluikäisten päiväkerhot, joissa ollaan 2-3 kertaa viikossa, ovat yleensä seurakuntalaisille ilmaisia, näin esimerkiks omassa kotikunnassani Tampereella.
https://tampereenseurakunnat.fi/toimintaa/lapset_ja_perheet/paivakerho#…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi elämä... KVG!
Kirkollisvero menee oman seurakunnan tarpeisiin ennen kaikkea. Verokertymästä menee korvaus valtion verohallinnolle keruukuluista.
https://evl.fi/tietoa-kirkosta/talous/kirkollisvero
Suomen evankelisluterilaisen kirkon hallinto eli se "ylempi taho" rahoitetaan valtion varoista ja kirkon eläkerahastosta. Seurakunnat maksavat pientä keskusrahastomaksua ja eläkerahastomaksua.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Suomen_evankelis-luterilainen_kirkko
"Kirkon keskushallinnon talous on järjestetty kirkon keskusrahaston kautta, jonka hallituksena toimii kirkkohallitus. Suurimman osan kirkon keskusrahaston talousarviota vie kirkon eläkerahasto.
Kirkon hallinto on järjestetty siten, että seurakunnat ovat hyvin itsenäisiä. Erityisesti talousvalta on keskittynyt seurakunnille, koska kirkossa vain seurakunta kantaa jäsenmaksua eli kirkollisveroa. Kirkon keskusrahasto kantaa seurakunnilta keskusrahastomaksua sekä eläkemaksuja, jolla kirkon keskusrahaston toiminta rahoitetaan."
Lisäksi valtio maksaa korvausta kirkon yhteiskunnallisista palveluista. Yhteiskunnallisiksi palveluiksi on katsottu yleisten hautausmaiden rakentaminen ja ylläpito, kulttuurihistoriallisesti arvokkaista kirkkorakennuksista huolehtiminen ja diakonia.
Seurakuntien keskusrahastomaksu on tällä hetkellä 6,5 prosenttia seurakuntien verokertymästä. Eläkerahastoon menee 5%. Sen verran siis "maksat ylemmälle taholle", muu verokertymä menee ihan oman seurakuntasi toimintaan.
https://evl.fi/plus/hallinto-ja-talous/seurakuntatalous/seurakuntien-ma…
Eli 11,5% menee "ylemmille tahoille". Olisit vielä kertonut että mitä tuon ja kiinteistö- sekä palkkakulujen jälkeen jää. Sekä miten pieni osuus sitten oikeasti menee yhtään mihinkään hyväntekeväisyyteen.
Varmaan senkin voisit kertoa että miksi monissa seurakunnissa talous on pakkasella ilman kiinteistöjen myyntiä.
Niin, minusta tuo kymmenys on hyvin pieni osa. Totta kai keskushallinto ja seurakuntien työntekijöiden eläkkeet maksavat! Kaikki julkishallinnon työntekijät saavat totta kai myös eläkkeen, vai pitäisikö heidät sinun mielestäsi viedä tallin taakse...
Sinä voisit ihan itse googlata oman seurakuntasi talousarvion. Näe nyt vähän itsekin vaivaa! En ala avata Suomen satojen eri seurakuntien täysin erilaisia taloudellisia tilanteita sinulle.
Itse asiassa epäilen, että et edes kuulu kirkkoon. Koko ketjusta haisee kirkosta eronneen ihmisen trollaus kauas!
Tämä! Aivan samaa epäilen, tämä on kirkkoon kuulumattomien trolliketju. Ihme valetietoa täynnä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Se menee pappien ja uskontotyötä tekevien palkkoihin. Hyväntekeväisyyttä kirkko tekee vaiks 2%. Lisäksi diakoniasta leikataan ekana kun kirkon tulot laskee, ei esim pappien palkasta tai muusta uskonnonharjoittamisesta.
Sellainen hyväntekijä siis. Hautaustoimen maksaa valtio. Samoin historiallisesti merkittäviin kirkkorakennusten ylläpitoon saa valtion tukea. Monet kerhot ja vastaavat pyörii kunnan tuella. Yllättävän vähän kirkko itse maksaa kulujaan.
Minusta maallistuminen on parasta mitä nyt tapahtuu. Kun itse erosin kirkosta 10v sitten, aloin lahjoittaa 10% kirkkoverostani SPR ja vastaaviin oikeisiin hyväntekijöihin. Sillä rahalla sainkin enemmän autettaisi kuin antamalla kirkolle 10 keltaisen summan.
Suurin osa menee palkkoihin ja kiinteistöjen ja muun omaisuuden hoitoon. Kirkollisverosta noin 1% menee hyväntekeväisyyteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täysin hukkaan menee kirkollisvero, ei sillä saa mitään vastinetta.
Ihmiset vielä kuvittelee että kirkko tekee paljon hyvää, eikä tee.
Monet kirkkojen kerhot on järjestetty niin että niihin saadaan kunnan/valtion tuki. Näin sen kerhon kustantaa todellisuudessa kunta eikä kirkko.
Lisäksi monissa tapahtumissa ja kerhoissa toimivat vapaaehtoiset työntekijät, joten kirkko ei kustanna edes heitä.
Seurakunta tekee naurettavan vähän hyväntekeväisyyttä. Käytännössä jokainen isompi yritys jolla sama liikevaihto kuin kirkolla eli saman kokoinen, tyypillisesti antaa hyväntekevöisyyteen enemmän kuin kirkko, eikä mainosta sitä kokoajan. Siinä jokaiselle mietittävää.
Sulla varmaan on esittää todisteitakin väitteillesi.
Ne nimittäin eivät pidä paikkaansa. Kunta EI maksa seurakunnille vaikkapa päiväkerhoista, monissa kunnissa on päiväkerhoja aivan päivähoidonkin järjestämänä, joten ei olisikaan järkeä maksaa "kilpailijalle".
Sen sijaan kunta voi ostaa seurakunnalta palveluita, esimerkiksi koulujen iltapäiväkerhotoimintaa. Ihan samalla lailla kuin vaikkapa urheiluseuralta. Se on silti eri asia kuin että seurakunta saisi perustoiminnastaan korvausta kunnalta.
https://evl.fi/osallistu/yhteistyo/seurakuntien-sopimukset/ostopalvelus…
Kerhojen pitäjät ovat tosiaan usein sivutoimisia, mutta heille totta kai maksetaan per kerta korvaus. Jokainen voi itse todeta asian googlettamalla seurakunta kerho-ohjaaja palkka. Tässä vaikkapa Ylöjärven seurakunnan sivulta:
https://www.ylojarvenseurakunta.fi/kerhotoiminta/kerhot/kerhonohjaajaks…
"Sinustako seurakunnan varhaisnuorten kerhonohjaaja? Etsimme reippaita, riparin käyneitä nuoria tai aikuisia, ev.lut. kirkon jäseniä ohjaajiksi varhaisnuorille tarkoitettuihin iltakerhoihin. Kerhopisteet sijaitsevat ympäri Ylöjärveä. Kerhojen kesto 1-2 h. Työstä luvassa palkkio. "SE sitten on toki jokaisen oma mielipide, tekeekö seurakunta hyvää työtä. Minusta tekee, sinusta ei. Jokaisella on oikeus mielipiteeseen, valehteluun ei sen sijaan ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
[q LPuote=Vierailija]
Vierailija kirjoitti:
Piispa Teemu Laajasalon korkeaan liksaan ja sviitti- ynnä virvoitusjuomakuluihin. Taivaallinen visa vinkuu.
Kari K , pappi joka vihkii "ensitreffit alttarilla" ?
Toki maksamme hymyssäsuin hänenkin palkkansa.
Nämä kanalat ja laajasalot ja räsäset ovat saaneet yhä useammat näkemään, millainen firma tämä kirkko on. Herkkäuskoisten sumuttamiseen ja pelottelemiseen on perustunut koko laitoksen häpeällinen historia.
Ettei vain sinua olisi juksattu? Se vanha vihtahousu oimittäin. Ei kirkon historia ole häpeällinen: se perusti ekat sairaalat ja yliopistot Euroopassa ja aloitti säännöllisen köyhäinavun. Suomessa kirkko oli se instituutio, joka aloitti säännöllisen lukuopetuksen.
Kirkko on tarjonnut paikan ja lohduusta niin omaisiian sureville kuin hienon juhlapaikankin onnensa kukkuloilla olevalle hääparille uuden vauvan vanhemmille tai isovanhemmille muille läheisille.Ei kirkko mitään tarjoa, vaan myy palveluja. Bisnestä se on. Kasteen tarkoitus on uuden veronmaksajan saanti. Onneksi kirkon valta on kaventunut, eikä se enää pääse vaikuttamaan esim. lukutaidon opettamiseen. Aika synkässä maailmassa eläisimme, jos kirkko olisi saanut estettyä tieteen kehitystä vielä enemmän. Moraalisesti kirkko on jälkeenjäänyt, vaikka yrittääkin muuttua paremmaksi. Raamatun takia se vain ei voi onnistua.
Yksi Galileo ei pajjoa paina siinä kuviossa, mitä katolisen kirkon perustamissa ja organisoimissa yliopistoissa on saatu aikaan. Usassa on täl5äkin hetkellä yli 200 katolista yliopisoa.
Hyvin sanottua. Kirkko tekee business eli kerää jäseniä maksamaan ihan siinö kuin muutkin. Nostaa hintoja, jäsenmaksua, niin paljon kuin uskaltaa.
Kirkon moraali laahaa aina perässä. Edelleen syrjii homoja ja naisia esimerkiksi. Kirkko vaan jarruttaa kehitystä. On jarruttanut aina. Ja tulee jarruttmaaan. Sillä kehitys on kirkon pahin vihollinen koska ihmiset voivat nöhdä kirkon harhan läpi ja silloin kirkko menettää kaikki veronmaksajat, tulot ja rahat, eikö kukaan enää kaipaa kirkkoa jarruttmaan sivistystä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Se menee Jeesuksen bikinivahauksiin.
Vierailija kirjoitti:
Hyväntekeväisyys perustuu monissa tapauksissa vapaaehtoisten ilmaiseen työpanokseen. Esimerkiksi lasten kerhot toimivat pääosin vapaaehtoisten toimesta.
Höpö höpö. Seurakunnilla on vakihenkilöstönä useampia lapsi- ja nuorisotyöntekijöitä, jotka nimenomaan pitävät näitä kerhoja, leirejä jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kirkollisvero menee hyvään tarkoitukseen. Parasta on evankelisluterilaisuuden kirkollisveron maksuissa se, että kaikkia kyseiseen valtakirkkoon kuuluvia verotetaan kirkollisveroina, eikä kenelläkään evankelisluterilaisella kirkon veronmaksajalla ole tarvetta lähteä julistamaan uskoaan kuten eräässä nimeltä mainitsemattomissa lahkossa ihmisten koteihin pyrkimällä ja pelottelemalla yksinäisiä kuolemaa pelkääviä ihmisiä helvetillä uhkaavilla jutuillaan toivoen saavansa joidenkin koko omaisuuden haltuunsa testamentilla.
Kirkollisvero on yksi niistä maksuista johon vero kerätään automaattisesti. Tämä(kin) maksu tulisi järjestää niin että se joka haluaa, maksaa haluamansa summat suoraan avustuksena suoraan sille seurakunnalle tai siihen toimintaan mihin haluaa.
Se menee pappien ja piispojen yhteiselle pikkujoulumatkalle johon osallistuu myös kuoropojat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täysin hukkaan menee kirkollisvero, ei sillä saa mitään vastinetta.
Ihmiset vielä kuvittelee että kirkko tekee paljon hyvää, eikä tee.
Monet kirkkojen kerhot on järjestetty niin että niihin saadaan kunnan/valtion tuki. Näin sen kerhon kustantaa todellisuudessa kunta eikä kirkko.
Lisäksi monissa tapahtumissa ja kerhoissa toimivat vapaaehtoiset työntekijät, joten kirkko ei kustanna edes heitä.
Sulla varmaan on esittää todisteitakin väitteillesi.
Ne nimittäin eivät pidä paikkaansa. Kunta EI maksa seurakunnille vaikkapa päiväkerhoista, monissa kunnissa on päiväkerhoja aivan päivähoidonkin järjestämänä, joten ei olisikaan järkeä maksaa "kilpailijalle".
Sen sijaan kunta voi ostaa seurakunnalta palveluita, esimerkiksi koulujen iltapäiväkerhotoimintaa. Ihan samalla lailla kuin vaikkapa urheiluseuralta. Se on silti eri asia kuin että seurakunta saisi perustoiminnastaan korvausta kunnalta.
https://evl.fi/osallistu/yhteistyo/seurakuntien-sopimukset/ostopalvelus…
Kerhojen pitäjät ovat tosiaan usein sivutoimisia, mutta heille totta kai maksetaan per kerta korvaus. Jokainen voi itse todeta asian googlettamalla seurakunta kerho-ohjaaja palkka. Tässä vaikkapa Ylöjärven seurakunnan sivulta:
https://www.ylojarvenseurakunta.fi/kerhotoiminta/kerhot/kerhonohjaajaks…
"Sinustako seurakunnan varhaisnuorten kerhonohjaaja? Etsimme reippaita, riparin käyneitä nuoria tai aikuisia, ev.lut. kirkon jäseniä ohjaajiksi varhaisnuorille tarkoitettuihin iltakerhoihin. Kerhopisteet sijaitsevat ympäri Ylöjärveä. Kerhojen kesto 1-2 h. Työstä luvassa palkkio. "SE sitten on toki jokaisen oma mielipide, tekeekö seurakunta hyvää työtä. Minusta tekee, sinusta ei. Jokaisella on oikeus mielipiteeseen, valehteluun ei sen sijaan ole.
Valehtelua seurakunnassa ja uskonnossa ja kirkossa esiintyy kokoajan. Koko tarina perustuu asialle josta ei ole mitään näyttöä onko totta vai ei. Useimpien mielestä tarina on miesporukalla kirjoituksia.
Jos valheelle perustaa niin keksittyä Senaatintori on vaikka kuinka hoetaan totuus sanaa siinä samassa.
Hukkaan se menee. Rahoitat sillä piispoja jotka lobbaa uskonnon asemaa lainsäädännössämme, joka on nurinkurinen. Lopeta sellaisen rahoitus pikimmiten.
Vapaa-ajallaan saa harrastaa mitä vaan mutta Suomen lainsäädäntöön sitä ei pidä sotkea.
Suurin osa on tosiaan kiinteistökulut ja palkkakulut. Sitten myös seurakunnat maksavat kattojärjestölle prosentit.