Ruotsissa opettaja sai potkut, kun ei suostunut kutsumaan tyttöä heniksi hänen sijaan vaikka tyttö identifioitui niin
Kommentit (432)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä sen näkee mitä tapahtuu jos ransujen ja muusujen annetaan hyppiä silmille.
Kaappiin ne pitää työntää takaisin.Ei ketään tarvitse työntää mitenkään. Saavat ilmaista itseään miten haluavat, pukeutua miten haluavat, uskoa itse mitä haluavat.
Mutta he eivät voi pakottaa muuta maailmaa uskomaan omia uskomuksiaan. Siinä kaikki.
Eihän he pakotakaan, sä vain koet sen niin. Ja sun kokemuksen mukaan sit pitäisi mennä?
Ei pakota? Kyllä sitä melkoiseksi pakottamiseksi voi sanoa, jos kieltäytyminen tuo potkut töistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin, noh, eipä tuo nyt iso asia olisi ollut käyttää heniä, mutta potkut nyt oli ihan ylireagointia.
Suomessa onneksi ei sentään noin pitkälle mennä, mutta vääntöä täälläkin tästä käydään. Täällä vain opettajat harvoin kieltäytyvät kutsumasta oppilasta sillä nimellä, jolla lapsia haluaa kutsuttavan. En oikein ymmärrä miksi tuo opettaja nyt on ollut niin ehdoton asiassa.
Uskomus, että jonkun sielu on eri sukupuolta kuin hänen varsinainen fyysinen keho, on vain uskomus. Tietääkseni Ruotsissa on myös uskonnonvapaus eikä toisia ihmisiä voi pakottaa uskomaan johonkin sukupuolittuneen sielun olemassaoloon.
Hölöhölölöö; sä et tiedä koko asiasta yhtään mitään. Ja vaikka kyse olisi (ei siis ole) uskomuksista, niin toisen uskomus ei liity sun uskomuksiin mitenkään. Jos toinen sanoo olevansa Pekka, sillä ei ole mitään väliä vaikka sä ajattelet hänen olevan Pirkko. Asia ei kuulu sulle eikä liity suhun mitenkään.
Niin ihminen voi sanoa, vaikka olevansa Jeesus. Mutta Jeesuksena itseään pitävä ei voi pakottaa muita ihmisiä uskomaan, että hän oikeasti on Jeesus.
Eihän sun tarvii sitä uskoa, miten hän pakottaa sua? Kyllä sä kuitenkin voit hänestä käyttää nimeä, jota hän käyttää, eikö niin? Jos sä sanoisit olevasi Hilla ja joku väkisin käyttää susta nimeä Lakka, niin kummalla se ongelma on?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin, noh, eipä tuo nyt iso asia olisi ollut käyttää heniä, mutta potkut nyt oli ihan ylireagointia.
Suomessa onneksi ei sentään noin pitkälle mennä, mutta vääntöä täälläkin tästä käydään. Täällä vain opettajat harvoin kieltäytyvät kutsumasta oppilasta sillä nimellä, jolla lapsia haluaa kutsuttavan. En oikein ymmärrä miksi tuo opettaja nyt on ollut niin ehdoton asiassa.
Uskomus, että jonkun sielu on eri sukupuolta kuin hänen varsinainen fyysinen keho, on vain uskomus. Tietääkseni Ruotsissa on myös uskonnonvapaus eikä toisia ihmisiä voi pakottaa uskomaan johonkin sukupuolittuneen sielun olemassaoloon.
Hölöhölölöö; sä et tiedä koko asiasta yhtään mitään. Ja vaikka kyse olisi (ei siis ole) uskomuksista, niin toisen uskomus ei liity sun uskomuksiin mitenkään. Jos toinen sanoo olevansa Pekka, sillä ei ole mitään väliä vaikka sä ajattelet hänen olevan Pirkko. Asia ei kuulu sulle eikä liity suhun mitenkään.
Niin ihminen voi sanoa, vaikka olevansa Jeesus. Mutta Jeesuksena itseään pitävä ei voi pakottaa muita ihmisiä uskomaan, että hän oikeasti on Jeesus.
Eihän sun tarvii sitä uskoa, miten hän pakottaa sua? Kyllä sä kuitenkin voit hänestä käyttää nimeä, jota hän käyttää, eikö niin? Jos sä sanoisit olevasi Hilla ja joku väkisin käyttää susta nimeä Lakka, niin kummalla se ongelma on?
Ei tässä ole kysymys mistään etunimistä, älä vääristele ja saivartele.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä sen näkee mitä tapahtuu jos ransujen ja muusujen annetaan hyppiä silmille.
Kaappiin ne pitää työntää takaisin.Ei ketään tarvitse työntää mitenkään. Saavat ilmaista itseään miten haluavat, pukeutua miten haluavat, uskoa itse mitä haluavat.
Mutta he eivät voi pakottaa muuta maailmaa uskomaan omia uskomuksiaan. Siinä kaikki.
Eihän he pakotakaan, sä vain koet sen niin. Ja sun kokemuksen mukaan sit pitäisi mennä?
Ei pakota? Kyllä sitä melkoiseksi pakottamiseksi voi sanoa, jos kieltäytyminen tuo potkut töistä.
Ei se niitä potkuja antanut itse ja johan tässä on todettu, että ylireagointiahan tuo nyt oli vaikkakin täysin naurettava ajatus on sekin että ei voi kutsua pyydetyllä nimellä. Miten se on sulta pois, jos sä kutsut jotain nimellä, joka ei sun mielestä henkilölle sovi? Eiköhän se ole jokaisen oma asia, millä nimellä haluaa tulla kutsutuksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huhhuh, onneksi tämä pelleily ei koske suomea.
Vielä...
Meinaatko että suomen kieltä muutetaan niin, että tulee sukupuolitetut hän-sanat, jotta voidaan tehdä siitä ongelma?
Meinaan tuota asennetta yleensä. Hän-sanasta ei voi tulla meillä ongelmaa, mutta kaikesta muusta sukupuolierotteluun liittyvästä (vessat, pukukopit, tyttö- ja poika-nimitykset) kyllä. Mitä Ruotsi edellä, sitä Suomi yleensä perässä. Ja se, että jollekin annetaan jo potkut, kun kieltäytyy lähtemästä mukaan tuohon hullutteluun, vielä kannustaa tällaisen asenteen lisääntymistä teinienkin keskuudessa.
Ai se on hulluttelua, jos toivot sua kutsuttavan sinuna? Mitä itse ajattelisit, jos sua kutsuttaisiin Pasiksi vaikka kuinka sanoisit olevasi Piia? Ja mikä vika on asenteessa, että olet ok vaikka olisit vihreä?
Näettekö te tässä ollenkaan sellaista riskiä, että jos vaikkapa opettajan pitää potkujen uhalla kutsua oppilasta sillä pronominilla, jolla oppilas haluaa tulla kutsutuksi, niin tilanteessa on kiusanteon ja häiriköinnin mahdollisuus?
Itse olin nuorena kovinkin auktoriteettivastainen, tosin liian kiltti, että olisin alkanut opettajaa hyppyyttää ihan omaksi huvituksekseni. Mutta saattaisiko kuitenkin joku muu teini toimia niin? Kiusaksi ja saadakseen huomiota alkaa pelleillä näillä sukupuolen määritysasioilla kun siihen oppilaille näemmä annetaan valtuudet?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin, noh, eipä tuo nyt iso asia olisi ollut käyttää heniä, mutta potkut nyt oli ihan ylireagointia.
Suomessa onneksi ei sentään noin pitkälle mennä, mutta vääntöä täälläkin tästä käydään. Täällä vain opettajat harvoin kieltäytyvät kutsumasta oppilasta sillä nimellä, jolla lapsia haluaa kutsuttavan. En oikein ymmärrä miksi tuo opettaja nyt on ollut niin ehdoton asiassa.
Uskomus, että jonkun sielu on eri sukupuolta kuin hänen varsinainen fyysinen keho, on vain uskomus. Tietääkseni Ruotsissa on myös uskonnonvapaus eikä toisia ihmisiä voi pakottaa uskomaan johonkin sukupuolittuneen sielun olemassaoloon.
Hölöhölölöö; sä et tiedä koko asiasta yhtään mitään. Ja vaikka kyse olisi (ei siis ole) uskomuksista, niin toisen uskomus ei liity sun uskomuksiin mitenkään. Jos toinen sanoo olevansa Pekka, sillä ei ole mitään väliä vaikka sä ajattelet hänen olevan Pirkko. Asia ei kuulu sulle eikä liity suhun mitenkään.
Niin ihminen voi sanoa, vaikka olevansa Jeesus. Mutta Jeesuksena itseään pitävä ei voi pakottaa muita ihmisiä uskomaan, että hän oikeasti on Jeesus.
Eihän sun tarvii sitä uskoa, miten hän pakottaa sua? Kyllä sä kuitenkin voit hänestä käyttää nimeä, jota hän käyttää, eikö niin? Jos sä sanoisit olevasi Hilla ja joku väkisin käyttää susta nimeä Lakka, niin kummalla se ongelma on?
Ei tässä ole kysymys mistään etunimistä, älä vääristele ja saivartele.
No onhan, nimenomaan nimistä, kun suomenkielessä ei ole kuin yksi hän-sana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huhhuh, onneksi tämä pelleily ei koske suomea.
Vielä...
Meinaatko että suomen kieltä muutetaan niin, että tulee sukupuolitetut hän-sanat, jotta voidaan tehdä siitä ongelma?
Meinaan tuota asennetta yleensä. Hän-sanasta ei voi tulla meillä ongelmaa, mutta kaikesta muusta sukupuolierotteluun liittyvästä (vessat, pukukopit, tyttö- ja poika-nimitykset) kyllä. Mitä Ruotsi edellä, sitä Suomi yleensä perässä. Ja se, että jollekin annetaan jo potkut, kun kieltäytyy lähtemästä mukaan tuohon hullutteluun, vielä kannustaa tällaisen asenteen lisääntymistä teinienkin keskuudessa.
Ai se on hulluttelua, jos toivot sua kutsuttavan sinuna? Mitä itse ajattelisit, jos sua kutsuttaisiin Pasiksi vaikka kuinka sanoisit olevasi Piia? Ja mikä vika on asenteessa, että olet ok vaikka olisit vihreä?
Näettekö te tässä ollenkaan sellaista riskiä, että jos vaikkapa opettajan pitää potkujen uhalla kutsua oppilasta sillä pronominilla, jolla oppilas haluaa tulla kutsutuksi, niin tilanteessa on kiusanteon ja häiriköinnin mahdollisuus?
Itse olin nuorena kovinkin auktoriteettivastainen, tosin liian kiltti, että olisin alkanut opettajaa hyppyyttää ihan omaksi huvituksekseni. Mutta saattaisiko kuitenkin joku muu teini toimia niin? Kiusaksi ja saadakseen huomiota alkaa pelleillä näillä sukupuolen määritysasioilla kun siihen oppilaille näemmä annetaan valtuudet?
Mikä se kiusa olisi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin, noh, eipä tuo nyt iso asia olisi ollut käyttää heniä, mutta potkut nyt oli ihan ylireagointia.
Suomessa onneksi ei sentään noin pitkälle mennä, mutta vääntöä täälläkin tästä käydään. Täällä vain opettajat harvoin kieltäytyvät kutsumasta oppilasta sillä nimellä, jolla lapsia haluaa kutsuttavan. En oikein ymmärrä miksi tuo opettaja nyt on ollut niin ehdoton asiassa.
Uskomus, että jonkun sielu on eri sukupuolta kuin hänen varsinainen fyysinen keho, on vain uskomus. Tietääkseni Ruotsissa on myös uskonnonvapaus eikä toisia ihmisiä voi pakottaa uskomaan johonkin sukupuolittuneen sielun olemassaoloon.
Hölöhölölöö; sä et tiedä koko asiasta yhtään mitään. Ja vaikka kyse olisi (ei siis ole) uskomuksista, niin toisen uskomus ei liity sun uskomuksiin mitenkään. Jos toinen sanoo olevansa Pekka, sillä ei ole mitään väliä vaikka sä ajattelet hänen olevan Pirkko. Asia ei kuulu sulle eikä liity suhun mitenkään.
Nimet ja pronominit ovat kaksi eri asiaa. Pirkko saa ihan rauhassa sanoa olevansa Pekka, sitä pyyntöä on helppo kunnioittaa, onhan ihmisillä kaikenlaisia lempinimiäkin. Sen sijaan sukupuolipronominien käyttö ei yleensä edes tapahdu henkilön itsensä läsnäollessa, ja se on vaatimus leikkiä mukana ajatusleikkiä, että henkilön sukupuoli on sitä mitä hän sanoo sen olevan.
Jos Pirkko sanoo olevansa Pekka tai Pekka sanoo olevansa Pirkko, se on minulle ihan ok. Wanhanajan transsukupuolisista minulla ei ollut myöskään koskaan mitään vaikeuksia ajatella heidän olevan "he" tai "she" heidän toivesukupuolensa mukaan. Wanhanajan transvestiittejä sen sijaan en koskaan nähnyt kuin heidän omana sukupuolenaan. Suurin osa nykyään vastaantulevista transsukupuolisista vastaa noita wanhanajan transvestiittejä, ja se on itse asiassa saanut minut kyseenalaistamaan koko ilmiötä laajemminkin.
En kuitenkaan tahallani halua loukata ketään, ja se on pronominiasiassa melko helppoa, koska läsnäolevista ei ole mikään pakko puhua kolmannessa pesoonassa, ja senkin voi tehdä kierreilmaisuin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin, noh, eipä tuo nyt iso asia olisi ollut käyttää heniä, mutta potkut nyt oli ihan ylireagointia.
Suomessa onneksi ei sentään noin pitkälle mennä, mutta vääntöä täälläkin tästä käydään. Täällä vain opettajat harvoin kieltäytyvät kutsumasta oppilasta sillä nimellä, jolla lapsia haluaa kutsuttavan. En oikein ymmärrä miksi tuo opettaja nyt on ollut niin ehdoton asiassa.
Uskomus, että jonkun sielu on eri sukupuolta kuin hänen varsinainen fyysinen keho, on vain uskomus. Tietääkseni Ruotsissa on myös uskonnonvapaus eikä toisia ihmisiä voi pakottaa uskomaan johonkin sukupuolittuneen sielun olemassaoloon.
Hölöhölölöö; sä et tiedä koko asiasta yhtään mitään. Ja vaikka kyse olisi (ei siis ole) uskomuksista, niin toisen uskomus ei liity sun uskomuksiin mitenkään. Jos toinen sanoo olevansa Pekka, sillä ei ole mitään väliä vaikka sä ajattelet hänen olevan Pirkko. Asia ei kuulu sulle eikä liity suhun mitenkään.
Niin ihminen voi sanoa, vaikka olevansa Jeesus. Mutta Jeesuksena itseään pitävä ei voi pakottaa muita ihmisiä uskomaan, että hän oikeasti on Jeesus.
Eihän sun tarvii sitä uskoa, miten hän pakottaa sua? Kyllä sä kuitenkin voit hänestä käyttää nimeä, jota hän käyttää, eikö niin? Jos sä sanoisit olevasi Hilla ja joku väkisin käyttää susta nimeä Lakka, niin kummalla se ongelma on?
Uikuttamalla kiusaamisesta ja fobiasta ja järjestämällä minulle potkut, jos en sano häntä jeesukseksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin, noh, eipä tuo nyt iso asia olisi ollut käyttää heniä, mutta potkut nyt oli ihan ylireagointia.
Suomessa onneksi ei sentään noin pitkälle mennä, mutta vääntöä täälläkin tästä käydään. Täällä vain opettajat harvoin kieltäytyvät kutsumasta oppilasta sillä nimellä, jolla lapsia haluaa kutsuttavan. En oikein ymmärrä miksi tuo opettaja nyt on ollut niin ehdoton asiassa.
Uskomus, että jonkun sielu on eri sukupuolta kuin hänen varsinainen fyysinen keho, on vain uskomus. Tietääkseni Ruotsissa on myös uskonnonvapaus eikä toisia ihmisiä voi pakottaa uskomaan johonkin sukupuolittuneen sielun olemassaoloon.
Hölöhölölöö; sä et tiedä koko asiasta yhtään mitään. Ja vaikka kyse olisi (ei siis ole) uskomuksista, niin toisen uskomus ei liity sun uskomuksiin mitenkään. Jos toinen sanoo olevansa Pekka, sillä ei ole mitään väliä vaikka sä ajattelet hänen olevan Pirkko. Asia ei kuulu sulle eikä liity suhun mitenkään.
Niin ihminen voi sanoa, vaikka olevansa Jeesus. Mutta Jeesuksena itseään pitävä ei voi pakottaa muita ihmisiä uskomaan, että hän oikeasti on Jeesus.
Eihän sun tarvii sitä uskoa, miten hän pakottaa sua? Kyllä sä kuitenkin voit hänestä käyttää nimeä, jota hän käyttää, eikö niin? Jos sä sanoisit olevasi Hilla ja joku väkisin käyttää susta nimeä Lakka, niin kummalla se ongelma on?
No jaa'a. Jos luokalle tulee oppilas, papereissa nimeltään Jussi ja hän, koulun rehtorin tai vaikka paikallisen vihreän kunnanvaltuutetun tuella, vaatii muita kutsumaan itseään nimellä Princess Consuela, niin kyllä siinä minusta pieni kiusanteon mahdollisuus oppilaalle ojennetaan hopeatarjottimella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö hen ole suomeksi kana?
Mietin samaa, mutta se olikin höna.
Englannissa hen on tyttökana.
Tätä just mietin että miksi joku haluaa identifioitua kanana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huhhuh, onneksi tämä pelleily ei koske suomea.
Vielä...
Meinaatko että suomen kieltä muutetaan niin, että tulee sukupuolitetut hän-sanat, jotta voidaan tehdä siitä ongelma?
Meinaan tuota asennetta yleensä. Hän-sanasta ei voi tulla meillä ongelmaa, mutta kaikesta muusta sukupuolierotteluun liittyvästä (vessat, pukukopit, tyttö- ja poika-nimitykset) kyllä. Mitä Ruotsi edellä, sitä Suomi yleensä perässä. Ja se, että jollekin annetaan jo potkut, kun kieltäytyy lähtemästä mukaan tuohon hullutteluun, vielä kannustaa tällaisen asenteen lisääntymistä teinienkin keskuudessa.
Ai se on hulluttelua, jos toivot sua kutsuttavan sinuna? Mitä itse ajattelisit, jos sua kutsuttaisiin Pasiksi vaikka kuinka sanoisit olevasi Piia? Ja mikä vika on asenteessa, että olet ok vaikka olisit vihreä?
Jos todella olisin Pasi, niin ymmärtäisin asian oikein hyvin vaikka kuinka tekisi mieli olla Piia.
Osoitit juuri, että sulla ei ole mitään ymmärrystä asiasta, joten on ihan turha jatkaa. Käsittämätöntä, että edelleen löytyy ihmisiä, jotka kieltävät toisen ihmisen sen perusteella, että itse on syntynyt itselleen oikeaan kehoon.
Sukupuoli-identiteetti ei ole mikään ”tekisi mieli”-asia. Ehkä sullekin tämä joskus aukeaa.
Sairasta on. Tästä tulee vielä vastareaktio ja pistetään hörhöt ojennukseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin, noh, eipä tuo nyt iso asia olisi ollut käyttää heniä, mutta potkut nyt oli ihan ylireagointia.
Suomessa onneksi ei sentään noin pitkälle mennä, mutta vääntöä täälläkin tästä käydään. Täällä vain opettajat harvoin kieltäytyvät kutsumasta oppilasta sillä nimellä, jolla lapsia haluaa kutsuttavan. En oikein ymmärrä miksi tuo opettaja nyt on ollut niin ehdoton asiassa.
Uskomus, että jonkun sielu on eri sukupuolta kuin hänen varsinainen fyysinen keho, on vain uskomus. Tietääkseni Ruotsissa on myös uskonnonvapaus eikä toisia ihmisiä voi pakottaa uskomaan johonkin sukupuolittuneen sielun olemassaoloon.
Hölöhölölöö; sä et tiedä koko asiasta yhtään mitään. Ja vaikka kyse olisi (ei siis ole) uskomuksista, niin toisen uskomus ei liity sun uskomuksiin mitenkään. Jos toinen sanoo olevansa Pekka, sillä ei ole mitään väliä vaikka sä ajattelet hänen olevan Pirkko. Asia ei kuulu sulle eikä liity suhun mitenkään.
Niin ihminen voi sanoa, vaikka olevansa Jeesus. Mutta Jeesuksena itseään pitävä ei voi pakottaa muita ihmisiä uskomaan, että hän oikeasti on Jeesus.
Eihän sun tarvii sitä uskoa, miten hän pakottaa sua? Kyllä sä kuitenkin voit hänestä käyttää nimeä, jota hän käyttää, eikö niin? Jos sä sanoisit olevasi Hilla ja joku väkisin käyttää susta nimeä Lakka, niin kummalla se ongelma on?
Ei tässä ole kysymys mistään etunimistä, älä vääristele ja saivartele.
No onhan, nimenomaan nimistä, kun suomenkielessä ei ole kuin yksi hän-sana.
Tilanne on selvästi niin helppo (mikä on väärin) että sekaannuksen aiheuttamiseksi otetaan käyttöön eri murreversiot.
Mie, sie, hää, ...
Yrität siinä sitten muistaa että tuo oli se lappalainen joka halusi itseään kutsuttavan porin murteella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö hen ole suomeksi kana?
Mietin samaa, mutta se olikin höna.
Englannissa hen on tyttökana.
Ai, onko poikakanojakin? Ne ovat sitten varmaan muunsukupuolisia.
En tosiaan päässyt näkemään juttua enkä ylipäätään availe klikkejä. Voisin kuvitella että jos oppilaitoksessa on tehty päätös siitä että eenkilöstä käytetään hänen haluamaansa pronominia, niin opettaja joka kategorisesti kieltäytyy tästä, voi muutaman huomautuksen ja varoituksen jälkeen joutua kilometritehtaalle.
Näin se vain valitettavasti menee muissakin työpaikoissa. Jos työnantaja antaa sinulle vaikka kuinka idiootimaisen tuntuisen määräyksen ja kerrot kieltäytyväsi noudattamasta sitä ja pysyt tässä päätöksessä, niin mitäpä veikkaat että työnantaja joutuu tekemään? Ensin on kuin ei huomaisikaan, sitten joku kantelee. Sitten tulee muistutus, toinen muistutus, varoitus... ja mitäs luulette sen jälkeen tapahtuvan? Ainakin meilläpäin sen jälkeen tulee potkut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huhhuh, onneksi tämä pelleily ei koske suomea.
Vielä...
Meinaatko että suomen kieltä muutetaan niin, että tulee sukupuolitetut hän-sanat, jotta voidaan tehdä siitä ongelma?
Meinaan tuota asennetta yleensä. Hän-sanasta ei voi tulla meillä ongelmaa, mutta kaikesta muusta sukupuolierotteluun liittyvästä (vessat, pukukopit, tyttö- ja poika-nimitykset) kyllä. Mitä Ruotsi edellä, sitä Suomi yleensä perässä. Ja se, että jollekin annetaan jo potkut, kun kieltäytyy lähtemästä mukaan tuohon hullutteluun, vielä kannustaa tällaisen asenteen lisääntymistä teinienkin keskuudessa.
Ai se on hulluttelua, jos toivot sua kutsuttavan sinuna? Mitä itse ajattelisit, jos sua kutsuttaisiin Pasiksi vaikka kuinka sanoisit olevasi Piia? Ja mikä vika on asenteessa, että olet ok vaikka olisit vihreä?
Näettekö te tässä ollenkaan sellaista riskiä, että jos vaikkapa opettajan pitää potkujen uhalla kutsua oppilasta sillä pronominilla, jolla oppilas haluaa tulla kutsutuksi, niin tilanteessa on kiusanteon ja häiriköinnin mahdollisuus?
Itse olin nuorena kovinkin auktoriteettivastainen, tosin liian kiltti, että olisin alkanut opettajaa hyppyyttää ihan omaksi huvituksekseni. Mutta saattaisiko kuitenkin joku muu teini toimia niin? Kiusaksi ja saadakseen huomiota alkaa pelleillä näillä sukupuolen määritysasioilla kun siihen oppilaille näemmä annetaan valtuudet?
Mikä se kiusa olisi?
Vaikkapa, että luokassa on pian kolme oppilasta, joista pitää jokaisesta opettajan MUISTAA käyttää eri persoonapronominia kuin se joka ihan vaistonvaraisesti suusta lipsahtaa kun tyttö- tai poikalapsesta puhutaan. Or else..
Saattaisit sinäkin pitää rasittavana kaveria, joka suuttuisi joka kerran kun unohdat käyttää hänen kissastaan persoonapronominia "hän" kun ihan silkasta tottumuksesta suustasi lipsahtaisi helposti "se". Entä jos hänen suuttumuksensa mukana sinulle koituisi vielä esim taloudellista haittaa? Ei tuntuisi epäreilulta ja kiusanteolta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin, noh, eipä tuo nyt iso asia olisi ollut käyttää heniä, mutta potkut nyt oli ihan ylireagointia.
Suomessa onneksi ei sentään noin pitkälle mennä, mutta vääntöä täälläkin tästä käydään. Täällä vain opettajat harvoin kieltäytyvät kutsumasta oppilasta sillä nimellä, jolla lapsia haluaa kutsuttavan. En oikein ymmärrä miksi tuo opettaja nyt on ollut niin ehdoton asiassa.
Uskomus, että jonkun sielu on eri sukupuolta kuin hänen varsinainen fyysinen keho, on vain uskomus. Tietääkseni Ruotsissa on myös uskonnonvapaus eikä toisia ihmisiä voi pakottaa uskomaan johonkin sukupuolittuneen sielun olemassaoloon.
Hölöhölölöö; sä et tiedä koko asiasta yhtään mitään. Ja vaikka kyse olisi (ei siis ole) uskomuksista, niin toisen uskomus ei liity sun uskomuksiin mitenkään. Jos toinen sanoo olevansa Pekka, sillä ei ole mitään väliä vaikka sä ajattelet hänen olevan Pirkko. Asia ei kuulu sulle eikä liity suhun mitenkään.
Niin ihminen voi sanoa, vaikka olevansa Jeesus. Mutta Jeesuksena itseään pitävä ei voi pakottaa muita ihmisiä uskomaan, että hän oikeasti on Jeesus.
Eihän sun tarvii sitä uskoa, miten hän pakottaa sua? Kyllä sä kuitenkin voit hänestä käyttää nimeä, jota hän käyttää, eikö niin? Jos sä sanoisit olevasi Hilla ja joku väkisin käyttää susta nimeä Lakka, niin kummalla se ongelma on?
No jaa'a. Jos luokalle tulee oppilas, papereissa nimeltään Jussi ja hän, koulun rehtorin tai vaikka paikallisen vihreän kunnanvaltuutetun tuella, vaatii muita kutsumaan itseään nimellä Princess Consuela, niin kyllä siinä minusta pieni kiusanteon mahdollisuus oppilaalle ojennetaan hopeatarjottimella.
Niin, mikä se kiusa oli siis?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö hen ole suomeksi kana?
Mietin samaa, mutta se olikin höna.
Englannissa hen on tyttökana.
Ai, onko poikakanojakin?
Kana on (myös) laji. Eli on.
Jos todella olisin Pasi, niin ymmärtäisin asian oikein hyvin vaikka kuinka tekisi mieli olla Piia.