Elatus oikeudenkäynti

[quote author="Vierailija" time="09.12.2014 klo 08:52"]

Meillä mies maksaa 1800e palkasta 800e elatukset. Miehen tuloiksi on katottu lomarahat 200e kuussa eli tienaa lastenvalvojan mukaan 2000e. Miehelle jää siis elareiden jälkeen 1000e omiin menoihin josta työmatkat noin 100e, lasten tapaamiset 120e. Puhelinlasku 44e. Auton lainanlyhennys vakuutus yms kulut 180e (pakko olla auto millä voi hakea lapset kun lähi ei anna bussilla kulkea). Eli Eli muuhun elämiseen jää noin 700e kuussa. Kun tästä vielä vähennetään omiin elinkustannuksiin vaikka 400 jää asumiseen 300e. Että se siitä oikeudenmukaisuudesta.

[/quote]  Toihan ON oikeudenmukaista! Jokaisen kun pitää elättää omat lapsensa!

14: aika karkeasti olet arvion tehnyt. Mistä Ajattelet isän löytävän asunnon minkä KAIKKI asuinkustannukset ovat vain 500e? Ottaen huomioon että jos isä tapaa lapsia on lapsillekkin tilaa kotona oltava. 3h+k asuntoja harvoin löytää mistään 500 eurolla johon sisältyy vesi+sähkö+kotivakuutus. 

Meidän asuin kustannukset on noin 1600e kun otetaan huomioon että mies tapaa kolmea lastaan joille on järjestettävä tapaamisia silmälläpitäen tilat luoksemme. Me asumme 4 makuuhuoneen omakotitalossa. Oikeus katsoi aikanaan että asumiskustannukset ovat kohtuulliset ja mies maksaa elatusmaksua kolmesta lapsestaan yhteensä 600e. Joka mielestäni on KOHTUULLINEN!!

[quote author="Vierailija" time="09.12.2014 klo 08:55"]

[quote author="Vierailija" time="09.12.2014 klo 08:52"]

Meillä mies maksaa 1800e palkasta 800e elatukset. Miehen tuloiksi on katottu lomarahat 200e kuussa eli tienaa lastenvalvojan mukaan 2000e. Miehelle jää siis elareiden jälkeen 1000e omiin menoihin josta työmatkat noin 100e, lasten tapaamiset 120e. Puhelinlasku 44e. Auton lainanlyhennys vakuutus yms kulut 180e (pakko olla auto millä voi hakea lapset kun lähi ei anna bussilla kulkea). Eli Eli muuhun elämiseen jää noin 700e kuussa. Kun tästä vielä vähennetään omiin elinkustannuksiin vaikka 400 jää asumiseen 300e. Että se siitä oikeudenmukaisuudesta.

[/quote]  Toihan ON oikeudenmukaista! Jokaisen kun pitää elättää omat lapsensa!

[/quote]

Eli oikeudenmukaista on se ettei isällä ole varaa asua edes yksiössä? missäs mies tapaa sitten lapsiaan?

Ap:n tapauksessa jos lapset kuluttaa noin 100e kuussa olisi mielestäni kohtuullista noin 500e elatusmaksu. Jos puolestaan ap:n asumiskustannukset ovat kovinkin korkeat on kohtuullista esimerkiksi 400e elatusmaksut. Elatusmaksut on kuitenkin tarkoitettu lasten menoihin, ei lasten lähivanhemman asuinkuluihin. Monikaan ei näe sitä että elatusmaksua suorittavankin vanhemman on järjestettävä asuinolonsa niin että lapsella on myös paikka toisen vanhemman luona ja tästä syntyy myös toiselle vanhemmalle kustannuksia eli suomeksi etävanhemman asumiskustannukset voivat olla suhteessa korkeammat kuin lähivanhemman.

[quote author="Vierailija" time="09.12.2014 klo 08:50"]

[quote author="Vierailija" time="09.12.2014 klo 08:28"]

Onko kellään kokemusta?

Sain tiedon että ex on hakenut elatuksen oikeuden käsiteltäväksi kun en suostunut sopimukseen lastenvalvojalla. Maksaa nyt 300 per lapsi ja vaatii että se muutettais 150e lasta kohti. Ennen sen tulot on ollu yli 2000e netto ja nyt väittää että olis alle 2000e netto.

Miten usein oikeus lähtee maksuja pienentelee?

[/quote]   AP, tiedän tarkkaan kun olen itse asian läpikäynyt.

Eli onko teillä 2 lasta?

Miehesi maksaa nyt 300e per lapsi?

Onko teillä nyt suunnilleen yhtähyvät tulot, eli n 2000e netto molemmilla vai miten?

Kun menet oik käyntiin, niin sinulla on oltava nämä tiedot: asumiskulut, vesi, sähkö, kotivak, puhelin

lasten vakuutukset

jos jatkuvia sairauskuluja niin myls ne (myös omasi)

lasten harrastuskulut?

lasten koulumatkat, bussi?

Minkä ikäiset lapset, onko lukiossa. Jos on niin kaikki kirja ym kulut. Voit laskea n 100e per kuukausi mutta kunno luettelo tarvitaan.

Lapsen perusosaksi lasketaan n350e, riippuu hieman iästä. Jos ei ihmeenpiä kuluja ole niin siis 350e+ osuus asumisesta (noista mitä luettelin) ym, tästä koko tuloksesta vähennetään lapsilisä jos sitä vielä saat. Yhden lapsen menoiksi voit laskea suunnilleen 500-lapsilisä, mutta riippuu siis asumis ym kuluista.

Jos teillä suunnilleen yhtä suuret tulot ja menot (ilman lapsia ajateltuina) niin en usko että alkavat laskemaan tukea. Mitään pikkusummia ne ei laske ja isän vaatimus on selvästi kohtuuton.

Jos isä saa n1900netto ja kohtuu asumiskulu hälle enintäin 500e (yksin)+ perusosuus n500e, niin isä pystyy yhä edelleen helposti maksamaab sulle ton 600e ja enemmänkin.

[/quote]  NIin ja lisäys! Lapsillasi on oikeus saada ILMAINEN ASIANAJAJA, eli soita HETI oikeusaputoimistoon jossa selitä asiasi. Saatte sieltä ilmaisen asianajajan. Hänellä on tarkemmat tiedot tuosta perusosasta mutta sinun itsesi pitää olla tarkkana kaikessa muussa, eli viet kaikki kuitit mm vuokrasta ym hänelle. Myös verokortti josta näkee mitä viimeksi olet saanut tuloa!

Isän pitää pystyä kuiteilla, tiliotteilla ja verokortilla toteen näyttämään vaatimuksensa. Ja jos hän ei ole työtön, niin hän ei saa ilmaista asianajajaa joten joutuu itse maksamaan kulunsa. Jos kuitenkin käy niin, että hänen tulot olisikin pudonneet ihan huikean paljon ja hänen hakemus menee läpi ja hän vaatii että lapset maksavat hänenkin asianajajan, älä huolestu, eivät joudu maksamaan ! Mutta en usko, että isän hakemus onnistuu!

[quote author="Vierailija" time="09.12.2014 klo 08:50"][quote author="Vierailija" time="09.12.2014 klo 08:28"]

Onko kellään kokemusta?

Sain tiedon että ex on hakenut elatuksen oikeuden käsiteltäväksi kun en suostunut sopimukseen lastenvalvojalla. Maksaa nyt 300 per lapsi ja vaatii että se muutettais 150e lasta kohti. Ennen sen tulot on ollu yli 2000e netto ja nyt väittää että olis alle 2000e netto.

Miten usein oikeus lähtee maksuja pienentelee?

[/quote]   AP, tiedän tarkkaan kun olen itse asian läpikäynyt.

Eli onko teillä 2 lasta?

Miehesi maksaa nyt 300e per lapsi?

Onko teillä nyt suunnilleen yhtähyvät tulot, eli n 2000e netto molemmilla vai miten?

Kun menet oik käyntiin, niin sinulla on oltava nämä tiedot: asumiskulut, vesi, sähkö, kotivak, puhelin

lasten vakuutukset

jos jatkuvia sairauskuluja niin myls ne (myös omasi)

lasten harrastuskulut?

lasten koulumatkat, bussi?

Minkä ikäiset lapset, onko lukiossa. Jos on niin kaikki kirja ym kulut. Voit laskea n 100e per kuukausi mutta kunno luettelo tarvitaan.

Lapsen perusosaksi lasketaan n350e, riippuu hieman iästä. Jos ei ihmeenpiä kuluja ole niin siis 350e+ osuus asumisesta (noista mitä luettelin) ym, tästä koko tuloksesta vähennetään lapsilisä jos sitä vielä saat. Yhden lapsen menoiksi voit laskea suunnilleen 500-lapsilisä, mutta riippuu siis asumis ym kuluista.

Jos teillä suunnilleen yhtä suuret tulot ja menot (ilman lapsia ajateltuina) niin en usko että alkavat laskemaan tukea. Mitään pikkusummia ne ei laske ja isän vaatimus on selvästi kohtuuton.

Jos isä saa n1900netto ja kohtuu asumiskulu hälle enintäin 500e (yksin)+ perusosuus n500e, niin isä pystyy yhä edelleen helposti maksamaab sulle ton 600e ja enemmänkin.
[/quote]

Kai oikeuteen tarttee kuitit myös esim lukiokirjoista, että niitä todella ostetaan?

Jos lasten kulut kuussa ap:n mukaan n. 1000e, niin miksi miehen pitäisi maksaa enemmän kuin ap? Ap saa nauttia lasten seurasta ja kasvamisesta, etä näkee harvoin ja myös tällöin maksaa kaikki kulut. Voihan ap aina luovuttaa lähivanhemmuuden ja alkaa itse maksaa 600e/kk yhteensä lapsista. Taitaisi mammalla pudota elintaso.

Korkeimman oikeuden päätöksen jälkeen hyvin usein tilanne on se että elatusmaksut muutetaan oikeudessa. Pääsääntö on se että elatusmaksun tulee olla sellainen minkä maksava osapuoli maksaa mielellään jolloin vältytään jatkuvalta riitelyltä ja summien tarkastelulta. vuonna 2009 jälkeen vahvistetuista elatusmaksuista vaan 2% on ollu yli 300e. Eli ap:n ehkä kannattas juoksujalkaa mennä lastenvalvojalle ja suostuu uuteen sopimukseen varsinkin jos tuo 150e perustuu edes johonkin laskelmaan.

Oikeus voi katsoa että olet turhaan kieltäytynyt uudesta sopimuksesta ja laittaa sut maksamaan myös lasten isän oikeudenkäynti kulut.

[quote author="Vierailija" time="10.12.2014 klo 10:15"]

Meillä on keskiluokkainen perhe, yhteensä tulot 5000 euroa netto. En laita lasten asumisesta tähän mitään, vaikka emme tietenkään asuisi isossa omakotitalossa ilman lapsia. Muistelen Kelan sivuilta, että lapsen asumiskuluiksi merkitään yleensä 80 euroa kk, jos lapsilla on oma huone eli eivät nuku vanhemman kanssa samassa huoneessa. Lapset käyttävät myös vettä ja sähköä esim. vesimaksu saattaa olla jopa 20 euroa/hlöl eikä siinä ole mitään lapsialennuksia.

Lapset 8v poikia. Lasken kulut yhden osalta

- ruoka 100 euroa kk. Uskon, että enemmänkin. Lapset saavat koulusta ruoan mutta ovat isoruokaisia ja syövät usein satakiloista miestänikin enemmän. Meidän viikkoruokakulut ovat 150 euroa ja ostan paljon hedelmiä ja vihanneksia mutta myös nopeita valmisruokia, kun pojat tarvitsevat ennen harrastuksiin lähtöä energiaa esim. smoothie pullossa on hyvä napata mukaan.

- vaatteet (viime kuussa hankittu toppatakki ja housut 90 euroa, kengät 70 euroa, hanskat 14 euroa, urheiluvarusteita sisäpelikengät 40 euroa, luistimet tullaan hankkimaan ja ne eivät ole halvat, koska pelaa jääkiekkoa, ne ovat jo toiset luistimet tänä vuonna ja edelliset maksoivat puoleen hintaan 150 euroa, kahdet farkut 50 euroa, kaksi paitaa 30 euroa, kalsareita ja sukkia, en muista hintaa mutta ehkä 30 euroa, viimeksi hankin sisävaatetta elokuussa) 324 euroa mutta tätä voitaisiin jakaa useammalle kuulle esim. syys-, loka-marras, kun en silloin ostanut mitään eli 107 euroa. Joulukuun alesta hankitaan luistimet, sukset ja monot kouluun ja sitten maaliskuussa kevättakki ja housut sekä kengät ja varmaan lenkkarit sekä jalkapallovarusteita.

- harrastukset (jääkiekko 80 euroa/kk, jalkapallo 45 euroa/kk, kitaratunnit 30 euroa/kk). Lisäksi laskettelukausilippu mutta sitä ei ole vielä ostettu sekä uimahallimaksut (kerran viikossa) 16 euroa yhteensä 171 euroa.

- muut kulut (harrastuskuskaukset, kaverisynttärit, viikkoraha) 40 euroa/kk.

- iltapäiväkerho 100 euroa/kk

Meillä lapsen kulut ovat siis 518 euroa. Mukaan ei ole laskettu mitään matkoja tai leluja tai viihdykettä, ellei viikkorahaa ja kaverisynttärilahjoja siihen lasketa. Lapsilisä tasattuna 110 euroa eli lapsen kulut 408 euroa. Kun tähän lisätään asumiskulut, tulee kummallekin vanemmalle maksettavaa noin 240 euroa.

Jos toisella olisi huomattavasti pienemmät tulot, voisi toisen osuus kasvaa aika isoksikin.

En nyt väitä, että lapsen pitäisi säilylttää täsmälleen sama elintaso kuin ennen eroa mutta ainakin siihen meidän perheessämme pyrittäisiin. Miksi lasten pitäisi menettää harrastuksiaan vain, koska vanhemmat eivät osaa olla sovussa?

[/quote]

Tässäkin esimerkissä lapsen kulut ovat 240 euroa / lapsi / kuukausi / vanhempi. Miksi siis toisen vanhemman tulisi maksaa lapsesta yli 300 euroa kuukaudessa kun ei ole näyttöä että lapsi tämän summan tarvitsee??

[quote author="Vierailija" time="09.12.2014 klo 08:57"]

14: aika karkeasti olet arvion tehnyt. Mistä Ajattelet isän löytävän asunnon minkä KAIKKI asuinkustannukset ovat vain 500e? Ottaen huomioon että jos isä tapaa lapsia on lapsillekkin tilaa kotona oltava. 3h+k asuntoja harvoin löytää mistään 500 eurolla johon sisältyy vesi+sähkö+kotivakuutus. 

Meidän asuin kustannukset on noin 1600e kun otetaan huomioon että mies tapaa kolmea lastaan joille on järjestettävä tapaamisia silmälläpitäen tilat luoksemme. Me asumme 4 makuuhuoneen omakotitalossa. Oikeus katsoi aikanaan että asumiskustannukset ovat kohtuulliset ja mies maksaa elatusmaksua kolmesta lapsestaan yhteensä 600e. Joka mielestäni on KOHTUULLINEN!!

[/quote]  Tuo riippuu hieman paikkakunnasta eikä Ap selvittänyt ovatko lapset isänluona pitkiä aikoja. Mutta itse kävin arviossa n vuosi sitten ja Exällä vaimonsa kanssa hyväksyttiin 800e yhteensä ja mietittiin sitäkin, että onko liikaa. Eli tuo 500e menee kyllä aika läheltä. Jos isä tapaa lapsia vain harvoin oikeus EI määrittele että hän tarvitsee 3h+k! Niin ja jos isä pitää lapsia esim yhtäpaljon kuin äiti ja molemmilla suunnilleen samat tulot, niin sittenhän toki molemmat maksaa lapsista saman. Tällöin tietenkin isän osa vai400e yhteensä mutta mmärsin aloituksesta ettei näin ole, koska sitten tuo alkuperäinen summa olisi oudosti määritelty.

[quote author="Vierailija" time="09.12.2014 klo 08:59"]

[quote author="Vierailija" time="09.12.2014 klo 08:55"]

[quote author="Vierailija" time="09.12.2014 klo 08:52"]

Meillä mies maksaa 1800e palkasta 800e elatukset. Miehen tuloiksi on katottu lomarahat 200e kuussa eli tienaa lastenvalvojan mukaan 2000e. Miehelle jää siis elareiden jälkeen 1000e omiin menoihin josta työmatkat noin 100e, lasten tapaamiset 120e. Puhelinlasku 44e. Auton lainanlyhennys vakuutus yms kulut 180e (pakko olla auto millä voi hakea lapset kun lähi ei anna bussilla kulkea). Eli Eli muuhun elämiseen jää noin 700e kuussa. Kun tästä vielä vähennetään omiin elinkustannuksiin vaikka 400 jää asumiseen 300e. Että se siitä oikeudenmukaisuudesta.

[/quote]  Toihan ON oikeudenmukaista! Jokaisen kun pitää elättää omat lapsensa!

[/quote]

Eli oikeudenmukaista on se ettei isällä ole varaa asua edes yksiössä? missäs mies tapaa sitten lapsiaan?

[/quote]  Ehkä olisi kannattanut miettiä sitä ajoissa?

[quote author="Vierailija" time="09.12.2014 klo 09:09"]

[quote author="Vierailija" time="09.12.2014 klo 08:57"]

14: aika karkeasti olet arvion tehnyt. Mistä Ajattelet isän löytävän asunnon minkä KAIKKI asuinkustannukset ovat vain 500e? Ottaen huomioon että jos isä tapaa lapsia on lapsillekkin tilaa kotona oltava. 3h+k asuntoja harvoin löytää mistään 500 eurolla johon sisältyy vesi+sähkö+kotivakuutus. 

Meidän asuin kustannukset on noin 1600e kun otetaan huomioon että mies tapaa kolmea lastaan joille on järjestettävä tapaamisia silmälläpitäen tilat luoksemme. Me asumme 4 makuuhuoneen omakotitalossa. Oikeus katsoi aikanaan että asumiskustannukset ovat kohtuulliset ja mies maksaa elatusmaksua kolmesta lapsestaan yhteensä 600e. Joka mielestäni on KOHTUULLINEN!!

[/quote]  Tuo riippuu hieman paikkakunnasta eikä Ap selvittänyt ovatko lapset isänluona pitkiä aikoja. Mutta itse kävin arviossa n vuosi sitten ja Exällä vaimonsa kanssa hyväksyttiin 800e yhteensä ja mietittiin sitäkin, että onko liikaa. Eli tuo 500e menee kyllä aika läheltä. Jos isä tapaa lapsia vain harvoin oikeus EI määrittele että hän tarvitsee 3h+k! Niin ja jos isä pitää lapsia esim yhtäpaljon kuin äiti ja molemmilla suunnilleen samat tulot, niin sittenhän toki molemmat maksaa lapsista saman. Tällöin tietenkin isän osa vai400e yhteensä mutta mmärsin aloituksesta ettei näin ole, koska sitten tuo alkuperäinen summa olisi oudosti määritelty.

[/quote]

Meillä mies tapaa lapsiaan joka toinen viikonloppu ja miehen asunnon tarpeeksi on katsottu 5h + k. Miehen osuus asuinkustannuksista 900e.

[quote author="Vierailija" time="09.12.2014 klo 09:03"]

[quote author="Vierailija" time="09.12.2014 klo 08:50"][quote author="Vierailija" time="09.12.2014 klo 08:28"] Onko kellään kokemusta? Sain tiedon että ex on hakenut elatuksen oikeuden käsiteltäväksi kun en suostunut sopimukseen lastenvalvojalla. Maksaa nyt 300 per lapsi ja vaatii että se muutettais 150e lasta kohti. Ennen sen tulot on ollu yli 2000e netto ja nyt väittää että olis alle 2000e netto. Miten usein oikeus lähtee maksuja pienentelee? [/quote]   AP, tiedän tarkkaan kun olen itse asian läpikäynyt. Eli onko teillä 2 lasta? Miehesi maksaa nyt 300e per lapsi? Onko teillä nyt suunnilleen yhtähyvät tulot, eli n 2000e netto molemmilla vai miten? Kun menet oik käyntiin, niin sinulla on oltava nämä tiedot: asumiskulut, vesi, sähkö, kotivak, puhelin lasten vakuutukset jos jatkuvia sairauskuluja niin myls ne (myös omasi) lasten harrastuskulut? lasten koulumatkat, bussi? Minkä ikäiset lapset, onko lukiossa. Jos on niin kaikki kirja ym kulut. Voit laskea n 100e per kuukausi mutta kunno luettelo tarvitaan. Lapsen perusosaksi lasketaan n350e, riippuu hieman iästä. Jos ei ihmeenpiä kuluja ole niin siis 350e+ osuus asumisesta (noista mitä luettelin) ym, tästä koko tuloksesta vähennetään lapsilisä jos sitä vielä saat. Yhden lapsen menoiksi voit laskea suunnilleen 500-lapsilisä, mutta riippuu siis asumis ym kuluista. Jos teillä suunnilleen yhtä suuret tulot ja menot (ilman lapsia ajateltuina) niin en usko että alkavat laskemaan tukea. Mitään pikkusummia ne ei laske ja isän vaatimus on selvästi kohtuuton. Jos isä saa n1900netto ja kohtuu asumiskulu hälle enintäin 500e (yksin)+ perusosuus n500e, niin isä pystyy yhä edelleen helposti maksamaab sulle ton 600e ja enemmänkin. [/quote] Kai oikeuteen tarttee kuitit myös esim lukiokirjoista, että niitä todella ostetaan? Jos lasten kulut kuussa ap:n mukaan n. 1000e, niin miksi miehen pitäisi maksaa enemmän kuin ap? Ap saa nauttia lasten seurasta ja kasvamisesta, etä näkee harvoin ja myös tällöin maksaa kaikki kulut. Voihan ap aina luovuttaa lähivanhemmuuden ja alkaa itse maksaa 600e/kk yhteensä lapsista. Taitaisi mammalla pudota elintaso.

[/quote]  Jos kuitteja jo on kirjoista niin voi toki ottaa mukaan, mutta laskelma riittää. Poikani oli juuri aloittamassa lukiota kun elarit tarkistettiin ja vein laskelman jossa olin nimennyt jokaikisen kirjan jonka tarvii ja kirjan hinnan, lisäksi tulee tietenkin monistuskuluja, vihkoja, laskin, koulumatkat jne. Meillä arvio näistä yhteensä 100e joka kuukausi eli 1200e per vuosi. Lasten kulut, 1000e kuussa on korkeahkot, jos kyseessä EI lukioikäinen vielä ole. Mutta poikani joka lukiossa saa 580e elaria isältään, täytyy huomioida että häbn EI saa enää kuitenkaan lapsilisää. (minulla ei elatusvelvollisuutta ole)

[quote author="Vierailija" time="09.12.2014 klo 09:07"]

Korkeimman oikeuden päätöksen jälkeen hyvin usein tilanne on se että elatusmaksut muutetaan oikeudessa. Pääsääntö on se että elatusmaksun tulee olla sellainen minkä maksava osapuoli maksaa mielellään jolloin vältytään jatkuvalta riitelyltä ja summien tarkastelulta. vuonna 2009 jälkeen vahvistetuista elatusmaksuista vaan 2% on ollu yli 300e. Eli ap:n ehkä kannattas juoksujalkaa mennä lastenvalvojalle ja suostuu uuteen sopimukseen varsinkin jos tuo 150e perustuu edes johonkin laskelmaan.

Oikeus voi katsoa että olet turhaan kieltäytynyt uudesta sopimuksesta ja laittaa sut maksamaan myös lasten isän oikeudenkäynti kulut.

[/quote]  ÄLÄ VALEHTELE!!!!!!!!!!!!!!! Isä "sotii" nyt lapsiaan vastaan ei äitiä. Elikkä äiti ei joudu maksamaan mitään oik käynti kuluja! Lapset saavat ILMAISEN oikeusavustajan ja ilmaisen oik käynnin. Missään tapauksessa Ap:n ei kannata lastensa puolesta suostua tuohon 150e summaan jos isän tulot ei sitten ole pudonneet n1000e netto luokkaan. Jos Ap tietää että tulot edelleen lähelle 2000e ja Ap.N omat tulot edelleen suunnilleen samat kuin määriteltäessä toi 3000e korvaus niin Ap:n kannattaa antaa asian mennä oikeuteen. 

Varmaan aika tapauskohtaista mutta jos ex miehesi ehdotelman mukaan elatuskyky on laskettu olevan 300e niin harvoin lähtee oikeus sitä siitä paljoa nostelemaankaan. Minusta tuo on melko realistinen arvio. 

[quote author="Vierailija" time="09.12.2014 klo 09:14"]

[quote author="Vierailija" time="09.12.2014 klo 09:09"]

[quote author="Vierailija" time="09.12.2014 klo 08:57"]

14: aika karkeasti olet arvion tehnyt. Mistä Ajattelet isän löytävän asunnon minkä KAIKKI asuinkustannukset ovat vain 500e? Ottaen huomioon että jos isä tapaa lapsia on lapsillekkin tilaa kotona oltava. 3h+k asuntoja harvoin löytää mistään 500 eurolla johon sisältyy vesi+sähkö+kotivakuutus. 

Meidän asuin kustannukset on noin 1600e kun otetaan huomioon että mies tapaa kolmea lastaan joille on järjestettävä tapaamisia silmälläpitäen tilat luoksemme. Me asumme 4 makuuhuoneen omakotitalossa. Oikeus katsoi aikanaan että asumiskustannukset ovat kohtuulliset ja mies maksaa elatusmaksua kolmesta lapsestaan yhteensä 600e. Joka mielestäni on KOHTUULLINEN!!

[/quote]  Tuo riippuu hieman paikkakunnasta eikä Ap selvittänyt ovatko lapset isänluona pitkiä aikoja. Mutta itse kävin arviossa n vuosi sitten ja Exällä vaimonsa kanssa hyväksyttiin 800e yhteensä ja mietittiin sitäkin, että onko liikaa. Eli tuo 500e menee kyllä aika läheltä. Jos isä tapaa lapsia vain harvoin oikeus EI määrittele että hän tarvitsee 3h+k! Niin ja jos isä pitää lapsia esim yhtäpaljon kuin äiti ja molemmilla suunnilleen samat tulot, niin sittenhän toki molemmat maksaa lapsista saman. Tällöin tietenkin isän osa vai400e yhteensä mutta mmärsin aloituksesta ettei näin ole, koska sitten tuo alkuperäinen summa olisi oudosti määritelty.

[/quote]

Meillä mies tapaa lapsiaan joka toinen viikonloppu ja miehen asunnon tarpeeksi on katsottu 5h + k. Miehen osuus asuinkustannuksista 900e.

[/quote] Eli teidän asuinkustannukset siis 1800e kk? Empä usko tarinaasi! Ainakin miehen EXän kannattaisi viedä asia oikeuteen koska kulut on sitten huikeasti yläkanttiin eli ei kohtuulliset!

[quote author="Vierailija" time="09.12.2014 klo 09:22"]

Varmaan aika tapauskohtaista mutta jos ex miehesi ehdotelman mukaan elatuskyky on laskettu olevan 300e niin harvoin lähtee oikeus sitä siitä paljoa nostelemaankaan. Minusta tuo on melko realistinen arvio. 

[/quote]  Näin minäkin uskon. Eli en usko etä laskee mutta tuskin nouseekaan. Oik käynnissä häviää isä joka joutuu maksamaan silloin KAIKKI oik käyntikulut! 

[quote author="Vierailija" time="09.12.2014 klo 09:25"]

[quote author="Vierailija" time="09.12.2014 klo 09:14"]

[quote author="Vierailija" time="09.12.2014 klo 09:09"]

[quote author="Vierailija" time="09.12.2014 klo 08:57"]

14: aika karkeasti olet arvion tehnyt. Mistä Ajattelet isän löytävän asunnon minkä KAIKKI asuinkustannukset ovat vain 500e? Ottaen huomioon että jos isä tapaa lapsia on lapsillekkin tilaa kotona oltava. 3h+k asuntoja harvoin löytää mistään 500 eurolla johon sisältyy vesi+sähkö+kotivakuutus. 

Meidän asuin kustannukset on noin 1600e kun otetaan huomioon että mies tapaa kolmea lastaan joille on järjestettävä tapaamisia silmälläpitäen tilat luoksemme. Me asumme 4 makuuhuoneen omakotitalossa. Oikeus katsoi aikanaan että asumiskustannukset ovat kohtuulliset ja mies maksaa elatusmaksua kolmesta lapsestaan yhteensä 600e. Joka mielestäni on KOHTUULLINEN!!

[/quote]  Tuo riippuu hieman paikkakunnasta eikä Ap selvittänyt ovatko lapset isänluona pitkiä aikoja. Mutta itse kävin arviossa n vuosi sitten ja Exällä vaimonsa kanssa hyväksyttiin 800e yhteensä ja mietittiin sitäkin, että onko liikaa. Eli tuo 500e menee kyllä aika läheltä. Jos isä tapaa lapsia vain harvoin oikeus EI määrittele että hän tarvitsee 3h+k! Niin ja jos isä pitää lapsia esim yhtäpaljon kuin äiti ja molemmilla suunnilleen samat tulot, niin sittenhän toki molemmat maksaa lapsista saman. Tällöin tietenkin isän osa vai400e yhteensä mutta mmärsin aloituksesta ettei näin ole, koska sitten tuo alkuperäinen summa olisi oudosti määritelty.

[/quote]

Meillä mies tapaa lapsiaan joka toinen viikonloppu ja miehen asunnon tarpeeksi on katsottu 5h + k. Miehen osuus asuinkustannuksista 900e.

[/quote] Eli teidän asuinkustannukset siis 1800e kk? Empä usko tarinaasi! Ainakin miehen EXän kannattaisi viedä asia oikeuteen koska kulut on sitten huikeasti yläkanttiin eli ei kohtuulliset!

[/quote]

Vesi+sähkö+tiemaksu+jätemaksu+jätevesimaksu+asuntolaina+kiinteistövero. Kyllä se äkkiä nousee noinkin korkeaksi.

Jos lapset saavat ilmaisen oikeus avustajan, miksi minä jouduin maksamaan oikeudessa omat kuluni? Siis kyse tapaamisoikeudesta ja elatuksesta.

Etävanhemmat pääsevät äärettömän helpolla ja halvalla. Tuo 150€ on vakiosumma lähivanhempi sitten maksaa loput. Toivon totisesti, että karman laki toteutuu etäisällemme. Lasten vuoksi olen monesta luopunut, hän ei mistään. Ei ajastaan, ei rahoistaan. Kehuukin asialla vielä kuinka hienosti sai asiat hoidettua, kun ei tarvitse maksaa lastenelatusta. Suomessa ollaan todella jäljessä tässä elatusasiassa, etävanhemmalla paremmat mahdollisuudet hankkia tuloja jolloin elatuksen pitäisi kohdistua häneen raskaammin kuin 150€/kk. No, yhteiskunta sitten maksaa erotuksen :) 

[quote author="Vierailija" time="09.12.2014 klo 09:02"][quote author="Vierailija" time="09.12.2014 klo 08:50"]

[quote author="Vierailija" time="09.12.2014 klo 08:28"]

Onko kellään kokemusta?

Sain tiedon että ex on hakenut elatuksen oikeuden käsiteltäväksi kun en suostunut sopimukseen lastenvalvojalla. Maksaa nyt 300 per lapsi ja vaatii että se muutettais 150e lasta kohti. Ennen sen tulot on ollu yli 2000e netto ja nyt väittää että olis alle 2000e netto.

Miten usein oikeus lähtee maksuja pienentelee?

[/quote]   AP, tiedän tarkkaan kun olen itse asian läpikäynyt.

Eli onko teillä 2 lasta?

Miehesi maksaa nyt 300e per lapsi?

Onko teillä nyt suunnilleen yhtähyvät tulot, eli n 2000e netto molemmilla vai miten?

Kun menet oik käyntiin, niin sinulla on oltava nämä tiedot: asumiskulut, vesi, sähkö, kotivak, puhelin

lasten vakuutukset

jos jatkuvia sairauskuluja niin myls ne (myös omasi)

lasten harrastuskulut?

lasten koulumatkat, bussi?

Minkä ikäiset lapset, onko lukiossa. Jos on niin kaikki kirja ym kulut. Voit laskea n 100e per kuukausi mutta kunno luettelo tarvitaan.

Lapsen perusosaksi lasketaan n350e, riippuu hieman iästä. Jos ei ihmeenpiä kuluja ole niin siis 350e+ osuus asumisesta (noista mitä luettelin) ym, tästä koko tuloksesta vähennetään lapsilisä jos sitä vielä saat. Yhden lapsen menoiksi voit laskea suunnilleen 500-lapsilisä, mutta riippuu siis asumis ym kuluista.

Jos teillä suunnilleen yhtä suuret tulot ja menot (ilman lapsia ajateltuina) niin en usko että alkavat laskemaan tukea. Mitään pikkusummia ne ei laske ja isän vaatimus on selvästi kohtuuton.

Jos isä saa n1900netto ja kohtuu asumiskulu hälle enintäin 500e (yksin)+ perusosuus n500e, niin isä pystyy yhä edelleen helposti maksamaab sulle ton 600e ja enemmänkin.

[/quote]  NIin ja lisäys! Lapsillasi on oikeus saada ILMAINEN ASIANAJAJA, eli soita HETI oikeusaputoimistoon jossa selitä asiasi. Saatte sieltä ilmaisen asianajajan. Hänellä on tarkemmat tiedot tuosta perusosasta mutta sinun itsesi pitää olla tarkkana kaikessa muussa, eli viet kaikki kuitit mm vuokrasta ym hänelle. Myös verokortti josta näkee mitä viimeksi olet saanut tuloa!

Isän pitää pystyä kuiteilla, tiliotteilla ja verokortilla toteen näyttämään vaatimuksensa. Ja jos hän ei ole työtön, niin hän ei saa ilmaista asianajajaa joten joutuu itse maksamaan kulunsa. Jos kuitenkin käy niin, että hänen tulot olisikin pudonneet ihan huikean paljon ja hänen hakemus menee läpi ja hän vaatii että lapset maksavat hänenkin asianajajan, älä huolestu, eivät joudu maksamaan ! Mutta en usko, että isän hakemus onnistuu!
[/quote]
Mä kyllä uskon että onnistuu. Koska varmasti se perustuu johonkin laskelmaan. Noi elarit kun ei ole halusta ja uskosta kiinni, vaan ihan raakaa matematiikkaa. Joten jos isän tulot tai lasten menot laskeneet tai aiemmin arvioitu väärin, äidin tulot nousseet, niin kyllä niitä muutetaan.

Iham yhtä lailla äidillä on näyttövelvollisuus kuiteilla, verokorteilla ym. menoista ja tuloista. Jotenkin lainaamani kirjoittaja tuntuu pitävän isää hirviönä. Mutta se on ihan samat näyttövelvollisuudet kaikista molemmille. Ja niiden perusteella tehdään laskelma. Ei halun tai uskon perusteella.

[quote author="Vierailija" time="09.12.2014 klo 09:22"]

[quote author="Vierailija" time="09.12.2014 klo 09:07"]

Korkeimman oikeuden päätöksen jälkeen hyvin usein tilanne on se että elatusmaksut muutetaan oikeudessa. Pääsääntö on se että elatusmaksun tulee olla sellainen minkä maksava osapuoli maksaa mielellään jolloin vältytään jatkuvalta riitelyltä ja summien tarkastelulta. vuonna 2009 jälkeen vahvistetuista elatusmaksuista vaan 2% on ollu yli 300e. Eli ap:n ehkä kannattas juoksujalkaa mennä lastenvalvojalle ja suostuu uuteen sopimukseen varsinkin jos tuo 150e perustuu edes johonkin laskelmaan.

Oikeus voi katsoa että olet turhaan kieltäytynyt uudesta sopimuksesta ja laittaa sut maksamaan myös lasten isän oikeudenkäynti kulut.

[/quote]  ÄLÄ VALEHTELE!!!!!!!!!!!!!!! Isä "sotii" nyt lapsiaan vastaan ei äitiä. Elikkä äiti ei joudu maksamaan mitään oik käynti kuluja! Lapset saavat ILMAISEN oikeusavustajan ja ilmaisen oik käynnin. Missään tapauksessa Ap:n ei kannata lastensa puolesta suostua tuohon 150e summaan jos isän tulot ei sitten ole pudonneet n1000e netto luokkaan. Jos Ap tietää että tulot edelleen lähelle 2000e ja Ap.N omat tulot edelleen suunnilleen samat kuin määriteltäessä toi 3000e korvaus niin Ap:n kannattaa antaa asian mennä oikeuteen. 

[/quote] Siis 300e korvaus, hups, oli yksi 0 liikaa!