Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Saamelaisten käsityökulttuuri uhkaa loppua kokonaan, kun kukaan ei enää uskalla käyttää tai ostaa saamelaisia käsitöitä cancel-kulttuurin ta...
05.10.2021 |
Turistit eivät enää uskalla ostaa tai käyttää saamelaisten tekemiä käsitöitä.
Asiaan liittyvä uutinen alkaa kohdasta 1m 30s: https://areena.yle.fi/1-50658787
Taitaa lopulta olla niin, että kulttuuri jota ei "omita" kuolee.
Kommentit (830)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitää kai laittaa nuo lapinlapaset roskiin :(
Siinä sitä kestävääkehitystä. Mitäs jos lähettäs ne vaikka tuonne Siidaan. Jos ne sieltä löytäs saamelaisiin käsiin takas?
Aivan, jos teillä on jotain vuosikymmeniä sitten hankittuja saamelaisesineitä, joiden alkuperästä sun muusta teillä on tietoa, voihan kuvan kanssa lähestyä Siidaa ja kysyä haluavatko sen lahjoituksensa kokoelmiinsa.
Jos kyse on jostain turistikrääsästä, sitten tuskin kannattaa vaivautua.
No minä otankin kuvat noista 50-ja 60-ja
70-luvuilla tehdyistä lapinlakeista, nutukoista ja saamihuiveista. Vähän ne on jo kyllä käytössä kuluneita ja jokunen reikäkin niissä on.
Jospa Siida löytää niiden valmistajien jälkeläisiä vaikka joille ne voi lahjoittaa. Tiedä vaikka ois jonkun vartticitysaamelaiskoltan lapsenlapsenlapsille kuuluvaa omaisuutta.
Anteeksi.
Ei noin. Jos sinulla on tietoa että tuotteet ovat saamelaisten valmistamia, missä ja milloin, ja mahdolliset lisätiedot, silloin kannattaa ottaa yhteyttä. Jos faijasi on ostanut ne joltain bensikseltä vuonna kivi ja kirves, sitten ei kannata vaivata Siidaa. Heillähän on varmasti kädet täynnä töitä kun saamelaiskokoelmat Suomen kansallismuseosta palautettiin heille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vietän mieluummin Kekriä ja suomalaista alkuperäistä "halloweenia", eli vainajien päivää kuin kristillistä pyhäinpäivää.
Vierailija kirjoitti:
Riippuu missä piireissä olet elänyt.
Äidinkieleni on suomi, mutta opin lapsena myös ruotsinkieltä. Siksi kävin neljä vuotta ruotsinkielistä koulua. Jouduin siis oppimaan pakkosuomea. Opettaja, joka suomea meille opetti, ei puhunut suomea kovinkaan hyvin vaan usein käytti minua tulkkina kun halusi puhua keittäjällämme, joka ei osannut ruotsia. Autoin myös koulukavereita tehtävien teossa. Silti, kummasti, sain todistukseen vain 7 suomesta.
Muistelin tätä usein aikuisena ja ihmettelin että muistanko väärin. Sitten äiti siivosi ullakonsa ja löysi mun vanhat koulutodistukset. Ja joo, neljännen luokan todistuksessa todella on vain se 7 suomesta.
Minusta toi oli syrjintää.
Ikävää, että olet joutunut kokemaan tuon. Onko tapahtuman taustalla jokin isompi, tiettyyn ihmisryhmään kohdistuva systemaattinen ja rakenteellinen syrjintä? Minusta kuulostaa harmilliselta yksittäistapaukselta.
Mulla oli itseasiassa ihan tavallisen, suomalaisen ala-asteen aikana jonkin aikaa amerikkalainen luokanopettaja, joka ei puhunut juurikaan suomea ja opetti englanniksi (ne jotka ymärsi, tulkkasi muille), ja oli muutenkin ihan huono opettaja, mutta en silti koe, että suomalaisten lasten oikeus opiskella omalla äidinkielellään tai omaa äidinkieltään olisi isommassa mittakaavassa vaarantunut tai kokenut tilanteesta muutakaan uhkaa suomalaisuudelleni, vaikka opettajavalinta tuossa tapauksess olikin ihan älytön aivopieru.
Kyllähän näitä kulttuurien välisiä rajoja vedeltiin joskus aika tiukkaan, ei saanut mm. samassa bussissa matkustaa tai samassa kaupassa asioida. Tässä tehdään samanlaista politiikkaa, mutta eri nimellä ja jollain paremmalla oikeutuksella. Kyllä se kulttuuri kuolee, jos sille ei ole jatkajaa / kysyntää ja juurkin tuo, että esim. tietyntyyppisiä vaatteita tai muuta ei saa käyttää ilman, että joutuu siitä lynkatuksi. Tällainen hölmö anteeksipyytely ja jälkikäteissensuuri mm. kirjallisuudessa on saanut jo käsittämättömiä mittasuhteita. mm. erään runon kääntäjäksi ei kelvannut kielen ammattikääntäjä, koska sattui olemaan eri kulttuuritaustan edustaja kuin runon alkuperäiskirjoittaja, vääränvärinen ääninäyttelijä ei saanut ääninäytellä piirretyssä elokuvassa kummitusta, vääränsukupuolinen henkilö ei saanyt näytellä vähemmistöryhmäläistä roolia... aika erikoiseksi on maailma menossa.
Vierailija kirjoitti:
Pyydän anteeksi sukulaisen appivanhempien puolesta.
He eivät ymmärtäneet mitä tekivät, kun alkoivat työkseen viljellä perunaa ja ottivat siitä elantonsa.
Sillähän ei ole mitään merkitystä ettei tiennyt tai halunnut loukata tai ettei omimisen kohde itse kokenut mitään negatiivista asiassa. Syyllisiä!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Loukkaako jussi paidan pitäminen ketään, tietääkö joku? Kaverin ulkomaalaisella poikaystävällä on syksyisin Jussi paita..
Minua ainakin loukkaa. Ei kuulu missään nimessä ulkomaalaisen päälle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ilman provoa ja ironiaa: Helsingin sambakarnevaalit, voiko enää järjestää? Keski-ikäiset sinisilmätantat keikaroivat ja omivat Rion köyhien faveloiden asukkaiden juhlan.
Aika monta sesonkia pitäisi pohtia uudestaan. Kohta on Halloween. Ei kuulu suomalaiseen kulttuuriin. Amerikasta kopioitua on myös Baby shower - juhlat. Suomessahan lasten tavaroita tuodaan ristiäisiin/nimiäisiin. Amerikassa ei ole ko juhlia, joten sen vastineena on Baby showerit.
Ja arveluttavin kaikista: Dias de la muerte (saattoi mennä pieleen, en osaa espanjaa mutta törkeästi yritin silti) joka hivuttaa itseään Halloweenin jälkeiseen aikaan tänne Suomeenkin.
Kekri on suomalaista kulttuuria. Ja käytännössä nämä kaikki ovat samaa: All Hallow's Eve (brittien ja irkkujen alkuperäinen Halloween, Samhain (kelttien ja uuspakanien), latinalaisen maailman Day of the Dead eli kuolleiden päivä, Kekri ja nykyinen kristillisperinteinen pyhäinpäivä..
Juu ja ennenmuinoin Kekriä juhlittiin Suomessa leikkaamalla kurpitsoille naamoja, pukeutumalla mustaan suippolakkiin ja korkeakauluksiseen viittaan, sekä tunkemalla suuhun vampyyrien hampaat.
Lopeta tuo Kekri höpötys, sillä se on jo kadonnut perinne ja tämän Halloween roskan toivat suomeen kauppiaat! Olet ihan yhtä paha kuin nuo kauppiaskulttuurivarkaat jotka tekevät voittoa nimenomaan amerikkalaiseen kulttuurin kuuluvalla roskalla!
Juuri näin. Suomalaiset on ihan itse unohtaneet oman kulttuurinsa ja enää on vain nimi Kekri, josta kukaan ei ymmärrä mitää eikä sitä vietä. Kekri tulee nimenä esiin vain kun puhutaan jostain kaupallisesta USAlaisesta Halloweenistä. Inhottavinta on että Suomalaisia perinteitä rummuttaa lähinnä jotkut oikeistopiirit kun pitää alkaa mollata toisia ja usein rikkaampia kulttuureita.
Kekri kuului maatalouskulttuuriin. Miten yksiössä asuvan sinkun pitäisi viettää perinteistä kekriä? Ei ole tullut perse ruvella kynnettyä peltoja, eikä nostettua satoa. Ei ole perhettä tai kavereita, joiden kanssa kerääntyä syömään ne olemattomat sadot. Toki voidaan järjestää tietyn harrastajaporukan kekrijuhlia, joissa ihmiset voivat larpata perinteitä. On kuitenkin ymmärrettävää, että esim. maatalouskulttuuriin sidoksissa olevat perinteet katoavat kaupunkilaistumisen myötä. Ennemminkin voisi kysyä miksi kaupungeissa ei ole syntynyt uusia perinteisiä suomalaisia tapoja.
Kyllä monet meistä uuspakanoista vietämme kekriä. Se on edelleen sadon ja maan lepokauden alkamisen juhla, kasvun energian kääntymisen kutistumisen ja kuoleman energiaksi juhla, vaikkaa sitä juhlittaisiiin helsinkiläisessä kerrostalokaksiossa. Syödään syksyn sadon ruokaa, leivotaan, juovutaan, tehdään kekrialttari syksyn marjoista, omenoista, kävyistä, tammenterhoista, kynttilöistä yms.
Eli olette ihan yhtä syvältä kuin nuo "kekrin tuojat", eli kauppiaat jotka toivat amerikkalaisen hömpän tänne ja myivät sen kakaroille.
Etkö sinä pelle ymmärrä sitä että sinä "uuspakana" keksit koko homman. Kekrin vietosta sinulla ei ole minkäänlaista perinnettä, eikä tietoa. Sinä vain keksit omasta päästäsi että alanpas tässä palvomaan "suomenuskoa" ja vähän heiluttelen savua linnunsiivellä, että näyttää että tässä on jotain henkistä menossa ja että sinulla on muka yhteys johonkin esi-isiin.
Olet pelkkä kakara, jolle on jäänyt teini-iän näytteleminen päälle! Muut ihmiset aikuistuvat ja ymmärtävät että teini-iässä jonkun idolin leikkiminen on lapsellista, mutta sinä et sitä ymmärrä, ja väität että olet muka jokin uuspakana. Typerä pelle sinä olet.
Eikö olekin niin että hitaasti kävelet huonetta ympäri, levität vähän savua jostain palavasta astiasta, ja levität käsiä ja kavereillesi sitten juhlavasti julistat "Olemme tulleet tänään kunnioittamaan maan lepäämisen alkua. Siunatkoon esi-isämme tämän vuoden sadon, jonka olemme K-kaupasta tänne pöytään kärränneet"
Huhhuh mitä puupäitä. Eikö olekin niin että sinulla, tai sinun miehelläsi on parta, sekä pitkä "viikinki"tukka ja kuuntelette metallimusiikkia ja hillutte muiden samanlaisten puupäiden seurassa metsissä palvomassa riiteillä jotka keksitte omasta päästänne samalla kun niitä teitte?
Ihan uteliaisuudesta, onko sinusta esim. historian elävöittäminen lapsellista ja typerää?
-eri
Ei todellakaan! Historian elävöittäminen on mahtavaa. Siinähän leikitään sitä miten asiat ovat olleet oikeasti jotta siitä voitaisiin oppia jotakin. Parhaimmillaan siinä testataan erilaisia tekniikoita (esim Ranskassa rakennetaan muinaisilla tavoilla ihan oikeaa linnaa. Tekemisessä ei käytetä mitään uusia työkaluja vaan kaikki lasketaan ja tehdään niinkuin ennen tehtiin. Siinä historiaa oikeasti elävöitetään oppimisen ja tutkimuksen tukena)
Sen sijaan siinä ei ole mitään hienoa että joku on jostain historian kirjasta löytänyt sanan Kekri, jota on vietetty syksyllä, mutta jonka kaikki riitit ja menot ovat jo kauan sitten unohtuneet koska kukaan ei niitä kirjoittanut ylös, ja sitten nämä "uuspakanat", keksivät itse omasta päästään riitit ja menot ja väittävät että he muka viettävät kekriä. Sellaisella oman egon kohotuksella ei ole mitään tekemistä historian elävöittämisen kanssa. Täysin päinvastoin! Se on historian irvikuva! Se on keksittyä potaskaa!
Luulisi sun sitten pyörtyvän Kalevala-koruista.. Kaiken maailman hautalöydöistä haettu inspiraatiota, vaikka nykyihmisillä ei ole mitään sidettä niihin aikoihin.
Kerroinko jo, että työväenopistoissa voi käydä vaikka rautakautisten käsitöiden kursseja. Järkyttävää! Niistä ajoista on paljon pitempi aika kuin Kekrin vietosta. Keksittyä potaskaa!
Huono trolli. Huoh... Älä vaan mene väittämään että olet ihan tosissasi.
Rautakautisten käsitöiden kursseilla tehdään tuotteita jotka ovat löytyneet esimerkiksi rautakautisista haudoista. Niiden tekniikka tiedetään ja tunnetaan.
Kekristä ei tiedetä kuin nimi. Sen juhlimistavoista ei tiedetä mitään ja kukaan sen viettäjistä ei omaa mitään perinnettä, tai perinnetietoa juhlasta, vaan he keksivät ne tapansa itse, ja vieläpä toisistaan erillään.
Kuvittele että joku arkeologi vetäisi rautakautisten käsitöiden kurssin ja valmistusaineina olisi muovi, epoksi, sekä hiilikuitu. Ja hän väittäisi että näin sitä tehtiin rautakaudellakin.
Kalevalakoru, jo nimi kalevala, on sellaista mikä ei viittaa muinaissuomeen, vaan ainoastaan suomen tarustoon. Toivottavasti et kuvitellut että Kalevalan tapahtumat ovat historiallisesti tosia?
Kalevalakorun tyylissä on kyse on taiteesta, ja taiteen sallimasta soveltamisesta. Kyse ei ole perinteiden soveltamisesta, eikä myöskään perinteiden keksimisestä kuten näillä uuspakanoilla. Kalevalakoru ei ole mikään perinnekoru, se on pelkkä korujen valmistajan tuotemerkki jossa tyyliä haettiin, ensimmäisiin myytäviin koruihin, hautalöydöistä. Myöhemmin Kalevalakorun korut ovat myös modernisoituneet, eikä osassa niissä ole mitään perinteisiin viittavaa kuin nimi ja taiteellinen näkemys.
Eikä heprean ääntämisestä tiedetty mitään, silti kieli elvytettiin. Häiritseekö?
Luulin että olisit ollut pelkästään tietämätön etkä tyhmä, mutta näköjään erehdyin.
Sinä et tiedä kielen elvyttämisestä yhtään mitään, kun et tiedä mistään muustakaan yhtään mitään, joten älä yritä päteä sillä. Palataan takaisin keskusteluun sitten kun olet hieman kasvanut.
Kylläpä taas verenpainetta nostetaan ihan turhasta ja asiatiedon puutteessa hyökätään ja haukutaan. Tosiasia on, että heprean kieli elvytettiin puhutuksi kieleksi, vaikka siitä oli jäljellä enää kirjoituksia. Nyt hepreaa puhuu äidinkielenään miljoonat ihmiset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onhan suomalaisiakin sorrettu, kun maa oli Ruotsin vallan alla. Saammeko uhriutua?
Saamme, jos keksit yhdenkin asian, jonka ruotsalaiset ovat omineen suomalaisesta kulttuurista. Itselle ei tule heti mieleen muuta kuin sauna... Sen sijaan Suomi on ominut muun muassa ruotsalaiset lihapullat.
Ehdotankin että lähetetään lihapullat takaisin Ruotsiin ja vaaditaan sieltä saunat palautettavaksi tänne Suomeen. Tai voi ne polttaakin ne, ellei ole tehty suomalaisten sääntöjen mukaan, kiuas on suomalainen ja saunaa hoitelee ja valvoo suomalainen saunatonttu.
Aikoinaan Suomesta lähetettiin ihmisiä opettamaan kaskeamista ja riihenpuintia Ruotsiin. Näiden jälkeläisiä oli elossa vielä 1960-luvulla. Osa lähti Amerikkaan ja rakensi sinne sen hirsimökin joka on yhä olemassa.
Täytyy muistaa, että aikoinaan Ruotsista katsoen olimme puskainen reuna-alue, kuten Karjala tai Viro meidän näkövinkkelistä. Täällä oli vähän ihmisiä ja isoja korpia. Ei omaa armeijaa eikä hallitsijaa. Vain heimoja. Silti paljon mahdollisuuksia, kun muualla Euroopassa meni huonommin. Tänne myös sijoitettiin paljon.
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän näitä kulttuurien välisiä rajoja vedeltiin joskus aika tiukkaan, ei saanut mm. samassa bussissa matkustaa tai samassa kaupassa asioida. Tässä tehdään samanlaista politiikkaa, mutta eri nimellä ja jollain paremmalla oikeutuksella. Kyllä se kulttuuri kuolee, jos sille ei ole jatkajaa / kysyntää ja juurkin tuo, että esim. tietyntyyppisiä vaatteita tai muuta ei saa käyttää ilman, että joutuu siitä lynkatuksi. Tällainen hölmö anteeksipyytely ja jälkikäteissensuuri mm. kirjallisuudessa on saanut jo käsittämättömiä mittasuhteita. mm. erään runon kääntäjäksi ei kelvannut kielen ammattikääntäjä, koska sattui olemaan eri kulttuuritaustan edustaja kuin runon alkuperäiskirjoittaja, vääränvärinen ääninäyttelijä ei saanut ääninäytellä piirretyssä elokuvassa kummitusta, vääränsukupuolinen henkilö ei saanyt näytellä vähemmistöryhmäläistä roolia... aika erikoiseksi on maailma menossa.
Razis-miahan tuo on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mulla handjob on aivan arkipäivää, olisikin saamelaisten keksintö.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kysymys kuuluukin, saako sorrettu omia kulttuureja. Saako saamelainen laittaa rastat?
Enemmänkin ongelma vähemmistöjen osalta on se, että heitä on pakotettu omimaan valtakulttuurin piirteitä. Saamelaisen rastat lienee niin marginaalinen ja kuvitteellinen tapaus, että se jää kyllä pahasti alkuperäiskansojen kohtaaman kulttuurimurhan jalkoihin aiheena.
Mitä tai ketä ylipäätään loukkaa rastat? Tai pikkuletit? Afrikkalaisia pikkuletit ei ainakaan loukkaa. Ylipäätään ne ei kuulu millekään alkuperäiskansalle. Kaikki eri etnisiin ryhmiin kuuluvat ei todellakaan kuulu mihinkään alkuperäiskansaan muutenkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun puhutaan saamelaisuudesta ja saamelaiskulttuurista... Suosittelisin lämpimästi jokaista suomalaista tutustumaan Suomen historiaan, saamelaisten historiaan ja saamelaisten suomalaistamiseen. Kun tiedetään enemmän, ymmärretään enemmän. Itse olen viime aikoina tutkinut asiaa jonkin verran, ihan puhtaasta mielenkiinnosta. Paljon asioita, joista en tiennyt yhtään mitään, en siis ollut koskaan kuullutkaan. Voin sanoa, että avasi ainakin itselläni silmiä todella paljon. T. suomalainen 29 v.
Juu, onhan siellä ihan kamalia juttuja historiassa. Harmittaa, että sellaiset unohtuu kaiken tällaisen nykysekoilun takia. Esim. kallon ja kehon mittaukset (tosin meidän suomalaisten kallojakin on mittailtu ja kerätty) puhumattakaan siitä miten lapset haluttiin pakottaa suomenkielisiksi ja opiskelemaan suomeksi. Vaan onpa suomalaisiakin yritetty pakottaa ruotsinkielisiksi eri aikoina ja paikoissa. Nuo ovat ikäviä tarinoita eikä niistä ole edes kovin kauan aikaa.
Ohis, mutta Suomessa ei niinkään ruotsalaistettu ihmisiä. Hallinto oli ruotsinkielinen, samoin iso osa yläluokasta, mutta Ruotsi toi kuitenkin tänne eurooppalaisen sivistyksen. Olimme vasallivaltio, emme siirtomaa.
Venäläistämisajan loppu oli aivan eri juttu, silloin todella sorrettiin ihmisiä.
Olen eri mieltä. Kyllä Ruotsin alkuaika oli suomalaisia sortavaa. Ei paljon mitään eroa Venäjän aikaan.
Ruotsalaiset toivat tänne pakolla oman kielensä, uskontonsa, sekä lakinsa. Miksi luulet että Lalli sen piispa Henrikin tappoi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onhan suomalaisiakin sorrettu, kun maa oli Ruotsin vallan alla. Saammeko uhriutua?
Saamme, jos keksit yhdenkin asian, jonka ruotsalaiset ovat omineen suomalaisesta kulttuurista. Itselle ei tule heti mieleen muuta kuin sauna... Sen sijaan Suomi on ominut muun muassa ruotsalaiset lihapullat.
Ehdotankin että lähetetään lihapullat takaisin Ruotsiin ja vaaditaan sieltä saunat palautettavaksi tänne Suomeen. Tai voi ne polttaakin ne, ellei ole tehty suomalaisten sääntöjen mukaan, kiuas on suomalainen ja saunaa hoitelee ja valvoo suomalainen saunatonttu.
Aikoinaan Suomesta lähetettiin ihmisiä opettamaan kaskeamista ja riihenpuintia Ruotsiin. Näiden jälkeläisiä oli elossa vielä 1960-luvulla. Osa lähti Amerikkaan ja rakensi sinne sen hirsimökin joka on yhä olemassa.
Täytyy muistaa, että aikoinaan Ruotsista katsoen olimme puskainen reuna-alue, kuten Karjala tai Viro meidän näkövinkkelistä. Täällä oli vähän ihmisiä ja isoja korpia. Ei omaa armeijaa eikä hallitsijaa. Vain heimoja. Silti paljon mahdollisuuksia, kun muualla Euroopassa meni huonommin. Tänne myös sijoitettiin paljon.
Suomesta on aina muuttanut Ruotsiin ihmisiä ja toisinpäin. Ainakin viimeksi Skansenilla käydessäni siellä esiteltiin metsäsuomalaisten asumuksia Ruotsissa. Koska suomalaisia on ollut Ruotsissa kauan, aivan varmasti on tullut kulttuurivaikutteitakin esimerkiksi erilaisten ruokien ja esineiden muodossa, vaikka suomalaiset lopulta sulautuivat muuhun väestöön. Myös ruotsin kielen sana "pojke" on lainasana suomen kielestä eikä päinvastoin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun puhutaan saamelaisuudesta ja saamelaiskulttuurista... Suosittelisin lämpimästi jokaista suomalaista tutustumaan Suomen historiaan, saamelaisten historiaan ja saamelaisten suomalaistamiseen. Kun tiedetään enemmän, ymmärretään enemmän. Itse olen viime aikoina tutkinut asiaa jonkin verran, ihan puhtaasta mielenkiinnosta. Paljon asioita, joista en tiennyt yhtään mitään, en siis ollut koskaan kuullutkaan. Voin sanoa, että avasi ainakin itselläni silmiä todella paljon. T. suomalainen 29 v.
Juu, onhan siellä ihan kamalia juttuja historiassa. Harmittaa, että sellaiset unohtuu kaiken tällaisen nykysekoilun takia. Esim. kallon ja kehon mittaukset (tosin meidän suomalaisten kallojakin on mittailtu ja kerätty) puhumattakaan siitä miten lapset haluttiin pakottaa suomenkielisiksi ja opiskelemaan suomeksi. Vaan onpa suomalaisiakin yritetty pakottaa ruotsinkielisiksi eri aikoina ja paikoissa. Nuo ovat ikäviä tarinoita eikä niistä ole edes kovin kauan aikaa.
Ohis, mutta Suomessa ei niinkään ruotsalaistettu ihmisiä. Hallinto oli ruotsinkielinen, samoin iso osa yläluokasta, mutta Ruotsi toi kuitenkin tänne eurooppalaisen sivistyksen. Olimme vasallivaltio, emme siirtomaa.
Venäläistämisajan loppu oli aivan eri juttu, silloin todella sorrettiin ihmisiä.
Jokainen voi netissä tutustua esim. Bobrikovin listaan. Ei sellaista tapahtunut Ruotsin vallan kaudella. Ihmiset toki olivat köyhiä, mutta säätykiertoakin tapahtui. Ihan kotimaiset rikkaat (isännät) riistivät köyhiä, kun taas maa-aateli eli usein palvelijoiden kanssa rinta rinnan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toi Halloween ja jenkkikulttuurin omiminen on hyvä veto! Pitääkö omistavan kulttuurin olla vähemmistökulttuuri tai jotain vääryyttä kärsinyt kulttuuri, jotta sen omiminen on tuomittavaa ja nostattaa somemyrskyn. Vai onko valtakulttuurien omiminen ok. Toisaalta värillistä väestöä on jo enemmän kuin vaaleita, joten onko pikkuletitkään vähemmistön omaisuutta?
Pitää. Kulttuurisessa omimisessa kyse on nimenomaan siitä, että riistetään alisteisessa asemassa olevilta.
Suomalaiset ovat esimerkiksi yrittäneet väkisin suomalaistaa saamelaisia: lapset vietiin kodeistaan sisäoppilaitoksiin, heitä kiellettiin puhumasta omaa kieltään fyysisen rangaistuksen uhalla, saamelaisten kielet lähes hävitettiin ja saamelaiset saivat osakseen halveksuntaa ja sortoa. Onko tämän jälkeen ok alkaa kerätä turisteilta euroja myymällä "saamelaista" kiinakrääsää tai laittaa missi esiintymään pilailupuodin "saamelaispuvussa" ? Ensiksi alistetaan ja yritetään kitkeä saamelaisilta pois heidän kielensä ja kulttuurinsa, kunnes joku keksii, että saamelaisuudesta voisikin oikeastaan ammentaa taloudellista hyötyä.
Saamelaisethan he itse tästä hyötyy urpo. Tuohan on ultimaattinen systeemin hyväksikäyttö heiltä, tilataan halpakrääsää Kiinasta ja myydään se kalliilla takaisin kiinalaisille. Miksei he saa itse päättää mitä kulttuurillaan tekevät ja miten hyötyvät siitä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen suomalainen ja saamelaiset ovat suomalaisia. Jos ostan saamelaisen valmistaman tuotteen ja käytän sitä, siinä on suomalainen käyttämässä suomalaisen valmistamaa, suomalaista tuotetta.
Tälleen suomalaisena minulla ei ole kuitenkaan vaikeuksia ymmärtää, että saamelaiset on kansa, joka asuu neljän valtion alueella. Saamelainen käsityö on saamelaista, vaikka olisi Suomessa tehty.
Aivan niin. Kyse on tuotteen kulttuurisesta alkuperästä, eikä valmistusmaasta. Aivan samoin USA:ssa intiaaneilla on käytössä oma trademarkinsa tai sitten on muulla tavoin merkitty tuotteen kulttuurinen alkuperä (usein siis tekijän nimi, mihin kansaan kuuluu, alue, ja lisätietoja esineeseen liittyen).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun puhutaan saamelaisuudesta ja saamelaiskulttuurista... Suosittelisin lämpimästi jokaista suomalaista tutustumaan Suomen historiaan, saamelaisten historiaan ja saamelaisten suomalaistamiseen. Kun tiedetään enemmän, ymmärretään enemmän. Itse olen viime aikoina tutkinut asiaa jonkin verran, ihan puhtaasta mielenkiinnosta. Paljon asioita, joista en tiennyt yhtään mitään, en siis ollut koskaan kuullutkaan. Voin sanoa, että avasi ainakin itselläni silmiä todella paljon. T. suomalainen 29 v.
Juu, onhan siellä ihan kamalia juttuja historiassa. Harmittaa, että sellaiset unohtuu kaiken tällaisen nykysekoilun takia. Esim. kallon ja kehon mittaukset (tosin meidän suomalaisten kallojakin on mittailtu ja kerätty) puhumattakaan siitä miten lapset haluttiin pakottaa suomenkielisiksi ja opiskelemaan suomeksi. Vaan onpa suomalaisiakin yritetty pakottaa ruotsinkielisiksi eri aikoina ja paikoissa. Nuo ovat ikäviä tarinoita eikä niistä ole edes kovin kauan aikaa.
Ohis, mutta Suomessa ei niinkään ruotsalaistettu ihmisiä. Hallinto oli ruotsinkielinen, samoin iso osa yläluokasta, mutta Ruotsi toi kuitenkin tänne eurooppalaisen sivistyksen. Olimme vasallivaltio, emme siirtomaa.
Venäläistämisajan loppu oli aivan eri juttu, silloin todella sorrettiin ihmisiä.Jokainen voi netissä tutustua esim. Bobrikovin listaan. Ei sellaista tapahtunut Ruotsin vallan kaudella. Ihmiset toki olivat köyhiä, mutta säätykiertoakin tapahtui. Ihan kotimaiset rikkaat (isännät) riistivät köyhiä, kun taas maa-aateli eli usein palvelijoiden kanssa rinta rinnan.
Ihan peruskoulussa opittiin, että kun Suomi siirtyi Venäjän vallan alle, täällä kehittyi hallinto, jota ei Ruotsin vallan alla ollut. Ensimmäisenä kokoontui valtiopäivät Porvooseen, mitä pidetään alkuna koko Suomen valtiolle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun puhutaan saamelaisuudesta ja saamelaiskulttuurista... Suosittelisin lämpimästi jokaista suomalaista tutustumaan Suomen historiaan, saamelaisten historiaan ja saamelaisten suomalaistamiseen. Kun tiedetään enemmän, ymmärretään enemmän. Itse olen viime aikoina tutkinut asiaa jonkin verran, ihan puhtaasta mielenkiinnosta. Paljon asioita, joista en tiennyt yhtään mitään, en siis ollut koskaan kuullutkaan. Voin sanoa, että avasi ainakin itselläni silmiä todella paljon. T. suomalainen 29 v.
Juu, onhan siellä ihan kamalia juttuja historiassa. Harmittaa, että sellaiset unohtuu kaiken tällaisen nykysekoilun takia. Esim. kallon ja kehon mittaukset (tosin meidän suomalaisten kallojakin on mittailtu ja kerätty) puhumattakaan siitä miten lapset haluttiin pakottaa suomenkielisiksi ja opiskelemaan suomeksi. Vaan onpa suomalaisiakin yritetty pakottaa ruotsinkielisiksi eri aikoina ja paikoissa. Nuo ovat ikäviä tarinoita eikä niistä ole edes kovin kauan aikaa.
Ohis, mutta Suomessa ei niinkään ruotsalaistettu ihmisiä. Hallinto oli ruotsinkielinen, samoin iso osa yläluokasta, mutta Ruotsi toi kuitenkin tänne eurooppalaisen sivistyksen. Olimme vasallivaltio, emme siirtomaa.
Venäläistämisajan loppu oli aivan eri juttu, silloin todella sorrettiin ihmisiä.Jokainen voi netissä tutustua esim. Bobrikovin listaan. Ei sellaista tapahtunut Ruotsin vallan kaudella. Ihmiset toki olivat köyhiä, mutta säätykiertoakin tapahtui. Ihan kotimaiset rikkaat (isännät) riistivät köyhiä, kun taas maa-aateli eli usein palvelijoiden kanssa rinta rinnan.
Venäjän tultua valtaan vauraus hävisi usein parissa sukupolvessa. Parempi väki sulautui kansaan ja talot köyhtyivät, syitä oli myös lainsäädännössä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ilman provoa ja ironiaa: Helsingin sambakarnevaalit, voiko enää järjestää? Keski-ikäiset sinisilmätantat keikaroivat ja omivat Rion köyhien faveloiden asukkaiden juhlan.
Aika monta sesonkia pitäisi pohtia uudestaan. Kohta on Halloween. Ei kuulu suomalaiseen kulttuuriin. Amerikasta kopioitua on myös Baby shower - juhlat. Suomessahan lasten tavaroita tuodaan ristiäisiin/nimiäisiin. Amerikassa ei ole ko juhlia, joten sen vastineena on Baby showerit.
Ja arveluttavin kaikista: Dias de la muerte (saattoi mennä pieleen, en osaa espanjaa mutta törkeästi yritin silti) joka hivuttaa itseään Halloweenin jälkeiseen aikaan tänne Suomeenkin.
Kekri on suomalaista kulttuuria. Ja käytännössä nämä kaikki ovat samaa: All Hallow's Eve (brittien ja irkkujen alkuperäinen Halloween, Samhain (kelttien ja uuspakanien), latinalaisen maailman Day of the Dead eli kuolleiden päivä, Kekri ja nykyinen kristillisperinteinen pyhäinpäivä..
Juu ja ennenmuinoin Kekriä juhlittiin Suomessa leikkaamalla kurpitsoille naamoja, pukeutumalla mustaan suippolakkiin ja korkeakauluksiseen viittaan, sekä tunkemalla suuhun vampyyrien hampaat.
Lopeta tuo Kekri höpötys, sillä se on jo kadonnut perinne ja tämän Halloween roskan toivat suomeen kauppiaat! Olet ihan yhtä paha kuin nuo kauppiaskulttuurivarkaat jotka tekevät voittoa nimenomaan amerikkalaiseen kulttuurin kuuluvalla roskalla!
Juuri näin. Suomalaiset on ihan itse unohtaneet oman kulttuurinsa ja enää on vain nimi Kekri, josta kukaan ei ymmärrä mitää eikä sitä vietä. Kekri tulee nimenä esiin vain kun puhutaan jostain kaupallisesta USAlaisesta Halloweenistä. Inhottavinta on että Suomalaisia perinteitä rummuttaa lähinnä jotkut oikeistopiirit kun pitää alkaa mollata toisia ja usein rikkaampia kulttuureita.
Kekri kuului maatalouskulttuuriin. Miten yksiössä asuvan sinkun pitäisi viettää perinteistä kekriä? Ei ole tullut perse ruvella kynnettyä peltoja, eikä nostettua satoa. Ei ole perhettä tai kavereita, joiden kanssa kerääntyä syömään ne olemattomat sadot. Toki voidaan järjestää tietyn harrastajaporukan kekrijuhlia, joissa ihmiset voivat larpata perinteitä. On kuitenkin ymmärrettävää, että esim. maatalouskulttuuriin sidoksissa olevat perinteet katoavat kaupunkilaistumisen myötä. Ennemminkin voisi kysyä miksi kaupungeissa ei ole syntynyt uusia perinteisiä suomalaisia tapoja.
Kyllä monet meistä uuspakanoista vietämme kekriä. Se on edelleen sadon ja maan lepokauden alkamisen juhla, kasvun energian kääntymisen kutistumisen ja kuoleman energiaksi juhla, vaikkaa sitä juhlittaisiiin helsinkiläisessä kerrostalokaksiossa. Syödään syksyn sadon ruokaa, leivotaan, juovutaan, tehdään kekrialttari syksyn marjoista, omenoista, kävyistä, tammenterhoista, kynttilöistä yms.
Eli olette ihan yhtä syvältä kuin nuo "kekrin tuojat", eli kauppiaat jotka toivat amerikkalaisen hömpän tänne ja myivät sen kakaroille.
Etkö sinä pelle ymmärrä sitä että sinä "uuspakana" keksit koko homman. Kekrin vietosta sinulla ei ole minkäänlaista perinnettä, eikä tietoa. Sinä vain keksit omasta päästäsi että alanpas tässä palvomaan "suomenuskoa" ja vähän heiluttelen savua linnunsiivellä, että näyttää että tässä on jotain henkistä menossa ja että sinulla on muka yhteys johonkin esi-isiin.
Olet pelkkä kakara, jolle on jäänyt teini-iän näytteleminen päälle! Muut ihmiset aikuistuvat ja ymmärtävät että teini-iässä jonkun idolin leikkiminen on lapsellista, mutta sinä et sitä ymmärrä, ja väität että olet muka jokin uuspakana. Typerä pelle sinä olet.
Eikö olekin niin että hitaasti kävelet huonetta ympäri, levität vähän savua jostain palavasta astiasta, ja levität käsiä ja kavereillesi sitten juhlavasti julistat "Olemme tulleet tänään kunnioittamaan maan lepäämisen alkua. Siunatkoon esi-isämme tämän vuoden sadon, jonka olemme K-kaupasta tänne pöytään kärränneet"
Huhhuh mitä puupäitä. Eikö olekin niin että sinulla, tai sinun miehelläsi on parta, sekä pitkä "viikinki"tukka ja kuuntelette metallimusiikkia ja hillutte muiden samanlaisten puupäiden seurassa metsissä palvomassa riiteillä jotka keksitte omasta päästänne samalla kun niitä teitte?
Ihan uteliaisuudesta, onko sinusta esim. historian elävöittäminen lapsellista ja typerää?
-eri
Ei todellakaan! Historian elävöittäminen on mahtavaa. Siinähän leikitään sitä miten asiat ovat olleet oikeasti jotta siitä voitaisiin oppia jotakin. Parhaimmillaan siinä testataan erilaisia tekniikoita (esim Ranskassa rakennetaan muinaisilla tavoilla ihan oikeaa linnaa. Tekemisessä ei käytetä mitään uusia työkaluja vaan kaikki lasketaan ja tehdään niinkuin ennen tehtiin. Siinä historiaa oikeasti elävöitetään oppimisen ja tutkimuksen tukena)
Sen sijaan siinä ei ole mitään hienoa että joku on jostain historian kirjasta löytänyt sanan Kekri, jota on vietetty syksyllä, mutta jonka kaikki riitit ja menot ovat jo kauan sitten unohtuneet koska kukaan ei niitä kirjoittanut ylös, ja sitten nämä "uuspakanat", keksivät itse omasta päästään riitit ja menot ja väittävät että he muka viettävät kekriä. Sellaisella oman egon kohotuksella ei ole mitään tekemistä historian elävöittämisen kanssa. Täysin päinvastoin! Se on historian irvikuva! Se on keksittyä potaskaa!
Kekrin vieton perinteitä tunnetaan kyllä oikein hyvin, onhan monet niistä yhä käytössä joulun vietossakin. Kyse ei ole mistään muinaishistoriasta. Toivottavasti verenpaine kestää tämänkin.
Kekriähän on paikoittain vietetty vielä 1930-luvulla Suomessa. Kekripukeista löytyy valokuviakin: https://raumantyonhakijat.com/wp-content/uploads/2020/10/1424415_663937…
Kekrihän on suomalainen perinteinen uusi vuosi sadonkorjuun juhlimisen lisäksi. Kyllä perinteinen uskonto ja maailmankatsomus on elänyt osana arkea Suomessa vielä muutama vuosikymmen sitten, erityisesti maaseudulla. Meilläkin oli kotona selkeitä uskomuksia ja perinteitä, jotka juontavat juurensa kauas, kuten nuoret koivut juhannuksena ulko-oven molemmin puolin, leivän kunnioittaminen. Saunassahan suomalaiset eivät edelleenkään rieku ja melua, koska sen pyhyys on kestänyt tähän päivään saakka. Sama juttu muuten metsän kanssa. Aikoinaan, jos riehui saunassa tai metsässä, sai paikalliset yliluonnolliset asukkaat niskaansa suuttuneina kunnioituksen puutteesta.
Suurin osa ns. uuspakanoiden jutuista ei ole tosiaankaan mitään muinaishistoriaa, jota tässä nyt lapsellisesti leikitään. Tosi nopeasti näitä perinteitä on karissut kaupungistumisen myötä.
Tämä larppidissaajariehuja ei tosiaankaan tiedä mitään suomalaisesta perinteisestä uskonnosta ja maailmankatsomuksesta, johon Kekrikin kuuluu.
Älä viitsi selitellä kun et mistään mitään ymmärrä.
Esimerkiksi Kekritietoa nimisellä nettisivustolla sanotaan hyvin suoraan "eräs selitys on...".
Eli nämä teidän tietonne, ovat pelkkiä oletuksia jotka perustuvat johonkin väitteeseen ja uskomukseen mikä se perinne on saattanut olla. Ne eivät ole tietoa, eivätkä perinnettä, vaan pelkkiä keksittyjä selityksiä ja keksittyjä tapoja, kun mitään konkreettista ei ole säilynyt näihin päiviin.
Kekri on sulautunut pyhäinpäivään viimeistään 1800 luvulla, joka taas on ollut ihan oma juhlansa, eikä siis pyhäinpäivä ole kekriä nähnytkään! Suurin osa noista muka kekriin liittyvistä viettotavoista on itseasiassa pyhäinpäivän viettotapoja, ei kekrin viettotapoja!
Käsittämätöntä että teitä larppaajia pitää alkaa opettamaan historiasta, vaikka te kuvittelette tietävänne jotakin!
Ihan sama kuin te väittäisitte että vuoden lopussa vietetään joulua ja että tiedämme joulun perinteset viettotavat, koska vuoden lopussa vietetään joulua, koska tiedämme joulun perinteiset viettotavat, koska... Tuollaista kehäpäätelmäpotaskaa te tuotatte, mutta missä ovat kekristä ne todennetut perinteet? Esimerkiksi jouluisin viedään haudoille kynttilät, jaetaan lahjat, lämmitetään joulusauna, syödään yölläkin, istutaan yöllä kinkkua vahtaamassa jne?
Teidän kekrin viettotavat ovat pyhäinmiestenpäivän viettotapoja!
Perinnetietoutta ei kekristä ole. On vain sellaista tietoa että vuodenkierto on päättynyt silloin ja kekristä alkanut uusi vuosi. Samoin, se tiedetään että silloin oli sadonkorjuun aika, mutta ei sekään ole mikään perinne!
Alue: Aihe vapaa
Kyllä, vainajien muistaminen oli olennainen osa kekriä.