Lue keskustelun säännöt.
täytyykö pojat ja tytöt erotella kaikessa?
27.11.2014 |
Onko sinusta oikein vai väärin ohjata lasta tiettyihin leikkeihin sukupuolen perusteella tai ostaa lahjat myös sukupuolen mukaan? Esim. Minusta lapsen pitäisi itse saada päättää haluaako leikkiä nukella vai rekalla tai pitääkö minkä värisiä vaatteita... mitä mieltä olette asiasta?
Kommentit (53)
[quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 21:08"]
[quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 21:02"][quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 20:53"] [quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 20:41"][quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 20:35"] [quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 20:27"]Meillä on tyttö, hänellä on tytön nimi, hän käyttää kaiken värisiä vaatteita, mekkoja, housuja. Hänellä on leluja laidasta laitaan, hän on kiinnostunut niin pehmoleluista, nukeista, autoista, eläimistä kuin elektroniikastakin. Jos hän haluaa harrastaa jalkapalloa, hän saa niin tehdä. Jos hän haluaa tanssia balettia, sekin onnistuu. Silti hän on tyttö ja aikanaan hänestä tulee nainen. Se on biologinen fakta. Emme me yritä häivyttää hänen sukupuoltaan, vaikka se tuntuu niin kovin muodikasta olevan. [/quote] Pointsit kasvatustavastasi, mutta tuo loppu lössähti. Biologisesti tytöstä kasvaa usein biologisesti nainen (ellei satu olemaan transsukupuolinen), kukaan tätä ei ole kieltänyt. Ja miten sukupuolten häivyttäminen on "muotia", onko olemassa joku kansanliike tuota ajamassa? Ei ole. [/quote] Transsukupuoliset ihmiset tuppaavat olemaan varsin suuressa vähemmistössä, joten en automaattisesti oleta tyttäreni olevan sellainen. Jos hän sellainen tulee olemaan, sekin passaa. Jos hänestä tulee miesmäinen lesbo, ok. Todennäköisempää kuitenkin on, että hänestä tulee "tavallinen" naisihminen. Ei taida ihan kansanliikettä olla, mutta vähän joka puolelta saa kuulla sukupuolisensitiivisestä kasvatuksesta, joten sikäli se on tämän hetken trendi. Uskon vakaasti siihen, että jossain vaiheessa tämäkin aihe on vähemmän tapetilla. [/quote] Mutta mitä tekemistä sukupuolisensitiivisellä kasvatuksella on sukupuolten häivyttämisen kanssa? Siinähän juuri otetaan huomioon ja tuetaan lapsen identiteettiä joka muodostuu monesta eri palikasta, myös mm. sukupuolisuudesta. [/quote] Ei ole yksi eikä kaksi kertaa kun olen kuullut/nähnyt/lukenut vanhemmista, jotka kertovat kasvattavansa lapsiaan sukupuolisensitiivisesti siten, että heidän talouksissaan ei käytetä sanoja "tyttö" tai "poika", nimestä ei voi päätellä kumpaa sukupuolta lapsi on ja sukupuoli on paha, joka pitää piilottaa. Taisi tällä viikolla olla aamutv:ssä eräs isä kertomassa, että lapsille ei ole edes sanottu äidin olevan nainen ja isän mies. Sellainen sukupuolisensitiivinen kasvatus on parempi kuin hyvä, jossa lapsi saa olla sellainen kuin on, mutta sukupuolta piilottamatta tai häpeilemättä. Mutta se, että kaikin tavoin koitetaan piilottaa se fakta, että olet joko tyttö tai poika, on typerää. Joojoo, voi olla transsukupuolisiakin, mutta he ovat kuitenkin edelleen se selkeä vähemmistö. [/quote] Jaa-a, totta vai tarua? Kenties nämä vanhemmat eivät vain ylikorosta sukupuolisuutta, mutta taatusti vastaavat kysyttäessä. Sukupuolineutraali kasvatushan olisi yksinkertaisesti mahdotonta: lapsi ei saisi harrastaa mitään tai tykätä mistään, ei leikkiä millään...
[/quote]
Nimenomaan, se on mahdotonta. Silti monet tuntuvat olevan sitä mieltä, että sukupuoli ei määritä ihmisen identiteettiä ollenkaan. Se on vain pakollinen paha, joka pyritään piilottamaan koska sillä ei ole mitään merkitystä. Minusta se on väärin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuullostaa kyllä jo hieman liioittelulta, ettei lapselle kerrota, onko hän tyttö vai poika. Ymmärtäisin tämän siinä tapauksessa, että lapsen sukupuoli on jotenkin epäselvä, sekä naisen että miehen sukupuolielimet esimerkiksi, ja katsotaan kumman sukupuolen edustajaksi lapsi itse kokee itsensä. Minusta on kuitenkin ihan normaalia, että lasta ei pyritä tunkemaan johonkin stereotyyppiseen sukupuolirooliin, vaan annetaan lapsen itse päättää, millä leluilla ja mitä leikkejä leikkii, minkävärisiä vaatteita haluaa käyttää ja mitä haluaa harrastaa. Minusta on myös väärin, että tyttöjä torutaan käytöksestä, josta poikia kehutaan ja toisin päin.
[quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 21:13"][quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 21:08"]
[quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 21:02"][quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 20:53"] [quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 20:41"][quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 20:35"] [quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 20:27"]Meillä on tyttö, hänellä on tytön nimi, hän käyttää kaiken värisiä vaatteita, mekkoja, housuja. Hänellä on leluja laidasta laitaan, hän on kiinnostunut niin pehmoleluista, nukeista, autoista, eläimistä kuin elektroniikastakin. Jos hän haluaa harrastaa jalkapalloa, hän saa niin tehdä. Jos hän haluaa tanssia balettia, sekin onnistuu. Silti hän on tyttö ja aikanaan hänestä tulee nainen. Se on biologinen fakta. Emme me yritä häivyttää hänen sukupuoltaan, vaikka se tuntuu niin kovin muodikasta olevan. [/quote] Pointsit kasvatustavastasi, mutta tuo loppu lössähti. Biologisesti tytöstä kasvaa usein biologisesti nainen (ellei satu olemaan transsukupuolinen), kukaan tätä ei ole kieltänyt. Ja miten sukupuolten häivyttäminen on "muotia", onko olemassa joku kansanliike tuota ajamassa? Ei ole. [/quote] Transsukupuoliset ihmiset tuppaavat olemaan varsin suuressa vähemmistössä, joten en automaattisesti oleta tyttäreni olevan sellainen. Jos hän sellainen tulee olemaan, sekin passaa. Jos hänestä tulee miesmäinen lesbo, ok. Todennäköisempää kuitenkin on, että hänestä tulee "tavallinen" naisihminen. Ei taida ihan kansanliikettä olla, mutta vähän joka puolelta saa kuulla sukupuolisensitiivisestä kasvatuksesta, joten sikäli se on tämän hetken trendi. Uskon vakaasti siihen, että jossain vaiheessa tämäkin aihe on vähemmän tapetilla. [/quote] Mutta mitä tekemistä sukupuolisensitiivisellä kasvatuksella on sukupuolten häivyttämisen kanssa? Siinähän juuri otetaan huomioon ja tuetaan lapsen identiteettiä joka muodostuu monesta eri palikasta, myös mm. sukupuolisuudesta. [/quote] Ei ole yksi eikä kaksi kertaa kun olen kuullut/nähnyt/lukenut vanhemmista, jotka kertovat kasvattavansa lapsiaan sukupuolisensitiivisesti siten, että heidän talouksissaan ei käytetä sanoja "tyttö" tai "poika", nimestä ei voi päätellä kumpaa sukupuolta lapsi on ja sukupuoli on paha, joka pitää piilottaa. Taisi tällä viikolla olla aamutv:ssä eräs isä kertomassa, että lapsille ei ole edes sanottu äidin olevan nainen ja isän mies. Sellainen sukupuolisensitiivinen kasvatus on parempi kuin hyvä, jossa lapsi saa olla sellainen kuin on, mutta sukupuolta piilottamatta tai häpeilemättä. Mutta se, että kaikin tavoin koitetaan piilottaa se fakta, että olet joko tyttö tai poika, on typerää. Joojoo, voi olla transsukupuolisiakin, mutta he ovat kuitenkin edelleen se selkeä vähemmistö. [/quote] Jaa-a, totta vai tarua? Kenties nämä vanhemmat eivät vain ylikorosta sukupuolisuutta, mutta taatusti vastaavat kysyttäessä. Sukupuolineutraali kasvatushan olisi yksinkertaisesti mahdotonta: lapsi ei saisi harrastaa mitään tai tykätä mistään, ei leikkiä millään...
[/quote]
Nimenomaan, se on mahdotonta. Silti monet tuntuvat olevan sitä mieltä, että sukupuoli ei määritä ihmisen identiteettiä ollenkaan. Se on vain pakollinen paha, joka pyritään piilottamaan koska sillä ei ole mitään merkitystä. Minusta se on väärin.
[/quote]
Monet? Kuinka monet?
Sukupuoli (biologinen, kromosaalinen, sosiaalinen, henkinen tai muu mistä sukupuoli rakentuu) ei määritä ihmisen identiteettiä vaan on osa sitä. Ei sitä ole mitään syytä piilottaa, enkä ymmärrä miksi kukaan niin tekisi.
[quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 21:22"]
[quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 21:13"][quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 21:08"] [quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 21:02"][quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 20:53"] [quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 20:41"][quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 20:35"] [quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 20:27"]Meillä on tyttö, hänellä on tytön nimi, hän käyttää kaiken värisiä vaatteita, mekkoja, housuja. Hänellä on leluja laidasta laitaan, hän on kiinnostunut niin pehmoleluista, nukeista, autoista, eläimistä kuin elektroniikastakin. Jos hän haluaa harrastaa jalkapalloa, hän saa niin tehdä. Jos hän haluaa tanssia balettia, sekin onnistuu. Silti hän on tyttö ja aikanaan hänestä tulee nainen. Se on biologinen fakta. Emme me yritä häivyttää hänen sukupuoltaan, vaikka se tuntuu niin kovin muodikasta olevan. [/quote] Pointsit kasvatustavastasi, mutta tuo loppu lössähti. Biologisesti tytöstä kasvaa usein biologisesti nainen (ellei satu olemaan transsukupuolinen), kukaan tätä ei ole kieltänyt. Ja miten sukupuolten häivyttäminen on "muotia", onko olemassa joku kansanliike tuota ajamassa? Ei ole. [/quote] Transsukupuoliset ihmiset tuppaavat olemaan varsin suuressa vähemmistössä, joten en automaattisesti oleta tyttäreni olevan sellainen. Jos hän sellainen tulee olemaan, sekin passaa. Jos hänestä tulee miesmäinen lesbo, ok. Todennäköisempää kuitenkin on, että hänestä tulee "tavallinen" naisihminen. Ei taida ihan kansanliikettä olla, mutta vähän joka puolelta saa kuulla sukupuolisensitiivisestä kasvatuksesta, joten sikäli se on tämän hetken trendi. Uskon vakaasti siihen, että jossain vaiheessa tämäkin aihe on vähemmän tapetilla. [/quote] Mutta mitä tekemistä sukupuolisensitiivisellä kasvatuksella on sukupuolten häivyttämisen kanssa? Siinähän juuri otetaan huomioon ja tuetaan lapsen identiteettiä joka muodostuu monesta eri palikasta, myös mm. sukupuolisuudesta. [/quote] Ei ole yksi eikä kaksi kertaa kun olen kuullut/nähnyt/lukenut vanhemmista, jotka kertovat kasvattavansa lapsiaan sukupuolisensitiivisesti siten, että heidän talouksissaan ei käytetä sanoja "tyttö" tai "poika", nimestä ei voi päätellä kumpaa sukupuolta lapsi on ja sukupuoli on paha, joka pitää piilottaa. Taisi tällä viikolla olla aamutv:ssä eräs isä kertomassa, että lapsille ei ole edes sanottu äidin olevan nainen ja isän mies. Sellainen sukupuolisensitiivinen kasvatus on parempi kuin hyvä, jossa lapsi saa olla sellainen kuin on, mutta sukupuolta piilottamatta tai häpeilemättä. Mutta se, että kaikin tavoin koitetaan piilottaa se fakta, että olet joko tyttö tai poika, on typerää. Joojoo, voi olla transsukupuolisiakin, mutta he ovat kuitenkin edelleen se selkeä vähemmistö. [/quote] Jaa-a, totta vai tarua? Kenties nämä vanhemmat eivät vain ylikorosta sukupuolisuutta, mutta taatusti vastaavat kysyttäessä. Sukupuolineutraali kasvatushan olisi yksinkertaisesti mahdotonta: lapsi ei saisi harrastaa mitään tai tykätä mistään, ei leikkiä millään... [/quote] Nimenomaan, se on mahdotonta. Silti monet tuntuvat olevan sitä mieltä, että sukupuoli ei määritä ihmisen identiteettiä ollenkaan. Se on vain pakollinen paha, joka pyritään piilottamaan koska sillä ei ole mitään merkitystä. Minusta se on väärin. [/quote] Monet? Kuinka monet? Sukupuoli (biologinen, kromosaalinen, sosiaalinen, henkinen tai muu mistä sukupuoli rakentuu) ei määritä ihmisen identiteettiä vaan on osa sitä. Ei sitä ole mitään syytä piilottaa, enkä ymmärrä miksi kukaan niin tekisi.
[/quote]
En minäkään ymmärrä, mutta ei se poista sitä tosiasiaa, että niin tehdään. Ei sukupuoli tietenkään määritä koko ihmistä, enkä ole niin väittänytkään, mutta on ihmisiä, jotka kokevat, että se ei määritä ollenkaan. Kuten sanoin, se on vain biologinen paha, joka on pidettävä piilossa.
Taisi se aamutv:ssä vieraana ollut isä sanoa vielä senkin, että heidän perheessään ei ole siskoja ja veljiä. On vain sisaruksia. Sillekin toki voisi keksiä neutraalimman sanan, sisarus on liian lähellä sisarta.
[quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 21:13"]
Nimenomaan, se on mahdotonta. Silti monet tuntuvat olevan sitä mieltä, että sukupuoli ei määritä ihmisen identiteettiä ollenkaan. Se on vain pakollinen paha, joka pyritään piilottamaan koska sillä ei ole mitään merkitystä. Minusta se on väärin.
[/quote]
Väärin se on minustakin, ja se opettaa vain häpeämään (omaa) sukupuolta. Elävässä elämässä sukupuolisuus ja seksi ovat aika olennainen osa, itse asiassa olemassaolemisen ja suvun jatkumisen edellytys. Miksi se pitäisi kokonaan häivyttää?
Sen sijaan kannattaisi karsia kaikki turhat kaavat ja mallit, jotka liitetään jompaan kumpaan sukupuoleen. Olen tavannut metsästäviä naisia ja pitsiä nyplääviä miehiä, ja ihan kunnollisia ja yllättävän tavallisia ihmisiä he ovat olleet. Tai siis ovat edelleen, tietääkseni tuntemani ovat yhä hengissä. Ja taatusti heidän nuoruudessaan kasvatettiin pojat pojiksi ja tytöt tytöiksi perinteiseen tapaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 20:24"]
Suomi on vanhoillinen ja äärimmäisen epäluuloinen kaikkeen modernisointiin koskien seksiä ja sukupuolirooleja. Jotkut naisetkin oikein herkuttelevat asialla.
[/quote]
Suomessa ei ole tyttö- ja poikakouluja kuten monessa muussa ns. sivistyneessä maassa. Suomen koululaitos on edelleen maailman edistyksellisimmistä.
No joo, ei kannata ainakaan pakottaa lasta mihinkään vaan sen takia että "transsukupuoliset ovat niin pieni vähemmistö". Eipä minunkaan vanhemmat olisi uskoneet. Pointti on kuitenkin se ettei sukupuolisensitiivisessä kasvatuksessa ole mitään haitallista vaikka tyttö/poika olisi luonnostaa kuin stereotypioiden oppikirjasta. :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 21:32"]
No joo, ei kannata ainakaan pakottaa lasta mihinkään vaan sen takia että "transsukupuoliset ovat niin pieni vähemmistö". Eipä minunkaan vanhemmat olisi uskoneet. Pointti on kuitenkin se ettei sukupuolisensitiivisessä kasvatuksessa ole mitään haitallista vaikka tyttö/poika olisi luonnostaa kuin stereotypioiden oppikirjasta. :D
[/quote]
Ei siinä olekaan mitään haitallista niin kauan kun ymmärretään, että sukupuolet kuitenkin ovat olemassa eikä niissä ole mitään piiloteltavaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 18:50"]Onko sinusta oikein vai väärin ohjata lasta tiettyihin leikkeihin sukupuolen perusteella tai ostaa lahjat myös sukupuolen mukaan? Esim. Minusta lapsen pitäisi itse saada päättää haluaako leikkiä nukella vai rekalla tai pitääkö minkä värisiä vaatteita... mitä mieltä olette asiasta?
[/quote]
Jumalauta te olette tyhmiä. Se lapsi ei ole äidin nukke. Hän on oma persoona. Äiti voi siinä sivussa hoitaa, tukea, kasvattaa ja katsella. :)
[quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 19:57"]
Meillä on kaikki lapset tyttöjä. Silti meillä on ollut alusta alkaen myös ns. poikien leluja. Pikkuautot, automatto ja parkkihalli jäivät lähes käyttämättömiksi. Sähköisellä auyoradalla ja brion junaradalla leikkivät jonkin verran. Ehdottomia suosikkeja olivat nuket, vaunut, hellat, kassakone, nallet, barbit, littlest petshopit yms. tyttöjen jutut. Kaikkien lasten lempiväri on ollut pinkki, vaikka olen pyrkinyt pukemaan retro tyylillä (me&i, p.o.p. Yms.). Aina näihin mieltymyksiin ei voi aikuiset vaikuttaa.
[/quote]
Hauska lukea tämä tekstisi.
Meillä kaikki lapset poikia. Tarjolla on ollut nukkekotia, nukkeja, barbeja, leikki hevosia jne... Aika vähälle käytölle ovat jääneet. Joskus ovat käyttäneet "ns. tyttöjenleluja", mutta leikit ovat olleet hieman erikoisia. Barbeja sidottiin sotilaiden vangeiksi ja keppihevoset olivat pyssyjä :) Kyllä on NIIN poikia, NIIN poikia vaikka kaikki mahdollisuudet muuhun on annettu.
Vaatteissa tosin ovat rohkeasti käyttäneet kaikkia värejä, mistä olenkin kovin iloinen. Pinkki on välillä ollut ihan lempivärikin. Mekkoja eivät sentään päälleen suostu pistämään :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Itselleni on tulossa tyttö ja olisi tarkoitus juurikin antaa vapaat kädet leikeissä yms. Tästä syystä emme ole paljastaneet edes sukulaisille sukupuolta etteivät rupea hankkimaan heti kaikkea pinkkiä ym tyttömäistä.
Eli et anna hänelle "vapaita käsiä" tuon asian suhteen vaan ostat hänelle vain poikien juttuja ettei hänestä vain missään nimessä tulisi stereotyyppistä tyttöä. Mitä pahaa on ostaa tytöille pinkkiä ja pojille sinistä kun eikös se ole juuri sukupuolineutraalin kasvatuksen pointti, että ostetaan pojalle ja tytölle ne lelut mitkä he itse haluavat
[quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 21:02"][quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 20:53"]
[quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 20:41"][quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 20:35"] [quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 20:27"]Meillä on tyttö, hänellä on tytön nimi, hän käyttää kaiken värisiä vaatteita, mekkoja, housuja. Hänellä on leluja laidasta laitaan, hän on kiinnostunut niin pehmoleluista, nukeista, autoista, eläimistä kuin elektroniikastakin. Jos hän haluaa harrastaa jalkapalloa, hän saa niin tehdä. Jos hän haluaa tanssia balettia, sekin onnistuu. Silti hän on tyttö ja aikanaan hänestä tulee nainen. Se on biologinen fakta. Emme me yritä häivyttää hänen sukupuoltaan, vaikka se tuntuu niin kovin muodikasta olevan. [/quote] Pointsit kasvatustavastasi, mutta tuo loppu lössähti. Biologisesti tytöstä kasvaa usein biologisesti nainen (ellei satu olemaan transsukupuolinen), kukaan tätä ei ole kieltänyt. Ja miten sukupuolten häivyttäminen on "muotia", onko olemassa joku kansanliike tuota ajamassa? Ei ole. [/quote] Transsukupuoliset ihmiset tuppaavat olemaan varsin suuressa vähemmistössä, joten en automaattisesti oleta tyttäreni olevan sellainen. Jos hän sellainen tulee olemaan, sekin passaa. Jos hänestä tulee miesmäinen lesbo, ok. Todennäköisempää kuitenkin on, että hänestä tulee "tavallinen" naisihminen. Ei taida ihan kansanliikettä olla, mutta vähän joka puolelta saa kuulla sukupuolisensitiivisestä kasvatuksesta, joten sikäli se on tämän hetken trendi. Uskon vakaasti siihen, että jossain vaiheessa tämäkin aihe on vähemmän tapetilla. [/quote] Mutta mitä tekemistä sukupuolisensitiivisellä kasvatuksella on sukupuolten häivyttämisen kanssa? Siinähän juuri otetaan huomioon ja tuetaan lapsen identiteettiä joka muodostuu monesta eri palikasta, myös mm. sukupuolisuudesta.
[/quote]
Ei ole yksi eikä kaksi kertaa kun olen kuullut/nähnyt/lukenut vanhemmista, jotka kertovat kasvattavansa lapsiaan sukupuolisensitiivisesti siten, että heidän talouksissaan ei käytetä sanoja "tyttö" tai "poika", nimestä ei voi päätellä kumpaa sukupuolta lapsi on ja sukupuoli on paha, joka pitää piilottaa.
Taisi tällä viikolla olla aamutv:ssä eräs isä kertomassa, että lapsille ei ole edes sanottu äidin olevan nainen ja isän mies.
Sellainen sukupuolisensitiivinen kasvatus on parempi kuin hyvä, jossa lapsi saa olla sellainen kuin on, mutta sukupuolta piilottamatta tai häpeilemättä. Mutta se, että kaikin tavoin koitetaan piilottaa se fakta, että olet joko tyttö tai poika, on typerää. Joojoo, voi olla transsukupuolisiakin, mutta he ovat kuitenkin edelleen se selkeä vähemmistö.
[/quote]
Jaa-a, totta vai tarua? Kenties nämä vanhemmat eivät vain ylikorosta sukupuolisuutta, mutta taatusti vastaavat kysyttäessä. Sukupuolineutraali kasvatushan olisi yksinkertaisesti mahdotonta: lapsi ei saisi harrastaa mitään tai tykätä mistään, ei leikkiä millään...