Lue keskustelun säännöt.
Pienten lasten vanhempien poissaolot töistä
02.10.2021 |
Mikä on "normaali" määrä olla pois töistä, sairaan lapsen kanssa?
Meillä saa olla 5 päivää omalla ilmoituksella ja välillä tuntuu, että pienten lasten äidit käyttävät tätä hyväkseen.
Ensin ollaan viisi päivää pois, tullaan pariksi päiväksi töihin ja taas viisi päivää.
Tiedän, että korona vaikuttaa tähänkin, mutta silti.
Laskin että muutama äiti ovat olleet kesäloman jälkeen vain viikon yhtäsoittoa töissä. Muuten päivä silloin, toinen tällöin. Ja loppuajat poissa.
Ja työt pitää kuitenkin tehdä, meidän lapsettomien tai joilla on isot lapset.
Kommentit (154)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä on lasten takia porukka yllättävän vähän poissa. Toki etätyö mahdollistaa työn tekemisen silloinkin, joten joka nuha ei välttämättä muille näy.
Minulla on vilkas 3-vuotias, ja tiedän kyllä työkavereita, jotka tekevät etätöitä nuhaisen lapsen kanssa. Mutta itse en mitenkään pysty kuvittelemaan, miten he sen tekevät? Suostuuko se lapsi katsomaan telkkua koko päivän?
Mulla myös 3v ja joudun antaa touhuta vapaasti eli kämppäkin näyttää siltä työpäivän jälkeen. Eli hyppii sohvalla, sohvatyynyistä tehty maja, keittiössä tiskattu, vessassa pesty barbeja. Ym. Aivan kauheaa, mulla kuopus yskinyt koko syyskuun. Koskaan en ole ollut turhaan poissa kun niitä sairaspoissaoloja tulee kuitenkin. En tiedä miten terveyskeskus, ei mulla mitenkään olisi aina varaa hommata saikkulappua yksityiseltä. On meillä ihan lusmujakin, yhden 13v oli oksentanut aamuyöllä niin jäi toinen kouluttaja pois ja yksin jouduin arvailla hänenkin osuuksiaan.
Ja mistähän sinä tiedät, että tuo 13-vuotiaan oksentamisen tapauksessa kyseessä oli lusmu, kun et varmaan tiedä sen lapsen terveystilannetta? Nimittäin melko monessa työehtosopimuksessa pitkäaikaissairasta tai vammaista lasta saa ja on ihan oikea käytännön pakkokin jäädä hoitamaaan myös yli 10-vuotiaana esim. oksennustaudissa. Viime kädessä lakikin takaa sen, että työntekijällä on oikeus tilapäiseen poissaoloon työstä, jos hänen välitön läsnäolonsa on välttämätöntä hänen perhettään kohdanneen, sairaudesta tai onnettomuudesta johtuvan, ennalta arvaamattoman ja pakottavan syyn vuoksi.
Ihan itse kertoi ettei lain mukaan saanut jäädä mutta oli aamuyöllä kerran oksentanut ja vähän hymisteli ja naureskeli että jäi kuitenkin himaan vaikka aamulla ei oksentanut, oli 13v jne. Ihan norminuori. Kyllä mun tai lapsen täytyy olla tosi kipeä että jätän koulutuksen väliin. Taisi vaan olla liian vaikea koulutusaihe eikä halunnut tulla. Ja olen sius tuntenut hänet lähes vuosikymmenen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jännä miten vain naiselle ne lapset ovat miinus työelämässä. Olen eronnut lasten isästä, lapset viikko ja viikko systeemillä. Mutta miehellehän ne lapset ei tietenkään ole miinusta siellä töissä, vaikka siinä on se 50% mahdollisuus että sairastuvat hänen viikollaan. Ja en muuten ole yhtään päivää ollut pois lasten takia, esikoinen on 9v.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä oli sama ongelma. Kummasti loppui lasten sairastelut, kun jokaisesta poissaolo päivästä alettiin vaatimaan sairaslomalappu.
Aikaisemmi kolmessa viikossa oltiin paikalla kolme, neljä päivää. Nyt yksi poissaolo kolmen viikon aikana.
Eli kyllä niitä turhia poissaoloja on-ja paljon.Meillä ei ole vähentynyt ja aina on vaadittu tuo lappu. Ekasta päivästä lähtien. Voi sitten jokainen miettiä tahollaan, miten sen saikkulapun hakeminen lapselle joka nuhasta kuormittaa terveydenhuoltoa.. puhelinvaihdetta ja vastaanottoja. Ihan älyvapaata kuluttaa yhteiskunnan rahoja sellaiseen. Kun se nuha/flunssa/ vatsakipu ei ole mitenkään aukottomasti edes diagnosoitavissa tai mitattavissa, eli toisinsanoen lapsen tai vanhemman oma sana riittää.
T. Sairaanhoitaja
Parasta olisi, että työnantaja maksaisi palkkaa vain niistä päivistä, kun työntekijä on paikalla.
En ymmärrä, miksi työnantajan pitää maksaa palkkaa siitä, että joku äiti hoitaa Nico-Petteriään kotonaan! Millä tavalla firman tulos paranee siitä, että ihminen ei tule töihin?
Samalla voidaan lopettaa myös sairausajan palkan maksaminen. Ehkä myös lomat.
En ymmärrä sitäkään, miksi työnantajan pitää maksaa palkkaa työntekijälle, joka makaa kotonaan 2 kuukautta jalka kipsissä. Mitä hyötyä esim. rakennusurakoitsijalle on siitä, että työntekijä makaa kotonaan? Valmistuuko kerrostalo ajallaan, tulevatko sähkötyöt tehdyiksi, jos alaiset eivät saavu työmaalle?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä oli sama ongelma. Kummasti loppui lasten sairastelut, kun jokaisesta poissaolo päivästä alettiin vaatimaan sairaslomalappu.
Aikaisemmi kolmessa viikossa oltiin paikalla kolme, neljä päivää. Nyt yksi poissaolo kolmen viikon aikana.
Eli kyllä niitä turhia poissaoloja on-ja paljon.Meillä ei ole vähentynyt ja aina on vaadittu tuo lappu. Ekasta päivästä lähtien. Voi sitten jokainen miettiä tahollaan, miten sen saikkulapun hakeminen lapselle joka nuhasta kuormittaa terveydenhuoltoa.. puhelinvaihdetta ja vastaanottoja. Ihan älyvapaata kuluttaa yhteiskunnan rahoja sellaiseen. Kun se nuha/flunssa/ vatsakipu ei ole mitenkään aukottomasti edes diagnosoitavissa tai mitattavissa, eli toisinsanoen lapsen tai vanhemman oma sana riittää.
T. Sairaanhoitaja
Parasta olisi, että työnantaja maksaisi palkkaa vain niistä päivistä, kun työntekijä on paikalla.
En ymmärrä, miksi työnantajan pitää maksaa palkkaa siitä, että joku äiti hoitaa Nico-Petteriään kotonaan! Millä tavalla firman tulos paranee siitä, että ihminen ei tule töihin?
Samalla voidaan lopettaa myös sairausajan palkan maksaminen. Ehkä myös lomat.
En ymmärrä sitäkään, miksi työnantajan pitää maksaa palkkaa työntekijälle, joka makaa kotonaan 2 kuukautta jalka kipsissä. Mitä hyötyä esim. rakennusurakoitsijalle on siitä, että työntekijä makaa kotonaan? Valmistuuko kerrostalo ajallaan, tulevatko sähkötyöt tehdyiksi, jos alaiset eivät saavu työmaalle?
Miksi taukki tulet ulisemaan tuota moskaasi tänne, kun et koko asiasta näköjään tiedä edes mitään. Sairausajan palkkaa maksetaan 10 päivää. Sen jälkeen palkkaa ei maksa työnantaja vaan saa kelalta sairauspäivärahaa. Joissain työehtosopimuksissa on sovittu pidemmästä palkanmaksuajasta sairausaikana, mutta siinä tapauksessa taas Kela maksaa yli 10 päivän poissaoloista sen sairaspäivärahan työnantajalle, jos tämä maksaa työnantajalle palkkaa. Joten tahvo työantaja ei missään tapauksessa maksa 2 kuukautta palkkaa kotonaan jalka kipsissä olevalle.
Joten mitäs jos opettelisit asian faktat ensin ja vasta sen jälkeen tulisit aukomaan sitä tietämätöntä päätäsi tänne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Normaalia on se, että jos pieni lapsi sairastaa, häntä hoitamassa on kotona joku aikuinen. Monesti se on äiti tai isä.
Normaalia on myös se, jos päiväkoti-ikäinen lapsi sairastaa keskimäärin viikon kuukaudessa..
Tästä syystä meillä ei päiväkoti-ikäisten vanhemmille makseta mitään henkilökohtaisia lisiä, he ovat peruspalkalla vaikka 10 vuotta, jos lapsia tulee enemmän kuin yksi. Perusteluna on se, että kun ei saavuta tuloksia, ei ole tarpeen maksaa lisiä eikä tuloksia saavuta, jos tekee vain 75% työaikaa. Lisäksi ylennyksiä mietittäessä katsotaan kahden edellisen vuoden poissaolot ja kaikki säännöllisesti lasten takia poissaolevat on ehdoton ei. Kyllähän tätä pidetään vääränä tapana, mutta kun kysytään, että miten voit tehdä vaativampaa työtä, kun edes perustyöt eivät onnistu ajanpuutteen takia, niin vastaus on "minulla on pieniä lapsia, en aina ehdi". Selvä, meillä on yrityksen tavoitteet, ei kannata maksaa palkkaa tyhjästä.
Tämä on hirveän lyhytnäköistä kansantaloudellisesti. Tuijotetaan vain niitä tämän hetken lukuja. Ymmärrän kyllä ettei voida maksaa yhtä kovaa palkkaa lapselliselle kuin lapsettomalle, mutta ei tämä asenne kyllä myöskään kannusta lisääntymään.
Suomalaisia pitäisi nimenomaan saada nyt tekemään lapsia jotta on tulevaisuudessakin osaajia ja veronmaksajia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Täällä kyllä urputetaan, ettei saisi olla poissa jos lapsi on kipeä, mutta antakaapas vaihtoehtoja kehiin.
Korona-aikana ei saa ulkopuolista hoitajaa noin vain, etenkään ensimmäiselle päivälle ellei käy testeissä (ja tällä hetkellä ei nuhaisia lapsia edes enää testata ellei ole vahva korona-epäily ja selkeä altistuminen).
Sukulaistenko pitäisi hoitaa? Entä kun nykyään suurimmalla osalla on isovanhemmat vielä työelämässä?
Päiväkotiin ei saa eikä pidäkään viedä kipeää lasta.
Töihinkö se pitää ottaa mukaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Normaalia on se, että jos pieni lapsi sairastaa, häntä hoitamassa on kotona joku aikuinen. Monesti se on äiti tai isä.
Normaalia on myös se, jos päiväkoti-ikäinen lapsi sairastaa keskimäärin viikon kuukaudessa..
Tästä syystä meillä ei päiväkoti-ikäisten vanhemmille makseta mitään henkilökohtaisia lisiä, he ovat peruspalkalla vaikka 10 vuotta, jos lapsia tulee enemmän kuin yksi. Perusteluna on se, että kun ei saavuta tuloksia, ei ole tarpeen maksaa lisiä eikä tuloksia saavuta, jos tekee vain 75% työaikaa. Lisäksi ylennyksiä mietittäessä katsotaan kahden edellisen vuoden poissaolot ja kaikki säännöllisesti lasten takia poissaolevat on ehdoton ei. Kyllähän tätä pidetään vääränä tapana, mutta kun kysytään, että miten voit tehdä vaativampaa työtä, kun edes perustyöt eivät onnistu ajanpuutteen takia, niin vastaus on "minulla on pieniä lapsia, en aina ehdi". Selvä, meillä on yrityksen tavoitteet, ei kannata maksaa palkkaa tyhjästä.
Tämä on hirveän lyhytnäköistä kansantaloudellisesti. Tuijotetaan vain niitä tämän hetken lukuja. Ymmärrän kyllä ettei voida maksaa yhtä kovaa palkkaa lapselliselle kuin lapsettomalle, mutta ei tämä asenne kyllä myöskään kannusta lisääntymään.
Suomalaisia pitäisi nimenomaan saada nyt tekemään lapsia jotta on tulevaisuudessakin osaajia ja veronmaksajia.
Miksi ei voisi maksaa yhtä paljon palkkaa, ellei enemmänkin lapselliselle? Esim itse saan kahden lapsen äitinä korkeampaa palkkaa kun muut samassa positiossa olevat. Miksi? Koska teen prosentuaalisesti todella paljon kovempaa tulosta kun muut. Ainakin meidän firmassa tulos ratkaisee, eikä perhestatus tai sairaspoissaolot.
Lisäksi on tosiaan laitonta maksaa vähemmän palkkaa vain siksi, että jollain on lapsia (etenkin kun tämähän ei jostain syystä koske isiä🤔). Onneksi oma firmani arvostaa hyviä työntekijöitä ja panostaa heidän hyvinvointiin. Joustavuus antaa mahdollisuuden tehdä parempaa tulosta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meidän firmassa ollaan todella joustavia lapsiperheitä silmällä pitäen. Esimerkiksi kaikki 1-2 luokkalaisten vanhemmat saivat jo ennen koronaa tehdä etätöitä ainakin puolipäivää, ettei lasten tarvitse olla pitkiä aikoja yksin kotona, etenkin kun pk-seudulla on hirveä pula koulun jälkeisistä kerhoista. Kukaan ei nipota sairaspoissaoloista ja niitä käyttää myös firman miehet. Firmalla menee silti todella hyvin ja vaihtuvuus työntekijöissä on minimaalinen.
Tämän kun firmat ymmärtäisivät, että jos tekee työnteosta helppoa, se myös tuottaa paremmin. Ja hyvät työntekijät joustavat sitten puolin ja toisin. Jos kokee, että firma auttaa hädän hetkellä, niin haluaa myös vastavuoroisesti auttaa firmaa, eli helposti esim suostuu ylitöihin, johonkin projektiin tms. Meillä ei ainakaan ole yhtään "lusmua" töissä, varmasti juuri siksi, että vapaus ja arvostus johtaa myös siihen, että työntekijät arvostavat työpaikkaa.
Ihme äitivihaa taas.
Meidän firmassa ne kaksi, jotka ovat saikulla eniten ovat keski-ikäisiä miehiä, jotka mystisesti ovat poissa usein perjantaisin ja maanantaisin.
Pitäisikö vaatia, ettei kukaan keski-ikäinen mies saisi olla enää saikulla?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuttullani oli lapsilla ns. ripuli lähes joka viikon maanantaina ja perjantaina. Sitten vielä ne lasten oikeatkin sairaudet ja omat päälle. Jos ei sairauslomalappua vaadita niin aivan varmasti jokainen käyttää tätä systeemiä hyväkseen. Monet laskevat kuinka paljon vuodessa voi sairastaa niin ettei aleta palkasta vähentämään.
Sairaalan työpaikka ruokalassa kuulin kun joku kysyi työkaverilta että onko jo lakisääteiset sairauslomat tullut pidettyä.
Ja sitten kehdataan haukkua työttömiä.
Vierailija kirjoitti:
Tuttullani oli lapsilla ns. ripuli lähes joka viikon maanantaina ja perjantaina. Sitten vielä ne lasten oikeatkin sairaudet ja omat päälle. Jos ei sairauslomalappua vaadita niin aivan varmasti jokainen käyttää tätä systeemiä hyväkseen. Monet laskevat kuinka paljon vuodessa voi sairastaa niin ettei aleta palkasta vähentämään.
Sairaalan työpaikka ruokalassa kuulin kun joku kysyi työkaverilta että onko jo lakisääteiset sairauslomat tullut pidettyä.
Millä aloilla näitä lusmuja oikein on näin pilvin pimein? Olen ollut työelämässä 25 vuotta, enkä yhdessäkään työpaikassa ole törmännyt sellaiseen työntekijään joka mielestäni olisi liikaa sairaslomalla. Ehkä tämä tosiaan on alakohtaista, mutta hölmöä sanoa, että jos ei sairaslomalappua vaadita niin jokqinen käyttää sairaslomasysteemiä hyväkseen. Yhdessäkään työpaikassani ei ole tarvinnut sairaslomalappua ja en ole törmännyt kehenkään joka olisi sitä hyväksikäyttänyt. Ehkä tosiasia onkin se, että näitä sairaslomalappupakkoja on vain sellaisissa työpaikoissa/aloilla, jossa tämä on ongelma.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eipäs yleistetä! Meillä on kaksi kouluikäistä ja YHTEENSÄ olen ollut töistä pois lasten sairastelun takia ehkä 5-10 päivää. Kun lapsilla on 6 vuoden ikäero on meillä ollut hoitoikäisiä noin 10 vuotta. Tekee siis alle päivän per vuosi. Miehellä saman verran. Omat sairauspoissaolot on 4 päivää 10 vuoden ajalta, miehellä kai 1 päivä. Sumeilematta olen kyllä tästä jossakin työhaastattelussa maininnutkin. Me ei olla juuri koskaan kipeinä.
Vierailija kirjoitti:
Minua ei ainakaan pätkääkään kiinnosta toisten nicopetterien nuhat. Jos pentua ei voi viedä hoitoon, niin sitten on etsittävä hoitaja kotiin.
Ymmärrän. Jatkuvasti vaihtuvat hoitajat ja kylmä äiti ovat tehneet sinustakin epäempaattisen ihmisen.
Tämä ketjukin sen osoittaa että lapsiperheitä pidetään Suomessa pohjasakkana.
Työelämässä edelleen joudut herkästi silmätikuksi jos sinulla on alle kouluikäisiä lapsia.
Onko ihme ettei ihmiset halua lisääntyä kun asenteet ovat tällaiset?