Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Lapset pitäisi erotilanteessa määrätä pääsääntöisesti miehelle.
24.11.2014 |
Silloin ei tapahtuisi näitä väsymyksestä ja jaksamisesta tehtyjä lapsiurmia.
Kommentit (62)
Tämä ei ole tasa-arvokysymys, vaan kyse on lapsen edusta. Jos äiti on ollut ensisijainen hoitaja, kuten usein on ollut, niin lapset luonnollisesti jäävät äidille.
Miehet muuten tekevät enemmän perhesurmia ja vieläpä ihan avioliitossa. Jännä juttu, että ei riitä se, että äiti hoitaa lapset ja kodin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 01:36"][quote author="Vierailija" time="24.11.2014 klo 20:24"]
Se päivä kun nähtäisiin, että miehet haluaisivat lähihuoltajuuden. Miksiköhän siitä tabusta ei saa puhua, että viikko-viikko-sopimuksia puretaan valtavan paljon, koska isukki ei jaksa. No kenen on sitten jaksettava? Aivan niin, äidin.
[/quote]
Se päivä ja hakemus on nähty, missä isä haki lähihuoltajuutta ja isän tunteneena voin sanoa hänen pärjäävän loistavasti lapsen kanssa, mutta lähihuoltajuuden vei äiti, jonka käytös on järkyttävä. Äiti saa huutaa ja räyhätä, äiti viettää aikansa kännykällä, äiti hoidattaa lapsen vanhemmillansa.
Isä suunnittelee lapsen tapaamisajat aivan ihaniksi toiminnaltaan. Hän miettii, miten lapsi saisi monipuolista toimintaa, koska tietää, ettei äiti sellaista tarjoa. Lohduttavaa on se, että isän puolelta perheen tuttavaperheet ovat tukeneet isää kovasti. Hekin tunsivat lapsen äidin jääräpäisyyden.
Tässä ei voi muuta kuin toivoa, että lapsen äiti kasvaisi äitiyteen, muuttaisi tapansa normaaliksi, pääsisi mustasukkaisuudenraivosta eikä tekisi lapselle mitään pahaa.
[/quote]
Mitähän tämä "ihana toiminta" pitää sisällään? Käydään Flamingossa, syödään Mäkkärillä, valvotaan myöhään, syödään jätskiä iltapalaksi? Ihanaa ja rentoa toki, mutta jokainen järkevä aikuinen tajuaa, että arki ei voi olla tuollaista. Sehän se ongelma onkin, että tapauksesi isä ei anna lapsilleen arkea, vaan juhlaa. Sitten onkin koko isän suvun helppo määkiä vieressä, että voi miten hyvä isä, kyllä se äiti vaan on huono. Äidin näkökulma olisi mielenkiintoista kuulla. Todennäköisesti sieltä löytyy ihan tavallinen arki, jossa tullaan iltapäivällä kotiin, lämmitetään makaronilaatikkoa ja pilkotaan salaattia, katsotaan telkkaria tai käydään kavereilla, syödään iltapalaksi puuroa tai leipiä, aikaisin nukkumaan, koska seuraavana päivänä on töitä, koulua, päiväkotia...
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 00:38"]
[quote author="Vierailija" time="24.11.2014 klo 20:19"]
Päiväkodissa olisi aika lystiä, kun isät toisi sinne lapsia, joilla on sukkahousut, pyjamapaita ja liian pieni collegepusero kumisaappaiden ja sadetakin seurana tällaisina 0-keleinä. Ei pipoa, tumppuja, haalaria jne., koska miehet ei tunnetusti vaatteilla koreile. (olen muutamaan yh-isää seurannut, juuri noin se heillä menee), Virikkeinä on pleikkari, isät on illat tietokoneella. Ruokana on einespizzaa ja viikonloppuisin 6 ruokalajin päivällisiä yhdessäkavereiden kanssa. Hammaslääkäriä, puheterapeuttia, neuvolaa jne. ei muisteta, maitorupea ei hoideta ja lakanat voi olla kaksi kuukautta vaihtamatta.
Mutta isän on aina äitiä parempi, koska isä ei stressaa.
[/quote]
Tunnen nuoren isän, joka juuri kyseli, mitä voisi tehdä pienelle lapselle ruoaksi, ettei tarvitse valmiseineksiin totutella. Olen nähnyt hänen valmistavan perunamuussia ja keittävän porkkanoita, tarjoavan salaattia, tomaattia, jauhelihaa eri muodoissa, syöttävän lapselle kotona tehtyä kalaruokaa ja tietysti aamu/iltapuurojen valmistamisen. En kyllä yleistäisi isien keittotaidottomuutta.
Samainen isä voitelee lapsen ihottumat ja antaa vitamiinit, pyyhkii nenän, pesettää lapsen suihkussa, ei ole tietokoneella lapsen ollessa hereillä ja hänen luonaan, ei istu kännykkä kädessä. Samaa en voi sanoa lapsen äidistä.
Isien etuna kasvattajina on järki. Nainen tukeutuu liiaksi tunteeseen ja jos vain tunne ohjaa kasvatusta, pilalle menee. Kasvatukseen tarvitaan molempia, niin tunnetta kuin myös järkeä. Jos on valittava vain toinen, on järki parempi, mutta nykyisin isätkin ovat huomattavasti tunteikkaampia kuin ennen. Näin ollen naisena pitää kyllä minun tunnustaa, että valinta pitäisi tehdä isien puoleen. Tässäkin tietysti otettava aina huomioon kyseiset henkilöt, sillä aina on myös poikkeuksia.
Pääsääntöisesti miehet kasvattavat lapset paremmin. Tämän voin sanoa vuosien kokemuksella lastenhoitoalalla.
[/quote]
Mistä sinä tiedät, mitä siellä kodeissa kukakin tekee? Jos yksi isä osaa tehdä perunamuussia, niin halleluja. On olemassa hyviä isiä ja huonoja äitejä, mutta sen lapsenhoidon kokonaisvaltaisuuden osaa yleensä nainen paremmin. Esimerkiksi minun ex-anoppini kysyy minulta laspen asioista. Poikansa kun ei osaa kertoa yhtään mitään, vaikka lasta tapaa säännöllisesti. Viimeksi anoppi soitti ja ihmetteli että onkohan lapsessa joku vika kun se vielä 2-vuotiaana nukkuu kolmet päiväunet. No, ei se nuku kuin yhdet, mutta mies oli siinä uskossa että kolmet. Kysyin sitten häneltä, että nukutatko lasta useamman kerran päivässä, niin sitten se hokasi, että niin joo, en enää.
[quote author="Vierailija" time="24.11.2014 klo 20:20"]Vähintään 95 prosenttia eroavista miehistä ei todellakaan halua lapsia itselleen.
[/quote]
Ja ne viisi ketkä haluavat eivät saa. Pitäisi tutkia aidosti tapauskohtaisesti ja hyväksyä, että isä voi olla yhtä hyvä tai jopa parempi vanhempi. Käsittämättömän vanhanaikainen näkemys on vallalla muka sivistyneessä ja tasa-arvoisessa yhteiskunnassa.
Tilastot kertovat aivan muuta, vaikka pienten lasten surmien takana on usein äiti, mutta isompien lasten kohdalla se on kyllä ISÄ ja myös perhesurmien taustalla ja siinä valossa aloituksesi ei osunut nappiin, koska mies on tekijänä useammin kuin nainen eli jos lapset määrättäisiin vain sukupuolen perusteella, puolustuskyvyttömät lapset olisiva vielä suuremmassa vaarassa tulla henkirikoksen uhriksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="24.11.2014 klo 20:14"] Ainakin pojat voisi määrätä isälle .
Yksinhuoltajaäitien pojilla kun on kahdensankertainen riski syrjäytyä.
[/quote]. minä ykköshuoltaja ja huolehtinut tärkeät asiat kuten kouluun liittyvät. Lapsi menee mielellään isälleen viikonlopuksi ja kesällä muutamia viikkoja. Nyt tosin 18 vee. Ei oo syrjäytynyt. Menestyy loistavasti lukiossa.
Kaikki isät ei tapaa edes lapsia. Aivan uskomatonta. Eli tavatkaa lapsia ja olkaa läsnä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lähde. Yle 27.10.2014
"Mutta onko tekijä isä vai äiti? Tilastojen mukaan mies on lähes aina tekijä, jos myös puoliso surmataan. Viimeisen 12 vuoden aikana vain yksi nainen on surmannut myös puolisonsa.
– Kun surmataan vain lapset, niin tilanne muuttuu. Vuosina 2011–2012 miehet olivat pääosissa. Pidemmällä aikavälillä miehet ovat tehneet perhesurmista noin 60 prosenttia ja naiset loput, Lehti sanoo."
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 00:38"][quote author="Vierailija" time="24.11.2014 klo 20:19"]
Päiväkodissa olisi aika lystiä, kun isät toisi sinne lapsia, joilla on sukkahousut, pyjamapaita ja liian pieni collegepusero kumisaappaiden ja sadetakin seurana tällaisina 0-keleinä. Ei pipoa, tumppuja, haalaria jne., koska miehet ei tunnetusti vaatteilla koreile. (olen muutamaan yh-isää seurannut, juuri noin se heillä menee), Virikkeinä on pleikkari, isät on illat tietokoneella. Ruokana on einespizzaa ja viikonloppuisin 6 ruokalajin päivällisiä yhdessäkavereiden kanssa. Hammaslääkäriä, puheterapeuttia, neuvolaa jne. ei muisteta, maitorupea ei hoideta ja lakanat voi olla kaksi kuukautta vaihtamatta.
Mutta isän on aina äitiä parempi, koska isä ei stressaa.
[/quote]
Tunnen nuoren isän, joka juuri kyseli, mitä voisi tehdä pienelle lapselle ruoaksi, ettei tarvitse valmiseineksiin totutella. Olen nähnyt hänen valmistavan perunamuussia ja keittävän porkkanoita, tarjoavan salaattia, tomaattia, jauhelihaa eri muodoissa, syöttävän lapselle kotona tehtyä kalaruokaa ja tietysti aamu/iltapuurojen valmistamisen. En kyllä yleistäisi isien keittotaidottomuutta.
Samainen isä voitelee lapsen ihottumat ja antaa vitamiinit, pyyhkii nenän, pesettää lapsen suihkussa, ei ole tietokoneella lapsen ollessa hereillä ja hänen luonaan, ei istu kännykkä kädessä. Samaa en voi sanoa lapsen äidistä.
Isien etuna kasvattajina on järki. Nainen tukeutuu liiaksi tunteeseen ja jos vain tunne ohjaa kasvatusta, pilalle menee. Kasvatukseen tarvitaan molempia, niin tunnetta kuin myös järkeä. Jos on valittava vain toinen, on järki parempi, mutta nykyisin isätkin ovat huomattavasti tunteikkaampia kuin ennen. Näin ollen naisena pitää kyllä minun tunnustaa, että valinta pitäisi tehdä isien puoleen. Tässäkin tietysti otettava aina huomioon kyseiset henkilöt, sillä aina on myös poikkeuksia.
Pääsääntöisesti miehet kasvattavat lapset paremmin. Tämän voin sanoa vuosien kokemuksella lastenhoitoalalla.
[/quote]. Äiti o kaiken AJa O
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 14:41"]Kaikki isät ei tapaa edes lapsia. Aivan uskomatonta. Eli tavatkaa lapsia ja olkaa läsnä.
[/quote]
Niin. Tästä ei haluta keskustella. Pitäisi olla pakkotapaamisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="24.11.2014 klo 20:10"]
Lähes kaikki tuntemani miehet olisivat ihan hukassa jo parin päivän jälkeen. Sen takia ne äidit väsyykin, kun kaikki vastuu on äidilöä. Isä vaan "auttaa" lastenhoidossa kunhan ehtii.
Tänään näin liikemnevaloissa miehen, joka läppäsi/antoi luunapin...tai jotain muuta vastaavaa lapselle joka oli menossa painamaan liikennevalonappia. Räyhäsi koko ajan "älä pompi, älä puhu...". Vaikutti siltä, että oli iham hukassa lapsen kanssa joka käveli edessä ja isä karjuo takana. Lapsi oli ehkä 5v.
[/quote]
Sulla on sitten outo tuttavapiiri, omassa tuttavapiirissäni miehet pärjäävät lasten kanssa siinä missä naisetkin. Osa hieman huonommin ja osa hieman paremmin. Riippuu kuinka paljon ovat saaneet lapsen kanssa olla itse ilman naisen kaakatusta.
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 14:49"]
[quote author="Vierailija" time="24.11.2014 klo 20:10"]
Lähes kaikki tuntemani miehet olisivat ihan hukassa jo parin päivän jälkeen. Sen takia ne äidit väsyykin, kun kaikki vastuu on äidilöä. Isä vaan "auttaa" lastenhoidossa kunhan ehtii.
Tänään näin liikemnevaloissa miehen, joka läppäsi/antoi luunapin...tai jotain muuta vastaavaa lapselle joka oli menossa painamaan liikennevalonappia. Räyhäsi koko ajan "älä pompi, älä puhu...". Vaikutti siltä, että oli iham hukassa lapsen kanssa joka käveli edessä ja isä karjuo takana. Lapsi oli ehkä 5v.
[/quote]
Sulla on sitten outo tuttavapiiri, omassa tuttavapiirissäni miehet pärjäävät lasten kanssa siinä missä naisetkin. Osa hieman huonommin ja osa hieman paremmin. Riippuu kuinka paljon ovat saaneet lapsen kanssa olla itse ilman naisen kaakatusta.
[/quote]
Ei se riipu mistään naisen "kaakatuksesta". Jokainen on itse vastuussa lapsensa kanssa käyttämästään ajasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tiedän lukuisia tapauksia, ihan lähipiiristäkin yhden, joissa nää viikonloppuisät kiikuttavat lapset pikavauhtia omille vanhemmilleen hoidettaviksi. Eivät siis jaksaa hoitaa lapsiaan edes kahta päivää.
Ei pääsääntöisesti miehelle vaan tapauskohtaisesti parhaalle mahdolliselle huoltajalle. Oli se sitten äiti, isä tai tarvittaessa vaikka sijaisperhe.
Oliskin jokin luotettava keino arvioida, kumpi vanhemmista olis lapsen kannalta parempi vaihtoehto siis ihan ulkopuolisen. Nama huoltajuuspaatokset tuskin vahentaa surmia, mutta taloudellinen ahdinko, jota nykyhallituksen paatokset vain lisaa, on isona tekijana suurentamassa riskia.. omasta kokemuksesta voin taas sanoa, etta taidot lasten kanssa ei ole sukupuolisidonnaisia, kotona opitut mallit vaikuttaa paljon enemman. Oma mieheni parjaa lasten kanssa siina missa minakin, samoin veljeni (5kpl) yhta hyvin kuin vaimonsa, pari niista jopa paremmin..
Minun mielestäni ei pääsääntöisesti pidä määrätä lapsia kummallekaan vaan tapauskohtaisesti pitäisi tutkia kumpi vanhempi on lapselle parempi.
1) Kysytään kumpi on valmis ottamaan öapsista 100% vastuun...tässä vaiheessa ainakin 60% isistä tippuisi kyydistä mutta saattaisi tippua muutama äitikin, onneksi vain muutama
2) Jäljelle jäävistä ehdokkaista selvitettäisiin kumpi on pääosin lapsia hoitanut aiemmin. Pisteitä saisi raittiudesta ja siitä ettei ole pettänyt osapuoli. Myös mm mielenterveydestä tulisi pointseja jne
3) Lopputulos olisi ilmeisesti suunnilleen sama kuin mitä se on tälläkin hetkellä, mutta koska asia olisi kunnolla "tutkittu ja hutkittu" niin jäisi jälkinapinat vähemmälle.
YHTEISHUOLTAJUUS määrättäisiin vain siinä tapauksessa että molemmat osapuolet niin haluavat, koska vain se takaa että homma onnistuu.
HAHAHAHA, vai että miehelle pitäisi erotilanteessa määrätä lapset. ;D Kiitos päivän nauruista. Tosiasia on että miehet eivät edes halua hoitaa niitä lapsia, ne vaan tykkää käyttää tätä korttia silloin kuin haluavat valittaa "miesten tasa-arvo ongelmista". Silloin vasta ruumiita tuliskin jos lapset automaattisesti lykättäisiin isälle erotilanteessa, esimerkkinä..
Kun ei se lasten hoitaminen ole niin just silleen, vai miten se meni. ;D
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 15:37"]Minun mielestäni ei pääsääntöisesti pidä määrätä lapsia kummallekaan vaan tapauskohtaisesti pitäisi tutkia kumpi vanhempi on lapselle parempi.
1) Kysytään kumpi on valmis ottamaan öapsista 100% vastuun...tässä vaiheessa ainakin 60% isistä tippuisi kyydistä mutta saattaisi tippua muutama äitikin, onneksi vain muutama
2) Jäljelle jäävistä ehdokkaista selvitettäisiin kumpi on pääosin lapsia hoitanut aiemmin. Pisteitä saisi raittiudesta ja siitä ettei ole pettänyt osapuoli. Myös mm mielenterveydestä tulisi pointseja jne
3) Lopputulos olisi ilmeisesti suunnilleen sama kuin mitä se on tälläkin hetkellä, mutta koska asia olisi kunnolla "tutkittu ja hutkittu" niin jäisi jälkinapinat vähemmälle.
YHTEISHUOLTAJUUS määrättäisiin vain siinä tapauksessa että molemmat osapuolet niin haluavat, koska vain se takaa että homma onnistuu.
[/quote]
No pettäminen ei liity mitenkään vanhemmuuteen, ihan ot...
Alue: Aihe vapaa
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 00:38"]
[quote author="Vierailija" time="24.11.2014 klo 20:19"]
Päiväkodissa olisi aika lystiä, kun isät toisi sinne lapsia, joilla on sukkahousut, pyjamapaita ja liian pieni collegepusero kumisaappaiden ja sadetakin seurana tällaisina 0-keleinä. Ei pipoa, tumppuja, haalaria jne., koska miehet ei tunnetusti vaatteilla koreile. (olen muutamaan yh-isää seurannut, juuri noin se heillä menee), Virikkeinä on pleikkari, isät on illat tietokoneella. Ruokana on einespizzaa ja viikonloppuisin 6 ruokalajin päivällisiä yhdessäkavereiden kanssa. Hammaslääkäriä, puheterapeuttia, neuvolaa jne. ei muisteta, maitorupea ei hoideta ja lakanat voi olla kaksi kuukautta vaihtamatta.
Mutta isän on aina äitiä parempi, koska isä ei stressaa.
[/quote]
Tunnen nuoren isän, joka juuri kyseli, mitä voisi tehdä pienelle lapselle ruoaksi, ettei tarvitse valmiseineksiin totutella. Olen nähnyt hänen valmistavan perunamuussia ja keittävän porkkanoita, tarjoavan salaattia, tomaattia, jauhelihaa eri muodoissa, syöttävän lapselle kotona tehtyä kalaruokaa ja tietysti aamu/iltapuurojen valmistamisen. En kyllä yleistäisi isien keittotaidottomuutta.
Samainen isä voitelee lapsen ihottumat ja antaa vitamiinit, pyyhkii nenän, pesettää lapsen suihkussa, ei ole tietokoneella lapsen ollessa hereillä ja hänen luonaan, ei istu kännykkä kädessä. Samaa en voi sanoa lapsen äidistä.
Isien etuna kasvattajina on järki. Nainen tukeutuu liiaksi tunteeseen ja jos vain tunne ohjaa kasvatusta, pilalle menee. Kasvatukseen tarvitaan molempia, niin tunnetta kuin myös järkeä. Jos on valittava vain toinen, on järki parempi, mutta nykyisin isätkin ovat huomattavasti tunteikkaampia kuin ennen. Näin ollen naisena pitää kyllä minun tunnustaa, että valinta pitäisi tehdä isien puoleen. Tässäkin tietysti otettava aina huomioon kyseiset henkilöt, sillä aina on myös poikkeuksia.
Pääsääntöisesti miehet kasvattavat lapset paremmin. Tämän voin sanoa vuosien kokemuksella lastenhoitoalalla.
[/quote]Pääsääntoisesti miehet ei osaa hoitaa lapsia mitenkään. Mulla oli hyvä isä mutta ei se meitä olis osannu hoitaa niin kuin äiti.Äiti kyllä huusi, mutta myöskin otti meistä vastuu ja hoisi. Isä oli kiltti ja lempeä , mutta ei se meitä olis osannu hoitaa. Tunnen joitakin miehiä jotka on yksinhuoltajia ja aina se kulloinenkin tyttöystäva on joutunut huolehtimaan lapsista. Sen aikaa kun ovat olleet yksin on jotenkuten lapsista huolehdittu, mutta heti kun on nainen tullut kuvioihin, on vastuu sysätty naiselle.Ei meillä ainakaan mies ois lasten kanssa pärjännyt kun ei osaa huolehtia itsestäänkään. Ei osaa tehdä ruokaa, ei pestä pyykkiä.Ei olis tajunnut huolehtia lasten hampaista ei pesemisestä ei mistään.