Kaksi alle kouluikäistä lasta löytyi kuolleena Kuopiossa.
JJärkyttävä tapaus paljastui, kun poliisi sai hälytyksen lauantai-iltana n. klo 18.00 Kuopion Itkonniemelle yksityisasuntoon.
Asunnosta löytyi menehtyneinä kaksi alle kouluikäistä lasta.
Poliisi on aloittanut asiassa esitutkinnan, ja tapausta tutkitaan henkirikoksena. Teoista epäillään poliisin mukaan perheen äitiä.
Kommentit (944)
[quote author="Vierailija" time="25.11.2014 klo 00:32"]
[quote author="Vierailija" time="24.11.2014 klo 23:24"]
Koko nimi nyt äkkiä ennen kun joku kukkahattutäti vaatii ketjun poistoa. Ne ehtii lukee ketkä ehtii.
[/quote] nimi on jo tiedossa kotisivuineen mutta en kerro
Ai sinäkö idiootti päivystät täällä kaiken aikaa josko nimi ilmestyisi palstalle. Sairas olet uteliaisuutesi kanssa.
[/quote]
Haha, mä niin aavistin heti millaisesta ihmisestä on kyse.
"Uraohjus" LOL. Julkisen sektorin kiintiönainen, joka "uupui" jopa valtion ja eu:n hommissa. Feministityttöjen kympit äidinkielessä ja suojatyöpaikat julkisella eivät ole mitään "suorittamista" ja "uraohjastelua". Uraohjustelua on perustaa Supercell. Suorittamista on lähettää luotain komeetan pinnalle. Ei verorahoilla porsastelu ja jonkun vitun taulukon näpyttely.
Tuon lajityypin naiset eivät kestä työelämää (vaikka se olisi julkisen sektorin paperinpyörittelyä) eivätkä perhe-elämää. Kunpa miehet pysyisiät näistä erossa! Mutta ilmeisesti pillunhimo on monelle liian suuri; mikä tahansa kelpaa.
Mietin hetken, että kehtaako tätä tapausta nyt ottaa "aseeksi" huuhaata vastaan, mutta sanon nyt kuitenkin.
Mielestäni tämä tapaus on nyt hyvä osoitus siitä, että vaihtoehtohoidot (tässä tapauksessa reikit sun muut) ovat vaarallisia. Ei siksi, että ne saisivat mitään mystisiä pimeyden voimia liikkeelle, vaan yksinkertaisesti sen vuoksi, että joku niihin uskoo ja yrittää niillä parantaa. Voisi olettaa, että tämä nainen oli kokenut saaneensa jotain apua näistä hoidoista ensin itse ja sitten hullaantui lopullisesti ja alkoi myydä palveluitaan.
Jos apua olisi lähdetty etsimään perinteisen länsimaisen lääketieteen parista, tässä tapauksessa todennäköisesti psykologi/psykiatri-akselilta ja saatu oikea, tieteellisesti toimivaksi todettu lääkitys homeopaattisten vesilitkujen sijasta, oltaisiin tältäkin tragedialta voitu välttyä. Plasebo toimii tiettyihin vaivoihin todistetusti, mutta ensisijaisena hoitona sitä ei pidä käyttää. Huuhaa-hoitoja ei pidä tukea millään tavalla, ettei niiden asema enää vahvistu.
Tilastojen mukaan yli puolet suomalaisista uskoo kansanparantajien pystyvän parantaa joitain sairauksia tehokkaammin, kuin lääkäri. Ei mikään ihme, että tällaista tapahtuu.
[quote author="Vierailija" time="25.11.2014 klo 18:29"]
[quote author="Vierailija" time="25.11.2014 klo 15:34"]
Tää av-palsta on kyllä kumma paikka. Nyt kun äiti oli 40-vuotias, onkin syy murhaan äidin ikä. Kun selvisi, että lapset ovat alle 3 vuoden ikäerolla, oli tämä ikäero joidenkin mielestä syy murhaan. Hyvä äiti voi olla jotain suunnilleen 16-46 ikävuoden väliltä. Myös pahoinvoivat äidit voivat olla nuoria tai vanhoja. Tämä ei ole ikäkysymys. Tämä ei ole lasten ikäerosta johtuvaa. Tämä ei ole isän vika. Ei pikkujoulukauden vika. Nämä ovat naurettavimpia ja mustavalkoisimpia selityksiä murhalle, mitä olen lukenut.
[/quote] olin varma että kysymyksessä nuori äiti. Vanhempana osaa monet asiat ja tietää mistä saa apua jne. Siksi ihmettelinkin että tämä on jo lähes 40 vee.
[/quote]
Taitaa olla vahvuutensa sairastunut ihminen. Jokaiselle vanhemmalle tulee haasteita lastenkasvatuksessa. Ne pitäisi omalla tavallaan hyväksyä pakettiin kuuluvana juttuna. Varmasti melkein jokainen vanhempi ajattelee välillä epäonnistuneensa idyllin luomisessa. Senpä vuoksi sitä idylliä ei pidäkään tavoitella vaan hyväksyä että elämässä on eri vaiheita.
Sillä oli jo ollut burn out! Ei se näistä harrasteista johtunut. Ehkä suoritti liikaa eikä kestänyt paineita.
[quote author="Vierailija" time="25.11.2014 klo 18:50"]
Sillä oli jo ollut burn out! Ei se näistä harrasteista johtunut. Ehkä suoritti liikaa eikä kestänyt paineita.
[/quote]
Oli ollut kerran. Tuliko uudestaan? Ja päätti parantaa itsensä vaihtoehtohoidoilla?
Vittu repesin :D
Tuntuuko että arkirutiineiden keskellä unohdat sisäisen ja ulkoisen naisellisuutesi ja kuningattaruutesi?
Mikä saatana siinä onkin, että naisille on kaikki niin vitun vaikeeta! Joku Putin painaa hommia 24/7 ainakin tällä hetkellä ja on vastuussa satojen miljoonien ihmisten kohtalosta... meinaatteko te, että se tutkii "sisäistä miehuuttaan ja kuninkuuttaan"?
Kasvattakaa nyt ämmät munasarjat, lakkaatte marisemasta ja tutkimasta itseänne, kääritte hihat ja teette duuninne. Lopettakaa show niin elämä on paljon helpompaa.
Mielenterveys ei voi olla pahasti järkkynyt, koska hänet on päästetty pois terveydenhoitohenkilökunnan valvonnasta ja saapui itse vangitsemisoikeudenkäyntiinsä. Keskusteli sitä ennen tyhjentävästi asianajajansa kanssa. Uupunut, romahtanut ja/tai psykoottinen ihminen voidaan vangita poissaolevana. Jos olisi psykoosissa lauantaina ollut, niin olisi edelleen sairaalassa.
Kyllä parissa vuorokaudessa aiemmin hoitamattoman psykoottisenkin ihmisen voi saada jollain lailla toimintakykyiseksi kunnon doupeilla.
[quote author="Vierailija" time="25.11.2014 klo 18:58"]
Kyllä parissa vuorokaudessa aiemmin hoitamattoman psykoottisenkin ihmisen voi saada jollain lailla toimintakykyiseksi kunnon doupeilla.
[/quote]
Tällaiseen ei ole mitään tarvetta. Ei ole mitään syytä kiirehtiä psykoottisen ihmisen toimintakyvyn palauttamista, koska oikeudenkäynti voidaan järjestää sairaalassa tai vangita poissaolevana. Sairas ihminen ensisijaisesti hoidetaan kuntoon ja siihen käytetään juri niin paljon aikaa, kuin se vaatii. Puhutaan vähintäänkin viikoista. Kouvolan puukottaja ei tullut omaan rosikseensa kuukausien jälkeen teosta. Sairasta ihmistä hoidetaan ja hänen prosessinsa etenee rinnalla yhtä aikaa tai odottaa sairaan toipumista.
Mieti nyt oikeesti vähän mitä puhut. Toteutuuko sairaan oikeusturva, jos hänen "doupataan äkkiä kuntoon"?
[quote author="Vierailija" time="25.11.2014 klo 01:15"]
[quote author="Vierailija" time="25.11.2014 klo 00:53"]
Ei ollut riitoja, ei mitään sellaista taustalla. Pariskunta oli hyvin rakastunut, ikinä siis ikinä ei olisi tällaista heistä uskonut, ja siis kyseessä ovat vähän vanhemmat ihmiset, tämä äiti-ihminen varmasti päälle 40-vuotias jo. Ihan pidetty ja tunnettu henkilö oli! joskin erikoinen mutta heillä käsittääkseni hyvin normaalit arkikuviot ja rutiinit ja elämä todellakin mallillaan. Ei päihteitä, ei sivusuhde-kuvioita, ei baarissa riekkumista tai MITÄÄN tämmöistä. Siis olen aivan äimän käkenä että miten tämä henkilö voi tehdä tämmöistä. Hän tosin on avoimesti puhunut jo pitkään burn outistaan joka oli siis jo vuosia sitten, ja ilmeisesti oli jo kovasti vaikeutta ekan raskauden - synnytyksen jälkeen ja nyt sitten tämmöinen. En kyllä rehellisesti käsi sydämellä keksi muuta kuin että tämä nainen otti ja sekosi. Perhe oli oikeasti "kunnollisen" oloinen ja rakkautta näytti riittävän, äidillä oli nämä omat new age -juttunsa ja ennusti korteista sun muuta että siten vähän erikoinen mutta ei kukaan todellakaan ikimaailmassa olisi voinut ajatella tällaista! Ei ollut ongelmaperhe sanan missään merkityksessä. Ja tuo juttu, että olivat olleet lasun asiakkaita, niin sitä ei tosiaankaan kukaan arvannut, päin vastoin saattoi ajatella että asiat hyvin. Ja huom. siis "henkisesti" hyvin, en tarkoita että olisivat jotenkin rikkaita tms. olleet en puhu nyt julkisivusta vaan siitä että perhe vaikutti ehyeltä ja nainen reippaalta ja persoonalliselta. Ei täällä kukaan muu ajattele muuta kuin että jokin vaikea masennus / psykoosi ja sitten ihan vain päässä jotenkin napsahti. Ei tätä voi uskoa todeksi, ihan pahaa tekee kun ajattelee. voimia läheisille.
[/quote]
Asiat perheessä eivät aina todellisuudessa ole niin hyvin kuin miltä ulos päin näyttävät. Jotkut ihmiset osaavat näytellä asioiden olevan hyvin vaikka todellisuudessa asiat ovat täysin pielessä. Kun on tuttavia paikalla niin kaikki on hyvin, kun tuttavat ovat poistuneet paikalta niin h*l**tti on pääsyt valloilleen.
[/quote] ei kaikki näy päällepäin
[quote author="Vierailija" time="25.11.2014 klo 11:20"]
[quote author="Vierailija" time="25.11.2014 klo 01:04"]
Niinpä niin. Kotona kökkivä, sosiaaliset kuviot ja hauskanpidon jättänyt, vaikean synnytyksen kokenut, vain kotiseinille olemassa oleva, ulospäin hyväluokkainen/keskituloinen ja urasta luopunut nainen joka vain himassa. Mitäs täällä aivovammaisten saitilla aina ylistetään mikä tekee naisesta äidin? Menkää itseenne.
[/quote]
Menisitkö itse itseesi? Kotona lasten kanssa olo ei sovi kaikille, itse olisin ahdistunut, jos olisin joutunut jo vuoden ikäisen laittamaan hoitoon. Eiköhän nyt pitäisi pikemminkin ruveta tukemaan jokaisen omaa päätöstä ja sitä mikä kenellekkin sopii? Kukaan ei ole samanlainen ja yhteiskunta ei voi laittaa jokaista samaan muottiin, joko töihin tai lasten kanssa kotona.
Nikään ei mua ärsytä niin paljon kuin se, että ruvetaan arvostelemaan kuka on kotona ja kuka töissä. Milloin te heräätte siihen, että jokainen tekee sen mukaan mikä tuntuu itselleen oikealta, sitä on turha muiden arvostella. Juuri tuosta arvostelusta jne seuraa pahaa oloa.
[/quote] sain vanhemmalla iällä lapsen ja ekan ja olin kotona yli 3 v ja tykkäsin olla, kävimme erilaisissa tilaisuuksissa välillä mihin pääsi lapsen kanssa, hyvää aikaa oli ja en oo yhtään katunut. Aika meni nopeesti ja nyt 18 vee.
[quote author="Vierailija" time="25.11.2014 klo 18:45"]
Mietin hetken, että kehtaako tätä tapausta nyt ottaa "aseeksi" huuhaata vastaan, mutta sanon nyt kuitenkin.
Mielestäni tämä tapaus on nyt hyvä osoitus siitä, että vaihtoehtohoidot (tässä tapauksessa reikit sun muut) ovat vaarallisia. Ei siksi, että ne saisivat mitään mystisiä pimeyden voimia liikkeelle, vaan yksinkertaisesti sen vuoksi, että joku niihin uskoo ja yrittää niillä parantaa. Voisi olettaa, että tämä nainen oli kokenut saaneensa jotain apua näistä hoidoista ensin itse ja sitten hullaantui lopullisesti ja alkoi myydä palveluitaan.
Jos apua olisi lähdetty etsimään perinteisen länsimaisen lääketieteen parista, tässä tapauksessa todennäköisesti psykologi/psykiatri-akselilta ja saatu oikea, tieteellisesti toimivaksi todettu lääkitys homeopaattisten vesilitkujen sijasta, oltaisiin tältäkin tragedialta voitu välttyä. Plasebo toimii tiettyihin vaivoihin todistetusti, mutta ensisijaisena hoitona sitä ei pidä käyttää. Huuhaa-hoitoja ei pidä tukea millään tavalla, ettei niiden asema enää vahvistu.
Tilastojen mukaan yli puolet suomalaisista uskoo kansanparantajien pystyvän parantaa joitain sairauksia tehokkaammin, kuin lääkäri. Ei mikään ihme, että tällaista tapahtuu.
[/quote]
Kiitos muistutuksesta! Pitääkin taas varata aika luontaishoitoon! Ihan parhautta :)
[quote author="Vierailija" time="25.11.2014 klo 15:16"]
Vuosien mittaan olen tullut vakuuttuneeksi siitä että mm. näihin new age -elämänhallintajuttuihin hurahtavat sellaiset ihmiset, joilla ei ole elämänsä hallinnassa ja sitten 'alan opintojen' jälkeen kuvittelevat ja uskovat olevansa elämänhallinnan guruja ja alkavat opettaa muita. Kamalintahan tietysti on se vahva usko omaan ylivertaiseen kykyyn hallita elämäänsä niin että oikeanlaista apua ei voida itse pyytää kun silloinhan joutuisi tunnustamaan että ko opinnot menivät hukkaan.
Olen nähnyt näitä muutamia, mutta aina on onneksi ollut hyvä turvaverkko ja asioihin on osattu puuttua riittävän ajoissa.
[/quote]
Minulle tuli Katri Manninn mieleen tästä viestistä.
[quote author="Vierailija" time="25.11.2014 klo 18:44"]
Haha, mä niin aavistin heti millaisesta ihmisestä on kyse.
"Uraohjus" LOL. Julkisen sektorin kiintiönainen, joka "uupui" jopa valtion ja eu:n hommissa. Feministityttöjen kympit äidinkielessä ja suojatyöpaikat julkisella eivät ole mitään "suorittamista" ja "uraohjastelua". Uraohjustelua on perustaa Supercell. Suorittamista on lähettää luotain komeetan pinnalle. Ei verorahoilla porsastelu ja jonkun vitun taulukon näpyttely.
Tuon lajityypin naiset eivät kestä työelämää (vaikka se olisi julkisen sektorin paperinpyörittelyä) eivätkä perhe-elämää. Kunpa miehet pysyisiät näistä erossa! Mutta ilmeisesti pillunhimo on monelle liian suuri; mikä tahansa kelpaa.
[/quote]Kyllä sinä olit niin viisas. Katsoitko korteista vai miten sait selville?
Lopeta tuo yleistys myös!
Täydennän ylläolevaa. Manninen siis siinä mielessä, että elämänhallinta tuntuu vaikealta mutta neuvoo muita. En tarkoita, että hänessä olisi potentiaalia johonkin vastaavaan tekoon.
[quote author="Vierailija" time="25.11.2014 klo 18:53"]
Vittu repesin :D
Tuntuuko että arkirutiineiden keskellä unohdat sisäisen ja ulkoisen naisellisuutesi ja kuningattaruutesi?
Mikä saatana siinä onkin, että naisille on kaikki niin vitun vaikeeta! Joku Putin painaa hommia 24/7 ainakin tällä hetkellä ja on vastuussa satojen miljoonien ihmisten kohtalosta... meinaatteko te, että se tutkii "sisäistä miehuuttaan ja kuninkuuttaan"?
Kasvattakaa nyt ämmät munasarjat, lakkaatte marisemasta ja tutkimasta itseänne, kääritte hihat ja teette duuninne. Lopettakaa show niin elämä on paljon helpompaa.
[/quote]HAH, no Putinko otetaan kaikkien naisten idoliksi! Eiköhän Putinin olisikin paras nyt pikkusen pysähtyä, ettei saa todella pahaa aikaan. Ihan soopaa kirjoitat!
[quote author="Vierailija" time="25.11.2014 klo 19:04"]
Mieti nyt oikeesti vähän mitä puhut. Toteutuuko sairaan oikeusturva, jos hänen "doupataan äkkiä kuntoon"?
[/quote]
Viestini douppaamisesta oli vastaus sille kirjoittajalle joka oli sitä mieltä ettei äiti ole voinut olla mielenterveysongelmainen, kun on kerran päässyt itse oikeuteen asti.
Jos nainen on itse soittanut poliisit ja kertonut tappaneensa lapsensa ja kaikki todistusaineisto viittaa siihen, niin miten se että hän pääsee vangitsemisoikeudenkäyntiin vaikeuttaa hänen oikeusturvaansa?
Lapsivuodepsykoosin hoito on pitkä prosessi, mutta akuuteimmat oireet pyritään tietenkin saamaan pois niin pian kuin mahdollista hoitoennusteen parantamiseksi ja sairastuneen olon helpottamiseksi.
Eli samalla tavalla äiti olisi varmasti lääkitty (<= doupattu) vaikka hän ei olisi tappanut lapsiaan.
[quote author="Vierailija" time="25.11.2014 klo 19:20"]
Täydennän ylläolevaa. Manninen siis siinä mielessä, että elämänhallinta tuntuu vaikealta mutta neuvoo muita. En tarkoita, että hänessä olisi potentiaalia johonkin vastaavaan tekoon.
[/quote]
Satuin pari päivää sitten lukemaan mannisen kirjoituksen jossa hän sanoo itse ettei voi neuvoa muita elämänhallinnassa...mutta sehän kertoi rautavaaran lapsisurman yhteydessä että olisi voinut kuvitella pystyvänsä samaan toisenlaisissa olosuhteissa?
http://kutri.net/blog/2014/11/onko-elamantaitovalmennus-huijausta/
[quote author="Vierailija" time="25.11.2014 klo 08:29"]
[quote author="Vierailija" time="25.11.2014 klo 06:29"]
[quote author="Vierailija" time="24.11.2014 klo 22:57"]
[quote author="Vierailija" time="24.11.2014 klo 22:53"]
[quote author="Vierailija" time="22.11.2014 klo 21:21"]
[quote author="Vierailija" time="22.11.2014 klo 21:14"]
.
[/quote]
Pahasti persoonallisuushäiriöiset tekevät valtaosan murhista ( ei tapoista). Vaatii vahvaa toisen elämän halvekstuntaa, että voi riistää toiselta hengen. Pieni osa henkirikoksista on syyntakeettomien, siis psykoosissa olevien tekemiä. Ja valtaosa tapoista on kännissä pikaistuksissa tehtyjä. Mutta juuri persoonallisuushäiriö tekee ihmisestä sellaisen, jota arkikielellä voisi kutsua pahaksi. Mielisairas ei ole paha, vain pahasti sekaisin mutta onneksi nykyään vakavia mielisairauksia pystytään hyvin hoitamaan. Persoonallisuushäiriö ei ole mielisairaus, se on häiriö, jota on aika hemmetin vaikea korjata, koska sellaisella ihmisellä ei ole tunnetta siitä, että hänessä olisi jokin vialla.
[/quote] Vähän tarkkuutta siihen mitä suustaan suoltaa. Tunnet siis pari skitsofrenikkoa? Ja sillä tapaa olet valmis kertomaan, että skitsofreenikot eivät ketään tapa.
Et ilmeisesti tunne yhtään persoonnallisuushäiriöistä?. Ehkäpä se johtuu siitä, että se ei päälle päin näy.
Sinä nyt törkeästi yleistät, etteivät persoonallisuushäiriöt tunne jonkin olevan vialla, että persoonallisuushäiriöiset ovat niitä aidosti pahoja.
On totta, että suurimmalla osalla rikollisista on persoonallisuushäiriö, mutta näitä häiriöitä on lukemattomia. On aina sellaisesta pienistä poikkeamista valtaväestöön aina siihen antisosiaaliseen persoonallisuushäiriöitä tai narsismiin.
Eli ei toki kaikki persoonallisuushäiriöiset ole psykopaatteja tai narsisteja, murto osa on.
Joten eipä lähdetä leimaamaan persoonallisuushäiriöisiä tappajiksi.
Todennäköisesti vähintään parilla sinunkin tutullasi on diagnisoimaton persoonallisuushäiriö, diagnisoitu persoonallisuushäiriö mistä sinä et mitään tiedä. Ja he ovat aivan normaaleja ihmisiä, ja myös tiedostavat, että heillä on jokin "poikkeama" valtaväestöstä.
"Raja persoonallisuushäiriöisen ja normaalina pidetyn käytöksen välillä on liukuva."
[/quote]
Kalahtiko jokin kalikka? Eihän tuo kirjoittaja missään väitä, että KAIKKI persoonallisuushäiriöiset tekevät henkirikoksia vaan että henkirikoksen tekijöillä on useimmiten vakava persoonallisuushäiriö taustalla, ei suinkaan psykoosi. Ottaako sinua persoonallisuushäiriöisenä päähän, kun joku kertoo asiat niin kuin ne ovat? Taidat olla niitä ns. tiedostavia narsisteja, vai?
[/quote]
"Mutta juuri persoonallisuushäiriö tekee ihmisestä sellaisen, jota arkikielellä voisi kutsua pahaksi."
"Persoonallisuushäiriö ei ole mielisairaus, se on häiriö, jota on aika hemmetin vaikea korjata, koska sellaisella ihmisellä ei ole tunnetta siitä, että hänessä olisi jokin vialla. "
Minusta tässä on päivänselvää yleistystä. Ja kyllä viesti myös leimaa persoonallisuushäiriöiset, häiriöstä riippumatta. Persoonallisuushäiriöinen kun ei oikeasti välttämättä millään tavalla eroa meistä muista, tai käyttäydykkään eri tavalla. On todennäköistä, että ihan ketä tahansa meistä, jos ruvettaisiin oikein tutkimalla tutkimaan, niin löytyisi viitteitä useisiinkiin persoonallisuushäiriöihin/ voisi diagnisoida jonkun häiriön.
Ihmiset on nykyään niin hysteerisiä, että todella pitäisi jarrutella, jos yksi kokonainen ihmisryhmä leimataan "pahoiksi", vaikka puhujalla tuskin itsellään on mitään tietoa tästä kyseisestä ihmisryhmästä ja kuinka laaja se todella on.
Ja sitäkään en sano, että välttämättä ne narsistit ja psykopaatitkaan olisivat mitään yksiselitteisesti pahoja. Lukuisia psykopaatteja toimii mm. johtaja-asemassa. Monenmonet narsistit elävät normaalia elämää. Eivätkä tee kenellekkään mitään pahaa.
Ja persoonallisuushäiriöitä minulla ei ole (ainakaan koskaan todettu). Asioihin olen tutustunut työni kautta.
Ikävä sinulle, olisi varmasti ollut mukavempi näpäyttää jotakin persoonallisuushäiriöistä.