Lue keskustelun säännöt.
Kaksi alle kouluikäistä lasta löytyi kuolleena Kuopiossa.
22.11.2014 |
JJärkyttävä tapaus paljastui, kun poliisi sai hälytyksen lauantai-iltana n. klo 18.00 Kuopion Itkonniemelle yksityisasuntoon.
Asunnosta löytyi menehtyneinä kaksi alle kouluikäistä lasta.
Poliisi on aloittanut asiassa esitutkinnan, ja tapausta tutkitaan henkirikoksena. Teoista epäillään poliisin mukaan perheen äitiä.
Kommentit (944)
[quote author="Vierailija" time="25.11.2014 klo 00:38"]
[quote author="Vierailija" time="24.11.2014 klo 23:34"]
Vaikka onkin väärin syyllistää isää, niin kieltämättä minua ihmetyttää, miksi isä jätti lapset uupuneen äidin kanssa lauantai-iltana? Olen tälläkin palstalla useasti koittanut saada joitain naisia ja miehiä ymmärtämään, miehillä ole oikeutta elää sinkkubile-elämää enää, kun lapsia on tulossa tai he ovat pieniä, mutta se ei millään tunnu menevän kaikille perille. Ovatko ihmiset nykyisin aivan urpoja ja/tai narskuja?
[/quote]
Toinen vaihtoehto: heillä on mahdollisesti ollut niin paljon riitoja että mies sai lopulta hermoromahduksen, lähti pois rauhoittumaan, käsittelemään tunteitaan säilyttääkseen mielenterveytensä. Miehenkin stressin sietokyvylläkin on rajansa, kun se raja ylittyy niin silloin mies todennäköisesti hylkää koko perheen.
Melkein sama juttu pätee ainakin osaan poikalapsistakin, kun äiti tekee oman poikansa elämästä täydellisen h*lv*tin pitkäksi aikaa. Turha sitten ihmetellä kun poika mieheksi kasvettuaan toteaa "en halua olla missään tekemisissä naisten kanssa". Poikalapset myös tarkkailevat miten äiti miestään(pojan isää) kohtelee, jos äiti kohtelee miestään(pojan isää) huonosti niin turha ihmetellä jos poika ei mieheksi kasvettuaan halua isäksi tai ei halua edes parisuhdetta naisten kanssa ikinä.
[/quote]
Nyt alkaa mennä liian pitkälle! Lätkämatsissa käyvästä ihmisestä aletaan leipomaan valtakunnanhulttioa. Rauhoittukaa ja hankkikaa apua jos tuntuu siltä ettei pää pysy kasassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="24.11.2014 klo 21:14"]
[quote author="Vierailija" time="24.11.2014 klo 20:33"]
En ymmärrä miksi joissain rikoksissa tekijän henkilöllisyyttä suojellaan niin kovasti? Ja sitten taas on tapauksia missä tekijän henkilöllisyys paljastetaan lehdissäkin, kuten Laajasalon pyjamasurmassa. Mun mielestä murhaajia ei pidä suojella.
[/quote]
Vielä kerran: ei sitä murhaajaa niinkään suojella, vaan hänen viatonta sukuaan ja muita läheisiään. Ihmiset käyttäytyvät uskomattoman idioottimaisesti myös tekijän perhettä kohtaan, tulee mm. tappouhkauksia, valokuvaajat lymyää pihapusikoissa vain saadakseen kuvan lehteen, ilkivaltaa omaisuudelle jne. Ja siis täysin asiaan osattomille omaisille kaikki tämä ja paljon muutakin.
Koettu on, noin sukulaisen vinkkelistä.
[/quote]
Näin juuri, ihmiset voivat olla uskomattoman törkeitä omaisia kohtaan jotka ovat tilanteeseen täysin syyttömiä. Ei heitä saa mukaan vetää myllytykseen, kärsivät jo muutenkin liikaa.
Olen sitä mieltä, että näistä uutisoinnit saisi laittaa minimiin koska moni muu voi saada näistä ideoita. Lieneekö sattumaa, että kaksi tapausta näin peräkkäin, ehkä kun ihminen on tarpeeksi sekaisin niin voi ajatella että tuossa on keino ja nähdä sen ratkaisuna kun joku muukin niin tekee.
Kun näin järkyttävää tapahtuu niin ei omaisia kiinnosta enää pikkujutut mitä kuka kirjoittaa, eikä niitä lue. Heillä on paljon vakavampaa mietittävää.
[quote author="Vierailija" time="25.11.2014 klo 02:21"]
[quote author="Vierailija" time="24.11.2014 klo 21:14"]
[quote author="Vierailija" time="24.11.2014 klo 20:33"]
En ymmärrä miksi joissain rikoksissa tekijän henkilöllisyyttä suojellaan niin kovasti? Ja sitten taas on tapauksia missä tekijän henkilöllisyys paljastetaan lehdissäkin, kuten Laajasalon pyjamasurmassa. Mun mielestä murhaajia ei pidä suojella.
[/quote]
Vielä kerran: ei sitä murhaajaa niinkään suojella, vaan hänen viatonta sukuaan ja muita läheisiään. Ihmiset käyttäytyvät uskomattoman idioottimaisesti myös tekijän perhettä kohtaan, tulee mm. tappouhkauksia, valokuvaajat lymyää pihapusikoissa vain saadakseen kuvan lehteen, ilkivaltaa omaisuudelle jne. Ja siis täysin asiaan osattomille omaisille kaikki tämä ja paljon muutakin.
Koettu on, noin sukulaisen vinkkelistä.
[/quote]
Näin juuri, ihmiset voivat olla uskomattoman törkeitä omaisia kohtaan jotka ovat tilanteeseen täysin syyttömiä. Ei heitä saa mukaan vetää myllytykseen, kärsivät jo muutenkin liikaa.
Olen sitä mieltä, että näistä uutisoinnit saisi laittaa minimiin koska moni muu voi saada näistä ideoita. Lieneekö sattumaa, että kaksi tapausta näin peräkkäin, ehkä kun ihminen on tarpeeksi sekaisin niin voi ajatella että tuossa on keino ja nähdä sen ratkaisuna kun joku muukin niin tekee.
[/quote]
Näitä on KOLME peräkkäistä. Rautavaara, Kaavi ja Kuopio
Kaavilla kahden lapsen äiti tappoi itsensä. Ei lapsia!!!!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Selvä pelihän se sitten on: Iltasanomien tämän päivän lööpistä voi jo päätellä, että on nimenomaan se tarot-nainen, jota murhainfossa arvuutellaan teon tekijäksi.
http://lehti.iltasanomat.fi/iltasanomat/1213/teasers/custom_450.jpg
[quote author="Vierailija" time="24.11.2014 klo 22:57"]
[quote author="Vierailija" time="24.11.2014 klo 22:53"]
[quote author="Vierailija" time="22.11.2014 klo 21:21"]
[quote author="Vierailija" time="22.11.2014 klo 21:14"]
En usko että näissä tapauksissa on kyse vain väsymyksestä, väsynytkin ihminen osaa suojella kalleimpia aarteitaan. Persoonallisuushäiriöidet ja mielenterveydeltään vakavasti sairastuneet eivät välttämättä.
[/quote]
Persoonallisuushäiriö ei kyllä millään muotoa yksistään tarkoita, että voisi vahingoittaa ihmisiä! Itse olen epävakaa persoonallisuus, mutta en ikimaailmassa koskaan vahingoittaisi lapsiani. Lopettakaa se leimaaminen. Joku paranoidinen skitsofrenia aivan eri asia kuin persoonallisuushäiriö.
[/quote]
En tunne (tiettävästi) persoonallisuushäiriöisiä, mutta parin skitsofreenikon omaisena voin sanoa, ettei kannata siihenkään suuntaan olla sitä ensimmäistä kiveä heittämässä. Nämä tuntemani ihmiset ovat sairautensa kanssa eniten haitaksi itselleen, eivät muille.
Minulla ei ole kykyä ymmärtää tällaisia tekoja, en myöskään koe myötätuntoja lapsensa surmaajia/murhaajia kohtaan, olivat heidän diagnoosinsa tai pimeät motiivinsa mitä tahansa.
[/quote]
Pahasti persoonallisuushäiriöiset tekevät valtaosan murhista ( ei tapoista). Vaatii vahvaa toisen elämän halvekstuntaa, että voi riistää toiselta hengen. Pieni osa henkirikoksista on syyntakeettomien, siis psykoosissa olevien tekemiä. Ja valtaosa tapoista on kännissä pikaistuksissa tehtyjä. Mutta juuri persoonallisuushäiriö tekee ihmisestä sellaisen, jota arkikielellä voisi kutsua pahaksi. Mielisairas ei ole paha, vain pahasti sekaisin mutta onneksi nykyään vakavia mielisairauksia pystytään hyvin hoitamaan. Persoonallisuushäiriö ei ole mielisairaus, se on häiriö, jota on aika hemmetin vaikea korjata, koska sellaisella ihmisellä ei ole tunnetta siitä, että hänessä olisi jokin vialla.
[/quote] Vähän tarkkuutta siihen mitä suustaan suoltaa. Tunnet siis pari skitsofrenikkoa? Ja sillä tapaa olet valmis kertomaan, että skitsofreenikot eivät ketään tapa.
Et ilmeisesti tunne yhtään persoonnallisuushäiriöistä?. Ehkäpä se johtuu siitä, että se ei päälle päin näy.
Sinä nyt törkeästi yleistät, etteivät persoonallisuushäiriöt tunne jonkin olevan vialla, että persoonallisuushäiriöiset ovat niitä aidosti pahoja.
On totta, että suurimmalla osalla rikollisista on persoonallisuushäiriö, mutta näitä häiriöitä on lukemattomia. On aina sellaisesta pienistä poikkeamista valtaväestöön aina siihen antisosiaaliseen persoonallisuushäiriöitä tai narsismiin.
Eli ei toki kaikki persoonallisuushäiriöiset ole psykopaatteja tai narsisteja, murto osa on.
Joten eipä lähdetä leimaamaan persoonallisuushäiriöisiä tappajiksi.
Todennäköisesti vähintään parilla sinunkin tutullasi on diagnisoimaton persoonallisuushäiriö, diagnisoitu persoonallisuushäiriö mistä sinä et mitään tiedä. Ja he ovat aivan normaaleja ihmisiä, ja myös tiedostavat, että heillä on jokin "poikkeama" valtaväestöstä.
"Raja persoonallisuushäiriöisen ja normaalina pidetyn käytöksen välillä on liukuva."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="25.11.2014 klo 02:49"]
[quote author="Vierailija" time="25.11.2014 klo 02:21"]
[quote author="Vierailija" time="24.11.2014 klo 21:14"]
[quote author="Vierailija" time="24.11.2014 klo 20:33"]
En ymmärrä miksi joissain rikoksissa tekijän henkilöllisyyttä suojellaan niin kovasti? Ja sitten taas on tapauksia missä tekijän henkilöllisyys paljastetaan lehdissäkin, kuten Laajasalon pyjamasurmassa. Mun mielestä murhaajia ei pidä suojella.
[/quote]
Vielä kerran: ei sitä murhaajaa niinkään suojella, vaan hänen viatonta sukuaan ja muita läheisiään. Ihmiset käyttäytyvät uskomattoman idioottimaisesti myös tekijän perhettä kohtaan, tulee mm. tappouhkauksia, valokuvaajat lymyää pihapusikoissa vain saadakseen kuvan lehteen, ilkivaltaa omaisuudelle jne. Ja siis täysin asiaan osattomille omaisille kaikki tämä ja paljon muutakin.
Koettu on, noin sukulaisen vinkkelistä.
[/quote]
Näin juuri, ihmiset voivat olla uskomattoman törkeitä omaisia kohtaan jotka ovat tilanteeseen täysin syyttömiä. Ei heitä saa mukaan vetää myllytykseen, kärsivät jo muutenkin liikaa.
Olen sitä mieltä, että näistä uutisoinnit saisi laittaa minimiin koska moni muu voi saada näistä ideoita. Lieneekö sattumaa, että kaksi tapausta näin peräkkäin, ehkä kun ihminen on tarpeeksi sekaisin niin voi ajatella että tuossa on keino ja nähdä sen ratkaisuna kun joku muukin niin tekee.
[/quote]
Näitä on KOLME peräkkäistä. Rautavaara, Kaavi ja Kuopio
[/quote]
Ei, vaan kaksi. Kaavilla se äiti tappoi itsensä, ei lapsiaan.
[quote author="Vierailija" time="22.11.2014 klo 21:33"]
Ihan oikeasti Suomessa näyttää olevan maailman hulluimmat äidit. Ei edes kehitysmaissa äidit surmaa lapsiansa, vaan pyrkivät suojelemaan niitä.
[/quote]
Mistä sitä tietää mitä maailmalla tapahtuu. Tuskin tääkään uutinen joka maailman kolkassA on luettavissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.11.2014 klo 01:09"]Varmaankin vakavasta, hyvin vakavasta synnytyksen jälkeisestä masennuksesta kyse. Toinen lapsista on nähtävästi todella pieni vauva.
Rauhaisaa unta pienokaisille. :(
[/quote]
Näin minäkin epäilen, ja toinen 2-vuotias?
[quote author="Vierailija" time="25.11.2014 klo 06:29"]
[quote author="Vierailija" time="24.11.2014 klo 22:57"]
[quote author="Vierailija" time="24.11.2014 klo 22:53"]
[quote author="Vierailija" time="22.11.2014 klo 21:21"]
[quote author="Vierailija" time="22.11.2014 klo 21:14"]
En usko että näissä tapauksissa on kyse vain väsymyksestä, väsynytkin ihminen osaa suojella kalleimpia aarteitaan. Persoonallisuushäiriöidet ja mielenterveydeltään vakavasti sairastuneet eivät välttämättä.
[/quote]
Persoonallisuushäiriö ei kyllä millään muotoa yksistään tarkoita, että voisi vahingoittaa ihmisiä! Itse olen epävakaa persoonallisuus, mutta en ikimaailmassa koskaan vahingoittaisi lapsiani. Lopettakaa se leimaaminen. Joku paranoidinen skitsofrenia aivan eri asia kuin persoonallisuushäiriö.
[/quote]
En tunne (tiettävästi) persoonallisuushäiriöisiä, mutta parin skitsofreenikon omaisena voin sanoa, ettei kannata siihenkään suuntaan olla sitä ensimmäistä kiveä heittämässä. Nämä tuntemani ihmiset ovat sairautensa kanssa eniten haitaksi itselleen, eivät muille.
Minulla ei ole kykyä ymmärtää tällaisia tekoja, en myöskään koe myötätuntoja lapsensa surmaajia/murhaajia kohtaan, olivat heidän diagnoosinsa tai pimeät motiivinsa mitä tahansa.
[/quote]
Pahasti persoonallisuushäiriöiset tekevät valtaosan murhista ( ei tapoista). Vaatii vahvaa toisen elämän halvekstuntaa, että voi riistää toiselta hengen. Pieni osa henkirikoksista on syyntakeettomien, siis psykoosissa olevien tekemiä. Ja valtaosa tapoista on kännissä pikaistuksissa tehtyjä. Mutta juuri persoonallisuushäiriö tekee ihmisestä sellaisen, jota arkikielellä voisi kutsua pahaksi. Mielisairas ei ole paha, vain pahasti sekaisin mutta onneksi nykyään vakavia mielisairauksia pystytään hyvin hoitamaan. Persoonallisuushäiriö ei ole mielisairaus, se on häiriö, jota on aika hemmetin vaikea korjata, koska sellaisella ihmisellä ei ole tunnetta siitä, että hänessä olisi jokin vialla.
[/quote] Vähän tarkkuutta siihen mitä suustaan suoltaa. Tunnet siis pari skitsofrenikkoa? Ja sillä tapaa olet valmis kertomaan, että skitsofreenikot eivät ketään tapa.
Et ilmeisesti tunne yhtään persoonnallisuushäiriöistä?. Ehkäpä se johtuu siitä, että se ei päälle päin näy.
Sinä nyt törkeästi yleistät, etteivät persoonallisuushäiriöt tunne jonkin olevan vialla, että persoonallisuushäiriöiset ovat niitä aidosti pahoja.
On totta, että suurimmalla osalla rikollisista on persoonallisuushäiriö, mutta näitä häiriöitä on lukemattomia. On aina sellaisesta pienistä poikkeamista valtaväestöön aina siihen antisosiaaliseen persoonallisuushäiriöitä tai narsismiin.
Eli ei toki kaikki persoonallisuushäiriöiset ole psykopaatteja tai narsisteja, murto osa on.
Joten eipä lähdetä leimaamaan persoonallisuushäiriöisiä tappajiksi.
Todennäköisesti vähintään parilla sinunkin tutullasi on diagnisoimaton persoonallisuushäiriö, diagnisoitu persoonallisuushäiriö mistä sinä et mitään tiedä. Ja he ovat aivan normaaleja ihmisiä, ja myös tiedostavat, että heillä on jokin "poikkeama" valtaväestöstä.
"Raja persoonallisuushäiriöisen ja normaalina pidetyn käytöksen välillä on liukuva."
[/quote]
Kalahtiko jokin kalikka? Eihän tuo kirjoittaja missään väitä, että KAIKKI persoonallisuushäiriöiset tekevät henkirikoksia vaan että henkirikoksen tekijöillä on useimmiten vakava persoonallisuushäiriö taustalla, ei suinkaan psykoosi. Ottaako sinua persoonallisuushäiriöisenä päähän, kun joku kertoo asiat niin kuin ne ovat? Taidat olla niitä ns. tiedostavia narsisteja, vai?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.11.2014 klo 00:30"]Suomalaiset äidit on rakastavia ja suojelevia. Kokeileppas valittaa jostain lapsesta niin äideille tulee heti puolustusasenne.
Ainakin miljooona äitiä Suomessa on ja siihen mahtuu muutama joka tappaa lapsensa. Pääasiallisesti Suomessa lapset voi hyvin. Surmia tapahtuu aina ja kaikkialla eikä niitä pysty estämään. Kukaan ei näe mitä ihmisen pään sisällä tapahtuu. Toivoin että Suomessa saisi olla vanhempi ilman kauheaa kyttäystä ja seulontaa johon Suomi kyllä kohta menee. Siinä sitten ahdistuu ne kunnolliset vanhemmat. Onneksi omani ovat jo teinejä koska hiukan pelottaa mitä nämä tuo tullessaan. Jos kovan tarkkailun haluatte niin siinä olette myös tekin! Oletteko siihen valmiita???
[/quote]
Niin, jos tilastoja katsoo, niin lapsia surmataan nykyään todella vähän esim. 1950-lukuun verrattuna. Mutta pakkohan näiden murhien on olla seurausta nyky-yhteiskunnan kamalasta tilasta ja... Näppärästi kauhistelujen keskellä unohtuu, että oikeasti suurimalla osalla lapsiperheistä menee varsin mukavasti.
Pitkäaikainen lama korjaa satoaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aika mielenkiintoista kuinka tätäkin tapausta taas vatvotaan. Äidin demonisoimisella yritetään selittää, että tämä on aivan tavatonta. Valitettavasti kuka tahansa voi "pimahtaa" ja tehdä jotain peruuttamatonta. Sehän se tässä kaikkein pelottavinta onkin. Naapurin elli, joka vielä eilen työnsi lastenrattaita lähikauppaan räntäsateessa, voi yhtäkkiä sanoa, etten jaksa enää ja tämä oli tässä. Älkää jättäkö äitejä yksin. Lapsen kasvatukseen tarvitaan pieni kylä. Se on enemmän totta tämä päivänä kuin koskaan aikaisemmin.
On se se tarot-nainen. Iltalehti kirjoittaa näin:
Murhista epäilty entinen uraohjus
Kahden pienen lapsensa murhista epäilty äiti ylistää nettisivuillaan perhe-elämäänsä.
Kuopio Lauantai-iltana sattunut kahden lapsen surmatapaus puhuttaa edelleen naapureita ja lähialueen asukkaita. Kuopion keskustassa sijaitsevan kerrostalon eteen tuotiin vielä maanantaipäivän aikana useita kynttilöitä.
PETRA HUSU
– Mitään tällaista ei olisi koskaan voinut kuvitella tapahtuvaksi, yksi perheen naapureista sanoo hämmentyneenä.
Vaikka perheen äiti oli maininnut lähiaikoina ainakin osalle naapureistaan voivansa huonosti, tuli karmea todellisuus kaikille yllätyksenä.
– Asunnosta ei koskaan kuulunut lapsen itkua tai tappelujen ääniä, toinen naapuri toteaa.
Vaikka perhe ehti asua kerrostalossa lähes kaksi vuotta, eivät Iltalehden haastattelemat naapurit tunteneet heitä juuri lainkaan.
– Tapasin heitä vain silloin tällöin esimerkiksi hississä ja puhuin äidin kanssa lähinnä säästä, yksi naapureista mainitsee.
Monikaan naapuri ei ylipäätään tiennyt, että perheessä on 2,5-vuotiaan lapsen lisäksi vastasyntynyt vauva.
– Näin molempia vanhempia aina yksin vanhemman lapsen kanssa. Perheen koira oli joka kerta mukana, mutta vauvaa en nähnyt kertaakaan, eräs naapureista toteaa.
20 vuotta suorittamista
Varsinkin netissä lapsisurmista epäilty nainen antoi perhe-elämästään varsin auvoisen kuvan. Noin 40-vuotias nainen ylistää nettisivuillaan sekä miestään että vanhempaa lastaan ja mainitsee, että kauan kaivattu perheenlisäys sai hänet muutama vuosi sitten muuttamaan maailmalta takaisin ”maalle”.
Naisen mukaan hänellä oli takana 20 vuotta täyttä suorittamista ja 12 vuotta uraohjuselämää, johon kuului muun muassa kansainvälisiä projekti- ja johtotehtäviä. Iltalehden saamien tietojen mukaan nainen olisi työskennellyt aikoinaan muun muassa Strasbourgissa.
Viime vuosina nainen oli keskittynyt omien sanojensa mukaan lähinnä perheeseensä. Netissä hän kertoo jääneensä vaikean raskauden vuoksi viime keväänä tavallista varhemmin äitiyslomalle. Nainen kehuu Kuopiota asuinkaupunkina ja mainitsee, että siellä hänen perheellään on hyvä olla.
Sitä, mikä sai naisen muuttamaan mielensä ja poliisin epäilyjen mukaan surmaamaan lapsensa, ei ole toistaiseksi kerrottu.
Viina ja huumeet maistuvat Savossa.
[quote author="Vierailija" time="22.11.2014 klo 21:13"]
Jos rikosnimike on jo poliisin tiedossa, niin raaka on tekotapa ollut. Ei siis ns. tapon ja murhan rajamailla. Molemmat vielä - suunniteltua siis.
[/quote]
Tutkinna alussa rikosnimike on aina alustava, se voi siitä muuttua tutkinna edetessä.
Tais tarot kortit sekoittaa akan nupin
Ketju on lukittu.
Löysin sattumalta tämän keskustelun ja toivon että tämä poistetaan ylläpidon toimesta mahdollisimman nopeasti. Antakaa olla te uteliaat ihmiset, kaikki tieto ei kuulu teille. Onko käynyt mielessä, että naisen nimeä ei tarvitse yrittää penkoa ihan vain läheisten vuoksi? Antakaa omaisille rauha surra, ilman että kaikki vedetään julkiseksi sillä samalla vedetään tuohon mukaan kaikki naisen läheiset, ehkä kaikki eivät halua asioitaan julkisuuteen.
Ja spekuloinnin ja asioiden arvailun varmaankin voisi myös lopettaa, kukaan ei tiedä mitä tapahtui eikä tarvitsekaan tietää, se ei kuulu teille. Pakostikin joku joka kykenee tekemään tuollaista, täytyy olla sairas mieleltään mutta nainen vastaa teoistaan sitten oikeudessa, enää ei valitettavasti asialle mahda mitään. Turhaa jankuttaa suhteen tilasta, perheen voinnista ym. asioista kun te ette tiedä millaista elämä on ollut heillä joten turha arvailla. Inhottavaa että kaikkea tarvitsee repostella, sosiaalinen media on aiheuttanut sen että ihmisillä ei ole enää mitään rajoja käytöksessään. Nettiin pitää kuvata kaikki mahdollinen, kaikki pitää jakaa ja kaikki tieto joka itselle ei edes kuulu pitää yrittää onkia. Miettikää, jos kyse olisi teidän perheestänne. Haluaisitteko että asioitanne ruodittaisiin netissä ja leviteltäisiin jotain kuvia? Antaisitte olla nyt ja jatkossa.