Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Paljonko sinulla on puskuria tilillä?
28.09.2021 |
Mulla 6000€
Paljonko sinulla?
Kommentit (286)
Piensijoittaja kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ei vara venettä kaada kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka makuuttaa rahojaa tilillä? Sijoitan kaikki.
Viisas makuuttaa yllättäviä menoja varten. Mitä järkeä on pitää kaikki sijoituksissa jos tulee esim. osakerommauksen aikana akuutti hammasvaiva ja siihen uppoaa tonnin verran. Pitäisi myydä osakkeita ennen kuin voi pistää ylimääräiset hammaskaluston korjaamiseen. Jos on osakkeet pohjilla kuten nyt, myynnit menee tappiolla. Toki tappiot voi vähentää verotuksessa vielä 5 vuoden kuluttua mutta kun se nyt ei ole tavoite että tappioita tulisi.
Minä tapaan maksaa tuommoiset luottokortilla, toki sitä voi muutaman kuukauden joutua pienellä korolla maksamaan, mutta parempi niin kuin purkaa sijoituksia. Ei silti, tällä hetkellä näyttää puskuria olevan koronan takia joku 7000 €, josta voisi tietysti osan sijoittaa johonkin.
Minä taas en voi kuvitella, miksi haluaisin makuuttaa rahojani sijoituksissa, joiden tuotto nyt kuitenkin on aika vaatimaton, jos se tarkoittaa, että tonnin maksun takia joutuu makselemaan kuukausikaupalla korkoja luotosta.
Sijoitaminen on järkevää vain, jos on siihen on todella tarpeeksi rahaa. Pelkkää sumutusta tämä joka tiivin ja taavin "sijoituksilla rikkauksiin" hömpötys. Kannattaa katsoa, kummalla on oikeasti loppupelissä rahaa: heillä, jotka kikkailevat pikkuruisten sijoituksien kanssa, maksavat pankeille tästä lystistä ja söhläävät luotolla sitten maksujaan kuin heillä, jotka nuoresta asti ovat oppineet laittamaan sukan varteen kuvittelematta, että jokin instanssi, kuten pankki hoitaa heidän raha-asiansa.
Köyhän lässytystä. Sijoituksissa oleva raha tuottaa jatkuvasti. Puskurissa oleva raha vain supistuu inflaatiossa. Ylimääräinen rahantarve tulee harvoin, jos ollenkaan. Joten luoton korko ei juokse kokoaikaa, vaan hyvin harvoin erikoistilanteessa.
Ei, vaan köyhän haaveilua on laittaa sijoitukseen 10 000 tai kai se useamminkin on alle, leikkiä olevansa isokin kiho hokemalla "se on mulla sijoituksissa" ja antaa pankkien höynäyttää itseltään vielä säännöllisesti siitä kaiken maailman maksut ja todeta kymmenen vuoden päästä tienaanneensa huimat 15 000. Mitkä olisi heittäen säästänyt siinä ajassa ja jättänyt sijoitusneuvojat nuolemaan näppejään.
Eikä mun rahat ole missään puskurissa, ne ovat säästössä. Inflaatio ei ikinä syö niitä siihen tahtiin kuin sijoituksien välityspalkkit, verot ja muu sälä, mikä sijoittamiseen liittyy.
Luoton korko ei mulla juokse koskaan, ei edes erityistapauksissa.
En ihan täysin ymmärtänyt tätä logiikkaa. Jos ostat 1000 eurolla esim fortumia niin saat siitä joka vuosi noin 5% osingon, eli 50e/vuosi. Pankki vie tilinhoitomaksuna pari euroa per kk(riippuu asiakassuhteesta, voi olla myös ilmainen), eli 20-30e/vuosi. Eli jo tonnin sijoitus tuottaa enemmän kuin "kaikenmaailman sijoitusneuvojien" kulut. Seuraavat sijoitukset ovat sitten ilmaisia tilinhoitomaksun suhteen.
Osingosta menee myös ~20% vero (ellei ole osakesäästötili) ja ostaessa joutuu maksamaan suunnilleen kympin. Mutta nyrkkisääntönä tonnin sijoitus on jo voitollinen kulujen suhteen ja seuraavat sijoitukset ovat lähes kuluvapaat. Lisäksi taitaa olla jopa niin että pienet osingot ovat täysin verovapaita johonkin rajaan asti.
No logiikka on hyvin yksinkertainen: mietipä, että laitat säästöön ensimmäisenä vuotena 1000 euroa ja sitä seuraavina vuosina 50 e. Sulla on tokan vuoden jälkeen säästössä 1050, josta ei mene kenellekään mitään, ei pankille eikä veroihin. Kolmantena vuotena sulla on säästössä 1100, neljäntenä vuotena 1150 ja sitä rataa.
Juuri tuota tarkoitin: nämä 50 e tai 100 e tai edes 200 (joka on näillä "jokainen tiivi sijoittaa" jo paljon) ei vuodessa eivät mitenkään motivoi minua kaikkeen siihen sählinkiin ja pankkien/verottajan rahoittamiseen. Itse yleensä kun vielä laitan säästöön huomattavasti enemmän kuin 200 vuodessa, laitan paljon enemmän jo kuukaudessa.
Pidän oikeasti aika moraalittomana tätä pankkien vouhutusta piensijoittajista, mutta saahan tässä maassa rahansa työntää minne tahtoo, se on totta.
Jos olisit älynnyt sijoittaa qt groupin osakeannissa 5,11€/ osake vaikka 1000€ vuonna 2017 tuo 1000€ olisi tänään 27 300€
Tämän vuoksi piensijoittamista suositellaan, ajattele vielä, että olisit voinut laittaa 10 000€, niin.
Muitakin hyviä nousuja on ollut vaikka kuinka paljon
Tämän vuoksi piensijoittajat innostuvat. Iso sana tuo JOS. Se, mikä itseäni vaivaa on juuri tämä osaamisharha: nostetaan esiin muutama hämy osake, johon sijoittaneet, jos sijoittivat, olisivat saaneet jos olisivat saaneet.
Vähemmän puhutaan todellisuudesta, eli siitä, mitä sijoittamalla oikeasti saadaan: hyvin marginaaliset voitot tai useammin tappiot.
Tästähän kanssani samaa mieltä ei ole yleisesti AV, mutta taloustieteilijät kyllä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ei vara venettä kaada kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka makuuttaa rahojaa tilillä? Sijoitan kaikki.
Viisas makuuttaa yllättäviä menoja varten. Mitä järkeä on pitää kaikki sijoituksissa jos tulee esim. osakerommauksen aikana akuutti hammasvaiva ja siihen uppoaa tonnin verran. Pitäisi myydä osakkeita ennen kuin voi pistää ylimääräiset hammaskaluston korjaamiseen. Jos on osakkeet pohjilla kuten nyt, myynnit menee tappiolla. Toki tappiot voi vähentää verotuksessa vielä 5 vuoden kuluttua mutta kun se nyt ei ole tavoite että tappioita tulisi.
Minä tapaan maksaa tuommoiset luottokortilla, toki sitä voi muutaman kuukauden joutua pienellä korolla maksamaan, mutta parempi niin kuin purkaa sijoituksia. Ei silti, tällä hetkellä näyttää puskuria olevan koronan takia joku 7000 €, josta voisi tietysti osan sijoittaa johonkin.
Minä taas en voi kuvitella, miksi haluaisin makuuttaa rahojani sijoituksissa, joiden tuotto nyt kuitenkin on aika vaatimaton, jos se tarkoittaa, että tonnin maksun takia joutuu makselemaan kuukausikaupalla korkoja luotosta.
Sijoitaminen on järkevää vain, jos on siihen on todella tarpeeksi rahaa. Pelkkää sumutusta tämä joka tiivin ja taavin "sijoituksilla rikkauksiin" hömpötys. Kannattaa katsoa, kummalla on oikeasti loppupelissä rahaa: heillä, jotka kikkailevat pikkuruisten sijoituksien kanssa, maksavat pankeille tästä lystistä ja söhläävät luotolla sitten maksujaan kuin heillä, jotka nuoresta asti ovat oppineet laittamaan sukan varteen kuvittelematta, että jokin instanssi, kuten pankki hoitaa heidän raha-asiansa.
Köyhän lässytystä. Sijoituksissa oleva raha tuottaa jatkuvasti. Puskurissa oleva raha vain supistuu inflaatiossa. Ylimääräinen rahantarve tulee harvoin, jos ollenkaan. Joten luoton korko ei juokse kokoaikaa, vaan hyvin harvoin erikoistilanteessa.
Ei, vaan köyhän haaveilua on laittaa sijoitukseen 10 000 tai kai se useamminkin on alle, leikkiä olevansa isokin kiho hokemalla "se on mulla sijoituksissa" ja antaa pankkien höynäyttää itseltään vielä säännöllisesti siitä kaiken maailman maksut ja todeta kymmenen vuoden päästä tienaanneensa huimat 15 000. Mitkä olisi heittäen säästänyt siinä ajassa ja jättänyt sijoitusneuvojat nuolemaan näppejään.
Eikä mun rahat ole missään puskurissa, ne ovat säästössä. Inflaatio ei ikinä syö niitä siihen tahtiin kuin sijoituksien välityspalkkit, verot ja muu sälä, mikä sijoittamiseen liittyy.
Luoton korko ei mulla juokse koskaan, ei edes erityistapauksissa.
En ihan täysin ymmärtänyt tätä logiikkaa. Jos ostat 1000 eurolla esim fortumia niin saat siitä joka vuosi noin 5% osingon, eli 50e/vuosi. Pankki vie tilinhoitomaksuna pari euroa per kk(riippuu asiakassuhteesta, voi olla myös ilmainen), eli 20-30e/vuosi. Eli jo tonnin sijoitus tuottaa enemmän kuin "kaikenmaailman sijoitusneuvojien" kulut. Seuraavat sijoitukset ovat sitten ilmaisia tilinhoitomaksun suhteen.
Osingosta menee myös ~20% vero (ellei ole osakesäästötili) ja ostaessa joutuu maksamaan suunnilleen kympin. Mutta nyrkkisääntönä tonnin sijoitus on jo voitollinen kulujen suhteen ja seuraavat sijoitukset ovat lähes kuluvapaat. Lisäksi taitaa olla jopa niin että pienet osingot ovat täysin verovapaita johonkin rajaan asti.
Tää on se syy, miksi muakin nämä "sijoittajat", jotka puhuu "salkuistaan", naurattaa.
Vuositulo on siis 50 e, josta pankki parhaimmillaan vie 30 e. Jää 20 e, josta maksetaan 20 % verot.
Ei mulle riitä se, että käytän rahojani "voitollisesti kulujen suhteen", vaan haluan kuluttaa rahani itse. Pienet osingot ei kiinnosta nekään, vaan haluan mieluummin niiden sijaan isot säästöt.
Sulla vilisee tässä jo kolmea eri skenaariota; 1. sijoitus 2. säästö 3. kulutus. Jos mieluummin kulutat rahasi niin sehän ei liity tähän keskusteluun silloin mitenkään. Mutta jos pysytään noissa kahdessa ensimmäisessä niin se tonnin sijoitus oli esimerkki siitä kuinka se hakkaa säästövaihtoehdonkin samantien. Ja itseasiassa tuota 20% osinkoveroa ei taida edes mennä noin pienestä sijoituksesta.
Rahojen makuuttaminen tilillä on kaikista tyhmin vaihtoehto, sitä nakertaa inflaatio joka on nyt muuten lähtenyt iloiselle laukalle, asuntojen hinnat ovat pystysuorassa nousussa ja kohta kaikki muu seuraa perässä (paitsi palkat).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ei vara venettä kaada kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka makuuttaa rahojaa tilillä? Sijoitan kaikki.
Viisas makuuttaa yllättäviä menoja varten. Mitä järkeä on pitää kaikki sijoituksissa jos tulee esim. osakerommauksen aikana akuutti hammasvaiva ja siihen uppoaa tonnin verran. Pitäisi myydä osakkeita ennen kuin voi pistää ylimääräiset hammaskaluston korjaamiseen. Jos on osakkeet pohjilla kuten nyt, myynnit menee tappiolla. Toki tappiot voi vähentää verotuksessa vielä 5 vuoden kuluttua mutta kun se nyt ei ole tavoite että tappioita tulisi.
Minä tapaan maksaa tuommoiset luottokortilla, toki sitä voi muutaman kuukauden joutua pienellä korolla maksamaan, mutta parempi niin kuin purkaa sijoituksia. Ei silti, tällä hetkellä näyttää puskuria olevan koronan takia joku 7000 €, josta voisi tietysti osan sijoittaa johonkin.
Minä taas en voi kuvitella, miksi haluaisin makuuttaa rahojani sijoituksissa, joiden tuotto nyt kuitenkin on aika vaatimaton, jos se tarkoittaa, että tonnin maksun takia joutuu makselemaan kuukausikaupalla korkoja luotosta.
Sijoitaminen on järkevää vain, jos on siihen on todella tarpeeksi rahaa. Pelkkää sumutusta tämä joka tiivin ja taavin "sijoituksilla rikkauksiin" hömpötys. Kannattaa katsoa, kummalla on oikeasti loppupelissä rahaa: heillä, jotka kikkailevat pikkuruisten sijoituksien kanssa, maksavat pankeille tästä lystistä ja söhläävät luotolla sitten maksujaan kuin heillä, jotka nuoresta asti ovat oppineet laittamaan sukan varteen kuvittelematta, että jokin instanssi, kuten pankki hoitaa heidän raha-asiansa.
Köyhän lässytystä. Sijoituksissa oleva raha tuottaa jatkuvasti. Puskurissa oleva raha vain supistuu inflaatiossa. Ylimääräinen rahantarve tulee harvoin, jos ollenkaan. Joten luoton korko ei juokse kokoaikaa, vaan hyvin harvoin erikoistilanteessa.
Ei, vaan köyhän haaveilua on laittaa sijoitukseen 10 000 tai kai se useamminkin on alle, leikkiä olevansa isokin kiho hokemalla "se on mulla sijoituksissa" ja antaa pankkien höynäyttää itseltään vielä säännöllisesti siitä kaiken maailman maksut ja todeta kymmenen vuoden päästä tienaanneensa huimat 15 000. Mitkä olisi heittäen säästänyt siinä ajassa ja jättänyt sijoitusneuvojat nuolemaan näppejään.
Eikä mun rahat ole missään puskurissa, ne ovat säästössä. Inflaatio ei ikinä syö niitä siihen tahtiin kuin sijoituksien välityspalkkit, verot ja muu sälä, mikä sijoittamiseen liittyy.
Luoton korko ei mulla juokse koskaan, ei edes erityistapauksissa.
En ihan täysin ymmärtänyt tätä logiikkaa. Jos ostat 1000 eurolla esim fortumia niin saat siitä joka vuosi noin 5% osingon, eli 50e/vuosi. Pankki vie tilinhoitomaksuna pari euroa per kk(riippuu asiakassuhteesta, voi olla myös ilmainen), eli 20-30e/vuosi. Eli jo tonnin sijoitus tuottaa enemmän kuin "kaikenmaailman sijoitusneuvojien" kulut. Seuraavat sijoitukset ovat sitten ilmaisia tilinhoitomaksun suhteen.
Osingosta menee myös ~20% vero (ellei ole osakesäästötili) ja ostaessa joutuu maksamaan suunnilleen kympin. Mutta nyrkkisääntönä tonnin sijoitus on jo voitollinen kulujen suhteen ja seuraavat sijoitukset ovat lähes kuluvapaat. Lisäksi taitaa olla jopa niin että pienet osingot ovat täysin verovapaita johonkin rajaan asti.
No logiikka on hyvin yksinkertainen: mietipä, että laitat säästöön ensimmäisenä vuotena 1000 euroa ja sitä seuraavina vuosina 50 e. Sulla on tokan vuoden jälkeen säästössä 1050, josta ei mene kenellekään mitään, ei pankille eikä veroihin. Kolmantena vuotena sulla on säästössä 1100, neljäntenä vuotena 1150 ja sitä rataa.
Juuri tuota tarkoitin: nämä 50 e tai 100 e tai edes 200 (joka on näillä "jokainen tiivi sijoittaa" jo paljon) ei vuodessa eivät mitenkään motivoi minua kaikkeen siihen sählinkiin ja pankkien/verottajan rahoittamiseen. Itse yleensä kun vielä laitan säästöön huomattavasti enemmän kuin 200 vuodessa, laitan paljon enemmän jo kuukaudessa.
Pidän oikeasti aika moraalittomana tätä pankkien vouhutusta piensijoittajista, mutta saahan tässä maassa rahansa työntää minne tahtoo, se on totta.
Ok, nyt ymmärsin logiikan. Koska et halua että pankki saa hyötyä rahoistasi niin mieluummin makuutat rahoja tililläsi(joka on muuten pankin ja pankki lainaa ne rahat voitolla eteenpäin) ja maksat itse itsellesi "osinkoa". Noh, käyhän se noinkin (ei hele...). Tätä ideaa vois kehittää myös työelämään, jos maksaa itse itselleen palkan niin silloinhan voi itse määrätä palkkansa suuruuden ja alkaa sitä myötä isotuloiseksi.
Tässä on muuten myös sellainen kuvio että jos osingot sijoittaa uudelleen niin kuvaan astuu myös eksponentiaalinen kasvu, jota sinun "omat osingot" ei koskaan saa aikaiseksi.
Vierailija kirjoitti:
Suositus, jonka muistan, on että jokaisella pitäisi olla brutto vuositulojen verran säästöjä. Eli jos bruttopalkka on 2.100 e, pitäisi säästöjä olla 12 x 2.100 = 25.200 euroa. Eli säästäminen on aloitettava jo ensimmäisestä palkasta. Ja näitä varoja ei saa hassata.
Aika hurja summa pitää jollain matalakorkoisella/korottomalla tilillä vain makaamassa. Äkillisiä menoja varten luulisi 2-3 kk palkkaa vastaavan puskurin riittävän ihan hyvin. Toki muutakin varallisuutta on hyvä olla mutta en nyt ihan näe tarvetta sille miksi vuoden palkka pitäisi olla vain paikoillaan odottelemassa.
Itsellä on tällä hetkellä noin 3000 e puskuri säästötilillä. Parilla tonnilla voisi vielä kasvattaa. Muut rahat ovat sitten muualla kasvamassa korkoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Käyttötilillä on 31000 euroa ja lisäksi on myös metsää myytävänä. Noilla pärjää jo aika pitkälle.
Sijoittamisesta en ole vielä innostunut.
Tonni käyttötilillä ja 60000€ osakkeissa. Ei tilillä kannata rahoja makuuttaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tonni käyttötilillä ja 60000€ osakkeissa. Ei tilillä kannata rahoja makuuttaa.
Ei niin, niitä kannattaa makuuttaa pankkien sijoitusrahastoissa, jotta saisi kymmenen vuoden päästä mahdollisesti niistä 5 % tuoton. Makuutusajasta kannattaa maksaa ja antaa rahansa pankkien spekuloitavaksi, pääasia, että pääsee kertomaan salkustaan!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ei vara venettä kaada kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka makuuttaa rahojaa tilillä? Sijoitan kaikki.
Viisas makuuttaa yllättäviä menoja varten. Mitä järkeä on pitää kaikki sijoituksissa jos tulee esim. osakerommauksen aikana akuutti hammasvaiva ja siihen uppoaa tonnin verran. Pitäisi myydä osakkeita ennen kuin voi pistää ylimääräiset hammaskaluston korjaamiseen. Jos on osakkeet pohjilla kuten nyt, myynnit menee tappiolla. Toki tappiot voi vähentää verotuksessa vielä 5 vuoden kuluttua mutta kun se nyt ei ole tavoite että tappioita tulisi.
Minä tapaan maksaa tuommoiset luottokortilla, toki sitä voi muutaman kuukauden joutua pienellä korolla maksamaan, mutta parempi niin kuin purkaa sijoituksia. Ei silti, tällä hetkellä näyttää puskuria olevan koronan takia joku 7000 €, josta voisi tietysti osan sijoittaa johonkin.
Minä taas en voi kuvitella, miksi haluaisin makuuttaa rahojani sijoituksissa, joiden tuotto nyt kuitenkin on aika vaatimaton, jos se tarkoittaa, että tonnin maksun takia joutuu makselemaan kuukausikaupalla korkoja luotosta.
Sijoitaminen on järkevää vain, jos on siihen on todella tarpeeksi rahaa. Pelkkää sumutusta tämä joka tiivin ja taavin "sijoituksilla rikkauksiin" hömpötys. Kannattaa katsoa, kummalla on oikeasti loppupelissä rahaa: heillä, jotka kikkailevat pikkuruisten sijoituksien kanssa, maksavat pankeille tästä lystistä ja söhläävät luotolla sitten maksujaan kuin heillä, jotka nuoresta asti ovat oppineet laittamaan sukan varteen kuvittelematta, että jokin instanssi, kuten pankki hoitaa heidän raha-asiansa.
Köyhän lässytystä. Sijoituksissa oleva raha tuottaa jatkuvasti. Puskurissa oleva raha vain supistuu inflaatiossa. Ylimääräinen rahantarve tulee harvoin, jos ollenkaan. Joten luoton korko ei juokse kokoaikaa, vaan hyvin harvoin erikoistilanteessa.
Ei, vaan köyhän haaveilua on laittaa sijoitukseen 10 000 tai kai se useamminkin on alle, leikkiä olevansa isokin kiho hokemalla "se on mulla sijoituksissa" ja antaa pankkien höynäyttää itseltään vielä säännöllisesti siitä kaiken maailman maksut ja todeta kymmenen vuoden päästä tienaanneensa huimat 15 000. Mitkä olisi heittäen säästänyt siinä ajassa ja jättänyt sijoitusneuvojat nuolemaan näppejään.
Eikä mun rahat ole missään puskurissa, ne ovat säästössä. Inflaatio ei ikinä syö niitä siihen tahtiin kuin sijoituksien välityspalkkit, verot ja muu sälä, mikä sijoittamiseen liittyy.
Luoton korko ei mulla juokse koskaan, ei edes erityistapauksissa.
En ihan täysin ymmärtänyt tätä logiikkaa. Jos ostat 1000 eurolla esim fortumia niin saat siitä joka vuosi noin 5% osingon, eli 50e/vuosi. Pankki vie tilinhoitomaksuna pari euroa per kk(riippuu asiakassuhteesta, voi olla myös ilmainen), eli 20-30e/vuosi. Eli jo tonnin sijoitus tuottaa enemmän kuin "kaikenmaailman sijoitusneuvojien" kulut. Seuraavat sijoitukset ovat sitten ilmaisia tilinhoitomaksun suhteen.
Osingosta menee myös ~20% vero (ellei ole osakesäästötili) ja ostaessa joutuu maksamaan suunnilleen kympin. Mutta nyrkkisääntönä tonnin sijoitus on jo voitollinen kulujen suhteen ja seuraavat sijoitukset ovat lähes kuluvapaat. Lisäksi taitaa olla jopa niin että pienet osingot ovat täysin verovapaita johonkin rajaan asti.
No logiikka on hyvin yksinkertainen: mietipä, että laitat säästöön ensimmäisenä vuotena 1000 euroa ja sitä seuraavina vuosina 50 e. Sulla on tokan vuoden jälkeen säästössä 1050, josta ei mene kenellekään mitään, ei pankille eikä veroihin. Kolmantena vuotena sulla on säästössä 1100, neljäntenä vuotena 1150 ja sitä rataa.
Juuri tuota tarkoitin: nämä 50 e tai 100 e tai edes 200 (joka on näillä "jokainen tiivi sijoittaa" jo paljon) ei vuodessa eivät mitenkään motivoi minua kaikkeen siihen sählinkiin ja pankkien/verottajan rahoittamiseen. Itse yleensä kun vielä laitan säästöön huomattavasti enemmän kuin 200 vuodessa, laitan paljon enemmän jo kuukaudessa.
Pidän oikeasti aika moraalittomana tätä pankkien vouhutusta piensijoittajista, mutta saahan tässä maassa rahansa työntää minne tahtoo, se on totta.
Ok, nyt ymmärsin logiikan. Koska et halua että pankki saa hyötyä rahoistasi niin mieluummin makuutat rahoja tililläsi(joka on muuten pankin ja pankki lainaa ne rahat voitolla eteenpäin) ja maksat itse itsellesi "osinkoa". Noh, käyhän se noinkin (ei hele...). Tätä ideaa vois kehittää myös työelämään, jos maksaa itse itselleen palkan niin silloinhan voi itse määrätä palkkansa suuruuden ja alkaa sitä myötä isotuloiseksi.
Tässä on muuten myös sellainen kuvio että jos osingot sijoittaa uudelleen niin kuvaan astuu myös eksponentiaalinen kasvu, jota sinun "omat osingot" ei koskaan saa aikaiseksi.
Mistähän moiset osinkojen maksut keksit? On totta, että pankki käyttää rahojani varmaan omiin sijoituksiinsa - kenties jopa sinun "salkkuusi", jonne keräilee teille osakkeita, jotta pääsette maksamaan heille palvelumaksuja ostoista, nostoista ja salkun hallinnasta, jonka tekevät enimmäkseen algoritmit kai jo, tuskin siellä virkailija on sun salkkua miettimässä. Se on vain siedettävä hintana siitä, että muutoin hallitsee itse rahavirtojaan.
Työelämään tämä on keksitty jo, sen nimi on yrittäjyys. Minä olen sellainen: maksan itselleni palkkaa, koska tosiaankin kyllästyin siihen, että tekemästäni työstä jäi itselleni aika pieni siivu. Ja kuten säästötilillä, myös työelämässä palkan/varallisuuden suuruus riippuu ihan omista rahkeista.
En kaipaa säästöille exponentiaalista kasvua, teen sitä yrittäjätoiminnallani.
Mutta tiedän, että teitä piensijoittajauskovaisia on vaikea vakuuttaa toimintanne haavoittuvuudesta, olette nielleet madon ja koukun, mantran, miten ei tilillä kannata makuuttaa ja pankki on ystävänne, joka ainoastaan haluaa teille kaikille huimaa korkoa-korolle-elämää!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lähes 50 000. Kannattaa elää ilman miestä, niin säästää😀
Menee kyllä ihan toista päin tämä homma:D Auta armias, jos mies olis laittanut saman viestin naisesta, niin johan olis alapeukkuja tullut:)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tonni käyttötilillä ja 60000€ osakkeissa. Ei tilillä kannata rahoja makuuttaa.
Ei niin, niitä kannattaa makuuttaa pankkien sijoitusrahastoissa, jotta saisi kymmenen vuoden päästä mahdollisesti niistä 5 % tuoton. Makuutusajasta kannattaa maksaa ja antaa rahansa pankkien spekuloitavaksi, pääasia, että pääsee kertomaan salkustaan!
Voi kuule, tutustupas salkkuun ja sijoittamiseen vähän tarkemmin. Enpä usko kenenkään täällä puhuvan pankkien sijoitusrahastoista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä itse ainakin lasken sijoitukset puskuriksi. Ne myydään, jos tilillä olevat rahat ei riitäkään. Tietenkin tilillä kannattaa pitää sen verran, ettei heti ensimmäisenä tarvitse sijoituksia myydä.
Sulla on rahaa niissä kiinni, joten sen vuoksi ne ei ole puskuria. Yhtä hyvin voisit väittää, että auto on puskuri, kun voihan senkin myydä.
Ja sit ihmetellään, kun ihmiset ei sijoita osakkeisiin, kun tietämystaso on tämä. Ilmeisesti luullaan joksikin eläkesäästötiliksi. Ne rahat saa sieltä muutamassa tunnissa. Jos tosiaan tulee niin akuutti meno, että rahat pitää olla samalla sekunnilla käytössä, niin luottokortti on siihen hyvä. Jos sekin tapissa, niin silloin en kyllä suosittele sijoittamista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työtön kirjoitti:
Norwegian pankissa 180 000€
S-pankissa 25000€
Pörssi osakkeissa n.300 000€Lisäksi paljon muuta omaisuutta, mutta tuossa puskuri pahalle päivälle joka on alkanut 2004, kun alkoi lomautus, joka päätyi kokan kautta irtisanomiseen ja sen jälkeen ei ole töihin päässyt.
Vois melkein kysyä, että miksi olla töissä, jos omaisuutta on noin paljon?
Jos osaisit sisäistää lukemaasi, niin ei olisi tarvinnut kysyä. Kirjoittaja on ollut jo pitkään työtön.
Ymmärsit varmaan itsekin, että jos 17 vuoden työttömyyden jälkeen omaisuutta on noin paljon, niin sitä on ollut töissä ollessa vielä enemmän. Kysymys kuuluu, miksi on ylipäätään ollut töissä, jos omaisuutta on niin paljon, että se riittää loppuelämäksi ja jää ylikin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Itsellä ei ole kuin vajaa tonni, koska laitan ylimääräiset lainan lyhennyksiin.
Näillä koroilla ylimääräisten lyhennysten maksaminen ei ole järkevää.
Omat "ylimääräiseni" ovat osakkeissa ja vaikka pörssikurssit nyt ovat hiukan laskeneet, (hajautettujen) sijoitusteni markkina-arvo on yhä suurempi kuin asuntolainan jäljellä oleva velkaosuus. Osakkeiden ostot aloitin 2016. Kokonaistuotto on tältä ajalta reilut 100% eli aika paljon parempi hyöty kuin nopeutetusta lainanmaksusta olisi tullut.
Vierailija kirjoitti:
Piensijoittaja kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ei vara venettä kaada kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka makuuttaa rahojaa tilillä? Sijoitan kaikki.
Viisas makuuttaa yllättäviä menoja varten. Mitä järkeä on pitää kaikki sijoituksissa jos tulee esim. osakerommauksen aikana akuutti hammasvaiva ja siihen uppoaa tonnin verran. Pitäisi myydä osakkeita ennen kuin voi pistää ylimääräiset hammaskaluston korjaamiseen. Jos on osakkeet pohjilla kuten nyt, myynnit menee tappiolla. Toki tappiot voi vähentää verotuksessa vielä 5 vuoden kuluttua mutta kun se nyt ei ole tavoite että tappioita tulisi.
Minä tapaan maksaa tuommoiset luottokortilla, toki sitä voi muutaman kuukauden joutua pienellä korolla maksamaan, mutta parempi niin kuin purkaa sijoituksia. Ei silti, tällä hetkellä näyttää puskuria olevan koronan takia joku 7000 €, josta voisi tietysti osan sijoittaa johonkin.
Minä taas en voi kuvitella, miksi haluaisin makuuttaa rahojani sijoituksissa, joiden tuotto nyt kuitenkin on aika vaatimaton, jos se tarkoittaa, että tonnin maksun takia joutuu makselemaan kuukausikaupalla korkoja luotosta.
Sijoitaminen on järkevää vain, jos on siihen on todella tarpeeksi rahaa. Pelkkää sumutusta tämä joka tiivin ja taavin "sijoituksilla rikkauksiin" hömpötys. Kannattaa katsoa, kummalla on oikeasti loppupelissä rahaa: heillä, jotka kikkailevat pikkuruisten sijoituksien kanssa, maksavat pankeille tästä lystistä ja söhläävät luotolla sitten maksujaan kuin heillä, jotka nuoresta asti ovat oppineet laittamaan sukan varteen kuvittelematta, että jokin instanssi, kuten pankki hoitaa heidän raha-asiansa.
Köyhän lässytystä. Sijoituksissa oleva raha tuottaa jatkuvasti. Puskurissa oleva raha vain supistuu inflaatiossa. Ylimääräinen rahantarve tulee harvoin, jos ollenkaan. Joten luoton korko ei juokse kokoaikaa, vaan hyvin harvoin erikoistilanteessa.
Ei, vaan köyhän haaveilua on laittaa sijoitukseen 10 000 tai kai se useamminkin on alle, leikkiä olevansa isokin kiho hokemalla "se on mulla sijoituksissa" ja antaa pankkien höynäyttää itseltään vielä säännöllisesti siitä kaiken maailman maksut ja todeta kymmenen vuoden päästä tienaanneensa huimat 15 000. Mitkä olisi heittäen säästänyt siinä ajassa ja jättänyt sijoitusneuvojat nuolemaan näppejään.
Eikä mun rahat ole missään puskurissa, ne ovat säästössä. Inflaatio ei ikinä syö niitä siihen tahtiin kuin sijoituksien välityspalkkit, verot ja muu sälä, mikä sijoittamiseen liittyy.
Luoton korko ei mulla juokse koskaan, ei edes erityistapauksissa.
En ihan täysin ymmärtänyt tätä logiikkaa. Jos ostat 1000 eurolla esim fortumia niin saat siitä joka vuosi noin 5% osingon, eli 50e/vuosi. Pankki vie tilinhoitomaksuna pari euroa per kk(riippuu asiakassuhteesta, voi olla myös ilmainen), eli 20-30e/vuosi. Eli jo tonnin sijoitus tuottaa enemmän kuin "kaikenmaailman sijoitusneuvojien" kulut. Seuraavat sijoitukset ovat sitten ilmaisia tilinhoitomaksun suhteen.
Osingosta menee myös ~20% vero (ellei ole osakesäästötili) ja ostaessa joutuu maksamaan suunnilleen kympin. Mutta nyrkkisääntönä tonnin sijoitus on jo voitollinen kulujen suhteen ja seuraavat sijoitukset ovat lähes kuluvapaat. Lisäksi taitaa olla jopa niin että pienet osingot ovat täysin verovapaita johonkin rajaan asti.
No logiikka on hyvin yksinkertainen: mietipä, että laitat säästöön ensimmäisenä vuotena 1000 euroa ja sitä seuraavina vuosina 50 e. Sulla on tokan vuoden jälkeen säästössä 1050, josta ei mene kenellekään mitään, ei pankille eikä veroihin. Kolmantena vuotena sulla on säästössä 1100, neljäntenä vuotena 1150 ja sitä rataa.
Juuri tuota tarkoitin: nämä 50 e tai 100 e tai edes 200 (joka on näillä "jokainen tiivi sijoittaa" jo paljon) ei vuodessa eivät mitenkään motivoi minua kaikkeen siihen sählinkiin ja pankkien/verottajan rahoittamiseen. Itse yleensä kun vielä laitan säästöön huomattavasti enemmän kuin 200 vuodessa, laitan paljon enemmän jo kuukaudessa.
Pidän oikeasti aika moraalittomana tätä pankkien vouhutusta piensijoittajista, mutta saahan tässä maassa rahansa työntää minne tahtoo, se on totta.
Jos olisit älynnyt sijoittaa qt groupin osakeannissa 5,11€/ osake vaikka 1000€ vuonna 2017 tuo 1000€ olisi tänään 27 300€
Tämän vuoksi piensijoittamista suositellaan, ajattele vielä, että olisit voinut laittaa 10 000€, niin.
Muitakin hyviä nousuja on ollut vaikka kuinka paljon
Tämän vuoksi piensijoittajat innostuvat. Iso sana tuo JOS. Se, mikä itseäni vaivaa on juuri tämä osaamisharha: nostetaan esiin muutama hämy osake, johon sijoittaneet, jos sijoittivat, olisivat saaneet jos olisivat saaneet.
Vähemmän puhutaan todellisuudesta, eli siitä, mitä sijoittamalla oikeasti saadaan: hyvin marginaaliset voitot tai useammin tappiot.
Tästähän kanssani samaa mieltä ei ole yleisesti AV, mutta taloustieteilijät kyllä.
Niin no, mikä nyt kellekin on marginaalinen voitto. Itse olen tässä muutaman vuoden aikana laittanut suoriin osakeostoihin noin vuoden nettopalkkojani vastaavan summan. Osa on ollut huteja ja tappiollisiakin myyntejä olen tehnyt. Mutta suurin osa on osunut ihan hyvään saumaan niin, että olen halvemmalla ostanut ja kalliimmalla myynyt. Plus omistuksen aikana saanut muutamat osingot. Koko sijoitusajalta laskettuna nettotuottoja on kertynyt joka vuodelle "13. kuukauden palkka". Minusta ihan hyvin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itsellä ei ole kuin vajaa tonni, koska laitan ylimääräiset lainan lyhennyksiin.
Näillä koroilla ylimääräisten lyhennysten maksaminen ei ole järkevää.
Omat "ylimääräiseni" ovat osakkeissa ja vaikka pörssikurssit nyt ovat hiukan laskeneet, (hajautettujen) sijoitusteni markkina-arvo on yhä suurempi kuin asuntolainan jäljellä oleva velkaosuus. Osakkeiden ostot aloitin 2016. Kokonaistuotto on tältä ajalta reilut 100% eli aika paljon parempi hyöty kuin nopeutetusta lainanmaksusta olisi tullut.
Ai millä koroilla? Lainojeni korko vaihtelee 5.46% ja 9.5% välillä ja tilinhoitomaksut yms päälle.
Millä sijoituksella saan käteen takuuvarmasti verojen jälkeen yli 10% tuoton? Jos voitto jää pienemmäksi, kannattaa mieluummin lyhentää lainoja.
Mulla on tilillä reilut 40.000. Sijoituksissa 30.000. Tiedän että siinä ei ole kauheasti "järkeä" (inflaatio ja blaablaa) mutta olen sisäistänyt niin vahvasti sen mantran, että sijoita vain sen verran, mitä olet valmis menettämään. Olen todella turvallisuushakuinen. Melkein tekisi mieli pistää koko puskuri kirjaimellisesti sukanvarteen. En tiedä voiko tästä taudista parantua?
8000..vähintään ja aina😥liian vähän tuo summa…hermostuttaa jo silloin, kun tili näyttää 4000e…
Alue: Aihe vapaa
😄 Ihan työtä tekemällä laivanrakennuksen johtotehtävistä ja sijoituksista joissa onnistunut, suosittelen kokeilemaan pörssi osakeita...nytkin on hyvä dippi meneillään, jolloin kannattaa tankata, niin pääsee nousuun mukavasti mukaan, kun se taas alkaa ensikuussa.