Lue keskustelun säännöt.
Raamattu
27.09.2021 |
Olen jokin aikaa sitten iltaisin aloittanut raamatun lukemisen, kannesta kanteen. Nyt olen ehtinyt puoleen väliin, saa nähdä, olenko kääntänyt viimeisen sivun jouluun mennessä, sehän olisi oiva päätepysäkki.
Kommentit (577)
https://areena.yle.fi/1-50266543
Tukdam - elämän ja kuoleman rajoilla
Tiibetinbuddhalaisessa traditiossa kuolemaa lähestyvä munkki pyrkii kohtaamaan tukdamin, kuoleman meditoidessaan.
Kuollut voi säilyä osin tietoisena, vaikka muut elintoiminnot ovat lakanneet.
Ryhmä amerikkalaisia tiedemiehiä tutkii ilmiötä. Käsitys elämän ja kuoleman rajasta on myös sidoksissa kulttuuriin.
T. Making Movies (Suomi 2022)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ummet Ozcan - Kayra (Official Music Video)
Baptist Pastors Receive the Holy Ghost (Jubilee Highlights with Pastor Rod Parsley)
Drinking of Gods new Wine - Marty Blackwelder
m/watch?v=WwV8qZXExfc&t=7s
Drinking of Gods new Wine - Marty Blackwelder
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Raamattu on totta ja pidän yleensä uskovaisista jotka eivät sitten uskoon tultuaan ala heti "hihhuloimaan". Näitä "hihhuleita" näkee aina silloin tällöin esim. Helsingin rautatieasemalla huutavan pää punaisena ihmisille ja jakavan traktaattejansa. Tuommoinen enemmänkin karkoittaa ihmiset kuin kutsuu heitä Jumalan sanan ääreen.
Vierailija kirjoitti:
Raamattu on totta ja pidän yleensä uskovaisista jotka eivät sitten uskoon tultuaan ala heti "hihhuloimaan". Näitä "hihhuleita" näkee aina silloin tällöin esim. Helsingin rautatieasemalla huutavan pää punaisena ihmisille ja jakavan traktaattejansa. Tuommoinen enemmänkin karkoittaa ihmiset kuin kutsuu heitä Jumalan sanan ääreen.
Olisi hauska saada jokin tilasto siitä, että kuinka moni on oikeasti tullut uskoon tuollaista katusaarnaajaa kuultuaan. En usko, että kovinkaan moni.
Hyödyllisempää ja enemmän Jumalan valtakuntaa edistäisi, jos nämä kovaääniset saarnaajat tekisivät tavallista duunia ja olisivat työkavereilleen maailman parhaita työkavereita.
Luulenpa, että se vetäisi ihmisiä enemmän kirkkoon tutustumaan kuin tuo kovaääninen kadulla huutaminen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Raamattukin antaa ymmärtää, että ihminen olisi jokin luomakunnan kruunu ja kehottaa ihmistä hyväksikäyttämään muuta luontoa.
Raamattu sanatarkasti kehottaa viljelemään ja varjelemaan maata. Ensin annettiin ravinnoksi kasvit ja hedelmät.myöhemmin myös liharavinto. Missänvaiheessa ei ole annettu lupaa tehotuotantoon tai luonnonvarojen tuhoamiseen.
Jumala on muuttumaton ja samat ohjeet ja neuvot pysyy aina.
Viisaampi kuin ihminen. Se ei ole viisasta että keksit Raamattuun sisältöä ja sitten paheksut että sellaista on kirjoitettu.
Sinä olet ymmärtänyt väärin. Raamattu sanoo, että:
"Herra Jumala asetti ihmisen Eedenin puutarhaan viljelemään ja varjelemaan sitä."
1. Moos. 2:15
Tuo varjele on hepreaksi ’shamar’. Se merkitsee suojelua, huolenpitoa jne.
https://www.biblestudytools.com/lexicons/hebrew/nas/shamar.html
Vierailija kirjoitti:
Joukossamme on ihmisiä ,jotka haluaa olla eläimen tasolla.
Totta. Se on jännä, että näille esimerkiksi näille transihmisille ei kelpaa tuo Jumalankuvana oleminen, vaan keskusteluissa vedetään esiin esimerkkejä jostakin liskoista ja matelijoista, siten että argumenttina on että: "jotkut matelijatkin vaihtavat sukupuolta ympäristöolosuhteiden mukaan", ja se on sitten kelpo perustelu jollekin ihmisten kirurgisille ja lääkehoidollisille sukupuolenvaihdoksille!
Siis jotkut ihmiset samastuvat mieluummin matelijoihin kuin muihin nisäkkäisiin, Jumalaan samastumisesta nyt puhumattakaan!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
1. Piet. 2:18 Palvelijat (=orjat), kunnioittakaa isäntiänne ja olkaa heille kuuliaisia, ei ainoastaan hyville ja lempeille, vaan myös epäoikeudenmukaisille.
5. Moos. 25:11-12 Jos kaksi miestä tappelee keskenään ja alakynnessä olevan vaimo yrittää auttaa miestään tarttumalla tämän vastustajaa sukupuolielimistä, naista ei saa sääliä, vaan hänen kätensä on lyötävä ranteesta poikki.
5. Moos. 22:20-21 Jos taas miehen esittämä väite pitää paikkansa eikä voida näyttää toteen, että tyttö oli koskematon, vanhimpien tulee viedä tyttö isänsä talon ovelle ja kaupungin miesten on kivitettävä hänet hengiltä; hän on harjoittanut haureutta ja tuottanut häpeää isänsä talolle ja koko Israelille. Hävittäkää paha keskuudestanne.
3. Moos. 20:9 Jos joku herjaa isäänsä tai äitiään, hänet on surmattava. Hän on itse ansainnut kuolemansa, koska on herjannut vanhempiaan.
Mikään muu kirja maailmassa ei aiheuta niin suuria tunteita kuin Raamattu -puolesta ja vastaan.
Jotakin ihmeellistä voimaa siinä siis on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos maailman kaikki ihmiset eläisivät Raamatun mukaan olisi maailma todella hieno paikka.
Todellakin, silloin me kaikki saisimme myydä tyttäremme orjaksi (2. Moos. 21:7), saisimme omistaa orjia (3. Moos. 25:44), saisimme surmata sunnuntaisin työskentelevän (2 Moos. 35:2) j.ne... Kyllä elämämme olisikin herkkua raamatun mukaisena!
Lukekaa se saamarin raamattunne, ennen kuin sitä hehkutatte.
Lue myös B-osa eli Uusi testamentti. Siinähän selitetään, miten nämä Vanhan testamentin ohjeet on tulkittava.
Raamattu on viisas kirja, mutta se pitää lukea kokomaan. Ei riitä, että poimii VT:ta jotakin sattumanvaraista. Pitää lukea myös se "päivitetty" laki, joka löytyy UT:sta
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokainen vastaanjänkääjä on joku, jolla ei ole vielä tuota henkilökohtaista kokemusta.
Juu, ei ole ollut eikä tule.
Miten muuten selität että muualla maailmassa ihmiset saa henkilökohtaisia kokemuksia ihan muiden jumalien kanssa ja ilman raamattua?
Eihän Raamattu kiistä sitä, että myös muita henkiolentoja on olemassa. Raamattuhan puhuu langenneista enkeleistä ja henkiolennoista. Ne ovat niitä pakanauskontojen jumalia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lue kertomuksia, ne todistavat miten suuri muutos, ja varmuus Jumalasta voi olla.
Muutos voi tapahtua ja varmoja voivat olla, mutta missä todisteet?
Neljä evankeliumia, toistakymmentä kirjettä ja ei-kritittyjen historioitsijoiden sekä Jeesusta vihanneiden historialliset todistukset ovat kyllä aika paljon. Mutta Jeesuksen sanoin "Jos he eivät uskoneet Moosesta eivätkä profeettoja, eivät he usko vaikka joku nousisi kuolleista".
Ollakseen tavallinen puusepän poika, eikä mikään hallitsija, Jeesuksesta on hämmästyttän paljon dokumentaatiota. Olisiko enemmän kuin kenestäkään muusta aikalaisestaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lue kertomuksia, ne todistavat miten suuri muutos, ja varmuus Jumalasta voi olla.
Muutos voi tapahtua ja varmoja voivat olla, mutta missä todisteet?
Neljä evankeliumia
Jotka ovat kirjoitettu tuntemattomien ihmisten toimesta kymmeniä tai satoja vuosia jeesusoletetun kuoleman jälkeen. Eivät kyllä kelpaa todisteeksi mistään.
Vierailija kirjoitti:
ei-kritittyjen historioitsijoiden sekä Jeesusta vihanneiden historialliset todistukset ovat kyllä aika paljon.
Paitsi että tällaisia ei ole.
Ja vaikka olisi, niin parhaimmillaankin ne todistaisivat että joku saarnaava rettelöitsijä nimeltään "Jeesus" on ollut olemassa. Ei yhtään mistään muusta.
Sä olet ihan pihalla. Esim. Markuksen evankeliumi on kirjoitettu 70-75 jKr. Viimeisin kirja eli Johanneksen ilmestyskin viimeistään 90-luvulla jKr, koska Johannes kuoli noin 94-95 jKr.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Evankeliumi_Markuksen_mukaan
https://fi.wikipedia.org/wiki/Johannes_(evankelista)
Eli ei mitään satoja vuosia Jeesuksen kuoleman jälkeen, vaan muutama vuosikymmen sen jälkeen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uusi Testamentti on silmiä avaava kokemus, kun sen lukee ajatuksella läpi.
Jos joku kaipaa todisteita Jumalan olemassaolosta, niin sieltä se löytyy.
Satuolento on ja pysyy sellaisena vaikka hihhulit miten muuta väittäisitte. :)
En usko raamatun jumalaa, mutta minua pistavat ihan aidosti vihaksi satuolennosta lassuttavat idiootit, joilla ei ole paremaa seliettavaa.
No mutta sehän tuo on. Ei eroa mitenkään muuten joulupukista, kuin että paljon useampi uskoo jumalaan. Mutta yhtäkään todistetta jumalasta ei ole, joten määritelmän mukaan se on satuolento.
Mutta Joulupukkihan eli " Santa Claus" (270-343 jKr.) on ollut olemassa!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Heti kun joku löytää todisteen jostain jumalasta, niin alan uskomaan siihen. Toistaiseksi sellaista ei ole tullut vastaan. Raamattu on kooste tarinoita ja siihen valittiin parhaat palat, jotta saadaan rahvaat pidetyä ruodussa.
Miksi Jeesukseen uskovat olisivat koostaneet tieten tahtoen teoksen, jonka takia joutuivat sekä juutalaisten että roomalaisten vainottaviksi? Miksi olisivat valinneet uskontoonsa sellaiset "parhaat palat" kuten Pietarin Jeesuksen kieltäminen sekä monet muut tilanteet jotka saavat heidät itsensä näyttämään noloilta? Miksi tämä "fiktiivinen teos" ei käske antamaan valtaa, naisia ja rikkauksia uskoville vaan ihan päinvastaista? Siis mikä hyöty olisi keksiä tuollainen kokoelma?
Ja miksi historioitsija Josephus olisi kirjoittanut maininnan Jeesuksesta, jos tätä ei olisi ollut olemassa? Ok. Josephuksen kuvaus Jeesuksesta on häntä kriittisesti arvosteleva, mutta yhtä kaikki, se on historioitsijan maininta Jeesuksesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Heti kun joku löytää todisteen jostain jumalasta, niin alan uskomaan siihen. Toistaiseksi sellaista ei ole tullut vastaan. Raamattu on kooste tarinoita ja siihen valittiin parhaat palat, jotta saadaan rahvaat pidetyä ruodussa.
Miksi Jeesukseen uskovat olisivat koostaneet tieten tahtoen teoksen, jonka takia joutuivat sekä juutalaisten että roomalaisten vainottaviksi? Miksi olisivat valinneet uskontoonsa sellaiset "parhaat palat" kuten Pietarin Jeesuksen kieltäminen sekä monet muut tilanteet jotka saavat heidät itsensä näyttämään noloilta? Miksi tämä "fiktiivinen teos" ei käske antamaan valtaa, naisia ja rikkauksia uskoville vaan ihan päinvastaista? Siis mikä hyöty olisi keksiä tuollainen kokoelma?
Ja miksi historioitsija Josephus olisi kirjoittanut maininnan Jeesuksesta, jos tätä ei olisi ollut olemassa? Ok. Josephuksen kuvaus Jeesuksesta on häntä kriittisesti arvosteleva, mutta yhtä kaikki, se on historioitsijan maininta Jeesuksesta.
Todennäköisin (tarkoittaa eri asiaa kuin tosi tai oikea) selitys Jeesusta koskevien tekstien, niin evankeliumien kuin historioitsijoiden mainintojen, olemassaololle on nähdäkseni se, että niiden pohjana on oikea henkilö. Juuri mitään ei tästä henkilöstä kuitenkaan tiedetä. Enemmistö asiantuntijoista on yhtä mieltä vain siitä, että Jeesus tuli Johannes kastajan kastamaksi ja roomalaisten ristiinnaulitsemaksi, ja jotkut historioitsijat ovat sitä mieltä, että koko henkilö on puhdas myytti ja legenda, ja vaikka olen heidän kanssaan eri mieltä niin ihan siedettävän "casen" ovat kuitenkin saaneet aikaiseksi. Esim. Richard Carrier.
Evankeliumit on kirjoitettu kymmeniä vuosia oletetun kuoleman jälkeen ja luultavasti ainakin ensimmäiset parikymmentä vuotta kuolemasta ei mitään kirjattu ylös, koska Jeesuksen odotettiin palaavan minä hetkenä hyvänsä. Parikymmentä vuotta suullista perimätietoa, parikymmentä vuotta sekalaisia kokoelmia ylös kirjattua suullista perinnettä = vuosikymmeniä kiinalaista puhelinta, jonka lopputuloksesta on täysin mahdoton sanoa, mikä on kirjaimellisesti totta, mikä värittynyttä tai muunneltua totuutta ja mikä täysin keksittyä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Heti kun joku löytää todisteen jostain jumalasta, niin alan uskomaan siihen. Toistaiseksi sellaista ei ole tullut vastaan. Raamattu on kooste tarinoita ja siihen valittiin parhaat palat, jotta saadaan rahvaat pidetyä ruodussa.
Miksi Jeesukseen uskovat olisivat koostaneet tieten tahtoen teoksen, jonka takia joutuivat sekä juutalaisten että roomalaisten vainottaviksi? Miksi olisivat valinneet uskontoonsa sellaiset "parhaat palat" kuten Pietarin Jeesuksen kieltäminen sekä monet muut tilanteet jotka saavat heidät itsensä näyttämään noloilta? Miksi tämä "fiktiivinen teos" ei käske antamaan valtaa, naisia ja rikkauksia uskoville vaan ihan päinvastaista? Siis mikä hyöty olisi keksiä tuollainen kokoelma?
Ja miksi historioitsija Josephus olisi kirjoittanut maininnan Jeesuksesta, jos tätä ei olisi ollut olemassa? Ok. Josephuksen kuvaus Jeesuksesta on häntä kriittisesti arvosteleva, mutta yhtä kaikki, se on historioitsijan maininta Jeesuksesta.
Mitä Josephus sanoi Jeesuksesta?
14 Mutta Herran henki poistui Saulista, ja Herran lähettämä paha henki vaivasi häntä.
15 Niin Saulin palvelijat sanoivat hänelle: "Katso, Jumalan lähettämä paha henki vaivaa sinua.
16 Käskeköön vain herramme, niin palvelijasi, jotka ovat edessäsi, etsivät miehen, joka taitaa soittaa kannelta, että hän, kun Jumalan lähettämä paha henki tulee sinuun, soittaisi sitä, ja sinun olisi parempi olla."
17 Silloin Saul sanoi palvelijoillensa: "Katsokaa minulle mies, joka on taitava soittaja, ja tuokaa hänet minun luokseni".
18 Niin eräs nuorista miehistä vastasi ja sanoi: "Katso, minä olen nähnyt beetlehemiläisellä Iisailla pojan, joka taitaa soittaa ja joka on kelpo mies ja sotilas sekä ymmärtäväinen puheiltaan ja komea mies, ja Herra on hänen kanssaan".
19 Niin Saul lähetti sanansaattajat Iisain luo ja käski sanoa: "Lähetä minun luokseni poikasi Daavid, joka kaitsee lampaita".
20 Ja Iisai otti aasin sekä leipää, viinileilin ja vohlan ja lähetti ne poikansa Daavidin mukana Saulille.
21 Ja Daavid tuli Saulin luo ja rupesi palvelemaan häntä; ja hän tuli hänelle hyvin rakkaaksi ja pääsi hänen aseenkantajakseen.
22 Ja Saul lähetti sanan Iisaille ja käski sanoa: "Anna Daavidin jäädä minua palvelemaan, sillä hän on saanut armon minun silmieni edessä".
23 Niin usein kuin Jumalan lähettämä henki tuli Sauliin, otti Daavid kanteleen ja soitti sitä; silloin Saulin oli helpompi ja parempi olla, ja paha henki väistyi hänestä.
----------------
Matteus 12
43 Kun saastainen henki lähtee ihmisestä, kuljeksii se autioita paikkoja ja etsii lepoa, eikä löydä.
44 Silloin se sanoo: 'Minä palaan huoneeseeni, josta lähdin'. Ja kun se tulee, tapaa se huoneen tyhjänä ja lakaistuna ja kaunistettuna.
45 Silloin se menee ja ottaa mukaansa seitsemän muuta henkeä, pahempaa kuin se itse, ja ne tulevat sisään ja asuvat siellä. Ja sen ihmisen viimeiset tulevat pahemmiksi kuin ensimmäiset. Niin käy myös tälle pahalle sukupolvelle."