Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Sairaanhoitajat lähtevät joukolla sairaanhoitajan hommista - mutta minne?

Vierailija
26.09.2021 |

Sairaanhoitajat ovat kuulemma vyörymässä pois sairaanhoitajan työstä. Lehdissä tietenkin kerrotaan näitä menestystarinoita: yksi yrittää päästä lukemaan lääkäriksi ja toinen on perustanut menestyvän yrityksen. Mutta mihin ne muut sairaanhoitajat lähtevät? Ne tavalliset?

https://www.iltalehti.fi/tyoelama/a/6f46bd51-467c-41d2-9d01-c7345e609f78
https://www.iltalehti.fi/tyoelama/a/5927c44b-6411-4f0e-ad8b-b2976a83303a

Kommentit (491)

Vierailija
361/491 |
28.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joukkopaosta on aikaista puhua. En ole nähnyt siitä todistusaineistoa, ja vähintäänkin pitää odottaa että korona menee ohi kunnolla. Selvää on että väsymys ja stressi painaa monia.

Oma näkemykseni on ettei ala poikkea muista. Menestyneet lähtijät ovat sellaisia joilla riittää potentiaalia muuhunkin, tai sellaisia jotka haluavat iisimmän työn. Loput jatkavat, työstä ja palkasta nuristen, kuten tapahtuu kaikkialla. Ihan normaalia. Kaupan ala, hotelli- ja ravintola-ala, lähtijöitä on tätäkin enemmän.

En yhäkään näe todistusaineistoa että keskivertohoitajalle olisi jossain tarjolla sitä vihreämpää ruohoa, etenkään palkan osalta. Päin vastoin näkisin että enemmistölle olisi tiedossa palkan alennus plus epävarmemmat työnäkymät. Ja jos haussa on ei-stressaava työ, onnea sellaisen etsintään vaan. Jos löydätte, kertokaa minullekin.

Isoin vaikeus on siinä että kuten monet työt, hoitajan työ vaatii oikeanlaista perusluonnetta. Hoitajia tarvitaan väestön ikääntymisen myötä niin paljon ettei oikeanlaisia ihmisiä vain ole riittävästi. Isompi palkka ei auta jos ei yksinkertaisesti sovi alalle. Ja ihmisille joilla on juuri hoitajan työhön sopivia piirteitä, ei sitä vihreämpää ruohoa ole missään. Ellei ns. kova ala kiinnosta eikä päätä ritä lääkäriksi asti, hoitajan työ on aika lailla parasta mitä on tarjolla.

Sopii tarjota vastakkaisia näkemyksiä. Mutta yksittäiset menestystarinat eivät riitä.

 

Et ole nähnyt todistusaineistoa, niin ei voi puhua joukkopaosta?

Mites olisi vaikka uutisten seuraaminen?

Ainakin 10v on puhuttu hoitajapulasta ja alin hoitajamitoituksesta, samaan aikaan koulutuspaikkoja on lisätty ja lähihoitajan koulutusvaatimuksia helpotettu, mutta silti edelleen on liian vähän hoitajia ja hoitajamitoitukset eivät täyty, kun hoitajia ei ole. Joissakin vanhusten hoivakodissa voi olla yhdellä hoitajalla kymmeniä potilaita, kun hoitajia ei vain saada töihin.

Tåmä käytännössä tarkoittaa hoitajien vaihtavan alaa tai sitten hoitajakoulutukseen valitut eivät suorita loppututkintoa.

Nytkin hoitajien paikkoja on satoja avoimena ja lähes kadulta otetaan töihin.

Yhäkään tuo ei kerro joukkopaosta, van siitä ettei alalle sopivia henkilöitä ole riittävästi.

Esimerkiksi minä tienaisin hoitajana paljon enemmän kuin nykyhommissa, joihin vaaditaan pidempi koulutus ja enemmän työkokemusta ennen kuin saa edes työsopparin.

Mutta vaikka hoitajille maksettaisiin 15 000 eur/kk ja asuntoetu päälle, en vaihtaisi alaa koska an ole perusluonteltani sopiva ko. työhön.

Tähän liittyen, monet hoitajat ja heidän esimiehensä ovat valitelleet sitä kuinka hoitajina on ihmisiä joille ala ei sovi.

Jos ongelmana olisi liian pieni palkka, ei ala vetäisi epäsopivia ihmisiä.

Voi vit tu kun missään ei ole reserviä hoitajaksi täydellisesti 11/10-sopivista yksilöistä. Koita nyt painaa tämä kalloosi. On liukumo ihmisiä jotka ovat voineet kuvitella työskentelevänsä alalla, ihan kuin muillakin aloilla on. Osa tietenkin huomaa, että jokin muu kiinnostaisi enemmän tai soveltuisi itse johonkin muuhun työhön paremmin, mutta kun nykyiset työolot ja palkka ajavat jo ne hoitajiksi syntyneet tai hommaa ihan mielellään tekevät ookoo-hoitajatkin pois. Mikä ihme tässä ei mene perille?

No paina sinä tämä kalloosi:

Nuo mainitsemani viiden laudaturin tulevat insinöörit ovat pieni vähemmistö. Samoin kuin menestystarinat joita tässä hehkutetaan. Sama kaikkalla, aina ne lähtijät joiosta puhutaan ovat niitä menestyjiä.

Olisi täysin absurdia alkaa houkuttelemaan töihin porukkaa jolla on rahkeita tienata 5 000 eur/kk kovilla aloilla tai johtoportaassa. Se tarkoittaisi aivan hillitöntä kulujen kasvua, ja yhä enemmistö tuosta porukasta suuntautuisi koville aloille.

Enemmistö hoitajista on sellaisia  joille alanvaihto tarkoittaa että palkka tippuu, eikä uutta alaa todellakaan löydy tuosta vain.

Suurin osa tulijoista olisi juuri tätä porukkaa jolle lääkelaskut tuottavat vaikeuksia, ja nykyistäkin paremmat palkat houkuttelisivat enemmän epäsopivaa porukkaa.

 

Vierailija
362/491 |
28.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Lähipiiristä kolme tapausta on lähtenyt pois sairaanhoitajan hommasta. Yksi meni ala-asteen kouluun sairaiden lasten koulunkäyntiavustajaksi. Toinen kouluttautui putkimieheksi amiksessa ja kolmas raksalle amiksen kautta myös. Kaikki kolme ovat tyytyväisiä uusiin hommiinsa, mielekästä ja kevyempää hommaa.

Koulunkäyntiavustaja, siis sillä surkealla palkalla ja kauheilla työehdoilla (kesällä lomautus, vai "pääseekö" tuuraamaan päiväkoteihin?).

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
363/491 |
28.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sairaanhoitajat uudelleenkoulutautuvat, insinöörinä palkka on parempi ja työtahti aivan toista luokkaa.

Näen muutamankin insinööritoimiston palkkatietoja ihan päivittäin.

Peruspalkat vertailukelpoisia hoitajien kanssa, mutta ei mitään lisiä.

Kummasti Tilastokeskus kertoo ihan muuta.

Vierailija
364/491 |
28.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sairaanhoitajat uudelleenkoulutautuvat, insinöörinä palkka on parempi ja työtahti aivan toista luokkaa.

Näen muutamankin insinööritoimiston palkkatietoja ihan päivittäin.

Peruspalkat vertailukelpoisia hoitajien kanssa, mutta ei mitään lisiä.

Missä insinööritoimistossa palkat on 2400-2600 euroa kuussa? Se vastaa hoitajien palkkaa ilman lisiä.

Monessakin lähtöpalkat ovat tuolla tasolla.

Vastaavia palkoja näkee lakitoimistoissakin. Niissä toki työkokemus nostaa palkkoja siten reippaasti.

On ihan urbaani myytti että insinööri tienaa aina vähintään 4-5k ja juristi vähintään 6-7k.

Vierailija
365/491 |
28.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sairaanhoitajat uudelleenkoulutautuvat, insinöörinä palkka on parempi ja työtahti aivan toista luokkaa.

Näen muutamankin insinööritoimiston palkkatietoja ihan päivittäin.

Peruspalkat vertailukelpoisia hoitajien kanssa, mutta ei mitään lisiä.

Kummasti Tilastokeskus kertoo ihan muuta.

Isopalkkaiset huippuinsinöörit hilaavat keskiarvoa ylemmäs. Palkkakattoa ei ole samalla tavalla kuin hoitajilla.

Relevanttia alanvaihtajan kannalta on kuitenkin mitä tienaa jos ei ole huippuinsinööri tms, vaan on uusi.

Vierailija
366/491 |
28.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Juuri ole puhetta tuosta alanvaihdosta ystäväni kanssa.

On kylläkin lähihoitaja, ei sairaanhoitaja.

Kyseli vähän minun alastani että mitä vaaditaan ja millaista työ on. Asiantuntijahommista kyse siis. Pidempi koulutus, harjoittelua (jos löytää paikan, ovat kiven alla) ja muuta ennen kuin saa palkkatyötä, ei lisiä vaikka työpäivät venyvät. Ja jos lääkelaskut ei mene ihan heittämällä, niin kannattaa unohtaa koko homma.

Siitä yllätyin että kun näytti palkkatietonsa, niin tienasi vähän enemmän vuositasolla kuin minä. Siis kunnallisella.

Enemmistöllä tuntuu olevan isoja harhakäsityksiä sen kanssa mitä eri aloilla tienaa. Minullakin. Hoitajien ja opettajien tienestit arvioidaan alakanttiin, muut yläkanttiin. Kait se alipalkattu/kutsumustyö-propaganda sitten toimii.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
367/491 |
28.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

 [/quote]

Teillä on myös itsellänne mahdollisuus vaikuttaa työilmapiiriin. Käytättekö te kaikki tauot palkoista valittamiseen, tosi raskasta.[/quote]

Mitkä TAUOT ;D

Vierailija
368/491 |
28.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sairaanhoitajat uudelleenkoulutautuvat, insinöörinä palkka on parempi ja työtahti aivan toista luokkaa.

Näen muutamankin insinööritoimiston palkkatietoja ihan päivittäin.

Peruspalkat vertailukelpoisia hoitajien kanssa, mutta ei mitään lisiä.

Kummasti Tilastokeskus kertoo ihan muuta.

Isopalkkaiset huippuinsinöörit hilaavat keskiarvoa ylemmäs. Palkkakattoa ei ole samalla tavalla kuin hoitajilla.

Relevanttia alanvaihtajan kannalta on kuitenkin mitä tienaa jos ei ole huippuinsinööri tms, vaan on uusi.

Tiedätkö mitä tarkoittaa mediaanipalkka? Sitä ei hilata ylös satunnaisilla huippupalkoilla. Insinöörien mediaanipalkka on ihan eri tasolla kuin sairaanhoitajien.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
369/491 |
28.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joukkopaosta on aikaista puhua. En ole nähnyt siitä todistusaineistoa, ja vähintäänkin pitää odottaa että korona menee ohi kunnolla. Selvää on että väsymys ja stressi painaa monia.

Oma näkemykseni on ettei ala poikkea muista. Menestyneet lähtijät ovat sellaisia joilla riittää potentiaalia muuhunkin, tai sellaisia jotka haluavat iisimmän työn. Loput jatkavat, työstä ja palkasta nuristen, kuten tapahtuu kaikkialla. Ihan normaalia. Kaupan ala, hotelli- ja ravintola-ala, lähtijöitä on tätäkin enemmän.

En yhäkään näe todistusaineistoa että keskivertohoitajalle olisi jossain tarjolla sitä vihreämpää ruohoa, etenkään palkan osalta. Päin vastoin näkisin että enemmistölle olisi tiedossa palkan alennus plus epävarmemmat työnäkymät. Ja jos haussa on ei-stressaava työ, onnea sellaisen etsintään vaan. Jos löydätte, kertokaa minullekin.

Isoin vaikeus on siinä että kuten monet työt, hoitajan työ vaatii oikeanlaista perusluonnetta. Hoitajia tarvitaan väestön ikääntymisen myötä niin paljon ettei oikeanlaisia ihmisiä vain ole riittävästi. Isompi palkka ei auta jos ei yksinkertaisesti sovi alalle. Ja ihmisille joilla on juuri hoitajan työhön sopivia piirteitä, ei sitä vihreämpää ruohoa ole missään. Ellei ns. kova ala kiinnosta eikä päätä ritä lääkäriksi asti, hoitajan työ on aika lailla parasta mitä on tarjolla.

Sopii tarjota vastakkaisia näkemyksiä. Mutta yksittäiset menestystarinat eivät riitä.

 

Et ole nähnyt todistusaineistoa, niin ei voi puhua joukkopaosta?

Mites olisi vaikka uutisten seuraaminen?

Ainakin 10v on puhuttu hoitajapulasta ja alin hoitajamitoituksesta, samaan aikaan koulutuspaikkoja on lisätty ja lähihoitajan koulutusvaatimuksia helpotettu, mutta silti edelleen on liian vähän hoitajia ja hoitajamitoitukset eivät täyty, kun hoitajia ei ole. Joissakin vanhusten hoivakodissa voi olla yhdellä hoitajalla kymmeniä potilaita, kun hoitajia ei vain saada töihin.

Tåmä käytännössä tarkoittaa hoitajien vaihtavan alaa tai sitten hoitajakoulutukseen valitut eivät suorita loppututkintoa.

Nytkin hoitajien paikkoja on satoja avoimena ja lähes kadulta otetaan töihin.

Yhäkään tuo ei kerro joukkopaosta, van siitä ettei alalle sopivia henkilöitä ole riittävästi.

Esimerkiksi minä tienaisin hoitajana paljon enemmän kuin nykyhommissa, joihin vaaditaan pidempi koulutus ja enemmän työkokemusta ennen kuin saa edes työsopparin.

Mutta vaikka hoitajille maksettaisiin 15 000 eur/kk ja asuntoetu päälle, en vaihtaisi alaa koska an ole perusluonteltani sopiva ko. työhön.

Tähän liittyen, monet hoitajat ja heidän esimiehensä ovat valitelleet sitä kuinka hoitajina on ihmisiä joille ala ei sovi.

Jos ongelmana olisi liian pieni palkka, ei ala vetäisi epäsopivia ihmisiä.

Voi vit tu kun missään ei ole reserviä hoitajaksi täydellisesti 11/10-sopivista yksilöistä. Koita nyt painaa tämä kalloosi. On liukumo ihmisiä jotka ovat voineet kuvitella työskentelevänsä alalla, ihan kuin muillakin aloilla on. Osa tietenkin huomaa, että jokin muu kiinnostaisi enemmän tai soveltuisi itse johonkin muuhun työhön paremmin, mutta kun nykyiset työolot ja palkka ajavat jo ne hoitajiksi syntyneet tai hommaa ihan mielellään tekevät ookoo-hoitajatkin pois. Mikä ihme tässä ei mene perille?

No paina sinä tämä kalloosi:

Nuo mainitsemani viiden laudaturin tulevat insinöörit ovat pieni vähemmistö. Samoin kuin menestystarinat joita tässä hehkutetaan. Sama kaikkalla, aina ne lähtijät joiosta puhutaan ovat niitä menestyjiä.

Olisi täysin absurdia alkaa houkuttelemaan töihin porukkaa jolla on rahkeita tienata 5 000 eur/kk kovilla aloilla tai johtoportaassa. Se tarkoittaisi aivan hillitöntä kulujen kasvua, ja yhä enemmistö tuosta porukasta suuntautuisi koville aloille.

Enemmistö hoitajista on sellaisia  joille alanvaihto tarkoittaa että palkka tippuu, eikä uutta alaa todellakaan löydy tuosta vain.

Suurin osa tulijoista olisi juuri tätä porukkaa jolle lääkelaskut tuottavat vaikeuksia, ja nykyistäkin paremmat palkat houkuttelisivat enemmän epäsopivaa porukkaa.

 

Ei tavallinen opistoinssi ole mikään viiden laudaturin oppilas! Eikä ainoa ala, millä voi menestyä elämässään tai olla huom! tyytyväisempi elämäänsä kuin hoitoalalla.

Ihmisillä voi olla ennen hoitoalallekin siirtymistä muita ammatteja ja tutkintoja, jotka eivät ole vaikka juuri tuolloin työllistäneet mutta jonne he ovat voineet vaikka siirtyä uudelleen. He osaavat täten myös verrata mikä kannattaa ja  mikä ei ja onko raskasta vaiko eikö. Ihminen ei ole joko viiden ällän (itselläni muuten 4 ällää) ylioppilas tai laskutaidoton luuseri. Ammatteja on muitakin kuin ne joista saadaan 5 tonnia käteen tai vastaavasti 1500 euroa käteen. Kun sairaanhoitajan peruspalkka ILMAN niitä haittalisiä on tyyliä 2500 euroa kuussa, niin tuon palkkaluokan päivätöitä on kyllä saatavana ja vähemmän vastuullisissa töissä. Minulle oli esim. täysin yhdentekevää sainko kolmivuorotyössä bruttona enemmän kuin olisin saanut päivätyössä, koska vuorotyö pilasi elämän eikä ollut sen arvoista. En havittele enää edes samaa palkkatasoa, vaan vertaan myös elämänlaatuun. Hoitoalan palkka on pas ka suhteessa työnkuvaan ja vastuuseen. Se on se pointti. Miksi jankutat samaa viestistä toiseen?

Vierailija
370/491 |
28.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sairaanhoitajat uudelleenkoulutautuvat, insinöörinä palkka on parempi ja työtahti aivan toista luokkaa.

Näen muutamankin insinööritoimiston palkkatietoja ihan päivittäin.

Peruspalkat vertailukelpoisia hoitajien kanssa, mutta ei mitään lisiä.

Missä insinööritoimistossa palkat on 2400-2600 euroa kuussa? Se vastaa hoitajien palkkaa ilman lisiä.

Monessakin lähtöpalkat ovat tuolla tasolla.

Vastaavia palkoja näkee lakitoimistoissakin. Niissä toki työkokemus nostaa palkkoja siten reippaasti.

On ihan urbaani myytti että insinööri tienaa aina vähintään 4-5k ja juristi vähintään 6-7k.

Puhut yksiselitteisesti puppua. Lakimiesten ja insinöörien palkat eivät ole millään mittarilla samalla tasolla kuin sairaanhoitajien.

Mikä kohta tässä on vaikea ymmärtää?Lakimiehet ei todellakaan tee töitä sairaanhoitajien peruspalkalla vaikka mitä väittäisit. Tästä on yksiselitteiset tilastot olemassa eikä tyhjää länkytystä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
371/491 |
28.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Hoitajapula on eri asia kuin hoitajien massalähtö. Tilastojen mukaan hoitajat ja opettajat pysyvät vakaasti työpaikoissaan, vaikka juuri näillä aloilla lähtemisestä puhutaan. Monilla muilla aloilla työpaikan vaihtaminen sen sijaan on ihan tavanomaista. Ei kokki ravintolahommiin kyllästyttyään  huutele, että katsokaa kuinka vaihdan alaa, vaan hän vain vaihtaa alaa. Kokin työ on todella raskasta ja erittäin pienipalkkaista, eikä lisiäkään aina makseta, mutta harvemmin kuulee, kuinka kokki uhoaa, että minä kyllä lähden. Hän ei uhoa vaan lähtee.

Hoitajien pieni palkka on propagandaa. Kyllä sen sitten ymmärtää, jos oikeasti vaihtaa alaa ja joutuu toteamaan, mitä mistäkin työstä saa. Hoitajilla ei ole varsinaista urakehitystä, mikä pitää palkat tietyn tasoisina, mutta eipä muissakaan ammateissa huipulle pääse kuin pieni osa työntekijöistä, eikä se tule ilmaiseksi, vaan työtä on tehtävä kovasti ja työhön on usein sitouduttava kokonaisvaltaisesti, siis myös iltaisin, viikonloppuisin ja lomilla.

Vierailija
372/491 |
28.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Juuri ole puhetta tuosta alanvaihdosta ystäväni kanssa.

On kylläkin lähihoitaja, ei sairaanhoitaja.

Kyseli vähän minun alastani että mitä vaaditaan ja millaista työ on. Asiantuntijahommista kyse siis. Pidempi koulutus, harjoittelua (jos löytää paikan, ovat kiven alla) ja muuta ennen kuin saa palkkatyötä, ei lisiä vaikka työpäivät venyvät. Ja jos lääkelaskut ei mene ihan heittämällä, niin kannattaa unohtaa koko homma.

Siitä yllätyin että kun näytti palkkatietonsa, niin tienasi vähän enemmän vuositasolla kuin minä. Siis kunnallisella.

Enemmistöllä tuntuu olevan isoja harhakäsityksiä sen kanssa mitä eri aloilla tienaa. Minullakin. Hoitajien ja opettajien tienestit arvioidaan alakanttiin, muut yläkanttiin. Kait se alipalkattu/kutsumustyö-propaganda sitten toimii.

Näin on, työskentelen teollisuudessa päällikkötasolla, korkeakoulututkinto taustalla. Vertailtiin hoitaja-kaverin kanssa nettotuloja niin hän ei ollut uskoa kuinka pieni ero. Oli kuvitellut, että mulla on kuukaudessa käyttää joku neljä tonnia, eli aika lailla tonnin yläkanttiin. Hän on poliklinikkatyössä (ei vuorotyötä) ja minä puolestaan olin yllättynyt, että käteen jäävä tulo oli hänellä vain reilu 700 eur vähemmän kuin mulla.  Minä ottaisin mieluusti muutaman viikon pidemmät lomat tuolla pienemmällä tulolla, mutta en nyt ole valitettavasti saanut sovittua edes palkattomista vapaista vuosiin :'(

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
373/491 |
28.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Juuri ole puhetta tuosta alanvaihdosta ystäväni kanssa.

On kylläkin lähihoitaja, ei sairaanhoitaja.

Kyseli vähän minun alastani että mitä vaaditaan ja millaista työ on. Asiantuntijahommista kyse siis. Pidempi koulutus, harjoittelua (jos löytää paikan, ovat kiven alla) ja muuta ennen kuin saa palkkatyötä, ei lisiä vaikka työpäivät venyvät. Ja jos lääkelaskut ei mene ihan heittämällä, niin kannattaa unohtaa koko homma.

Siitä yllätyin että kun näytti palkkatietonsa, niin tienasi vähän enemmän vuositasolla kuin minä. Siis kunnallisella.

Enemmistöllä tuntuu olevan isoja harhakäsityksiä sen kanssa mitä eri aloilla tienaa. Minullakin. Hoitajien ja opettajien tienestit arvioidaan alakanttiin, muut yläkanttiin. Kait se alipalkattu/kutsumustyö-propaganda sitten toimii.

Näin on, työskentelen teollisuudessa päällikkötasolla, korkeakoulututkinto taustalla. Vertailtiin hoitaja-kaverin kanssa nettotuloja niin hän ei ollut uskoa kuinka pieni ero. Oli kuvitellut, että mulla on kuukaudessa käyttää joku neljä tonnia, eli aika lailla tonnin yläkanttiin. Hän on poliklinikkatyössä (ei vuorotyötä) ja minä puolestaan olin yllättynyt, että käteen jäävä tulo oli hänellä vain reilu 700 eur vähemmän kuin mulla.  Minä ottaisin mieluusti muutaman viikon pidemmät lomat tuolla pienemmällä tulolla, mutta en nyt ole valitettavasti saanut sovittua edes palkattomista vapaista vuosiin :'(

Tässä taas niin hämäräperäinen "vertailu" kun voi olla. Palkkoja verrataan AINA bruttona, ei nettona. Nettopalkka kun vaihtelee samallakin palkalla huomattavasti. Sen lisäksi verotus valmistuu vasta kun vuosi on mennyt, ja suurin osa on maksanut vuoden aikana liikaa veroja ja saa palautuksia. Osa saa puolestaan mätkyjä.

Vierailija
374/491 |
28.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Hoitajapula on eri asia kuin hoitajien massalähtö. Tilastojen mukaan hoitajat ja opettajat pysyvät vakaasti työpaikoissaan, vaikka juuri näillä aloilla lähtemisestä puhutaan. Monilla muilla aloilla työpaikan vaihtaminen sen sijaan on ihan tavanomaista. Ei kokki ravintolahommiin kyllästyttyään  huutele, että katsokaa kuinka vaihdan alaa, vaan hän vain vaihtaa alaa. Kokin työ on todella raskasta ja erittäin pienipalkkaista, eikä lisiäkään aina makseta, mutta harvemmin kuulee, kuinka kokki uhoaa, että minä kyllä lähden. Hän ei uhoa vaan lähtee.

Hoitajien pieni palkka on propagandaa. Kyllä sen sitten ymmärtää, jos oikeasti vaihtaa alaa ja joutuu toteamaan, mitä mistäkin työstä saa. Hoitajilla ei ole varsinaista urakehitystä, mikä pitää palkat tietyn tasoisina, mutta eipä muissakaan ammateissa huipulle pääse kuin pieni osa työntekijöistä, eikä se tule ilmaiseksi, vaan työtä on tehtävä kovasti ja työhön on usein sitouduttava kokonaisvaltaisesti, siis myös iltaisin, viikonloppuisin ja lomilla.

En ole ikinä kuullut hoitajien "uhoamista". Jos sinusta lähdöstä kertominen on uhoamista, kyse ei ole hoitajien viasta. Kyllä kokitkin ovat kertoneet alanvaihdosta lehdissä ja naamatusten, ei siinä ole mitään eroa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
375/491 |
28.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Juuri ole puhetta tuosta alanvaihdosta ystäväni kanssa.

On kylläkin lähihoitaja, ei sairaanhoitaja.

Kyseli vähän minun alastani että mitä vaaditaan ja millaista työ on. Asiantuntijahommista kyse siis. Pidempi koulutus, harjoittelua (jos löytää paikan, ovat kiven alla) ja muuta ennen kuin saa palkkatyötä, ei lisiä vaikka työpäivät venyvät. Ja jos lääkelaskut ei mene ihan heittämällä, niin kannattaa unohtaa koko homma.

Siitä yllätyin että kun näytti palkkatietonsa, niin tienasi vähän enemmän vuositasolla kuin minä. Siis kunnallisella.

Enemmistöllä tuntuu olevan isoja harhakäsityksiä sen kanssa mitä eri aloilla tienaa. Minullakin. Hoitajien ja opettajien tienestit arvioidaan alakanttiin, muut yläkanttiin. Kait se alipalkattu/kutsumustyö-propaganda sitten toimii.

Näin on, työskentelen teollisuudessa päällikkötasolla, korkeakoulututkinto taustalla. Vertailtiin hoitaja-kaverin kanssa nettotuloja niin hän ei ollut uskoa kuinka pieni ero. Oli kuvitellut, että mulla on kuukaudessa käyttää joku neljä tonnia, eli aika lailla tonnin yläkanttiin. Hän on poliklinikkatyössä (ei vuorotyötä) ja minä puolestaan olin yllättynyt, että käteen jäävä tulo oli hänellä vain reilu 700 eur vähemmän kuin mulla.  Minä ottaisin mieluusti muutaman viikon pidemmät lomat tuolla pienemmällä tulolla, mutta en nyt ole valitettavasti saanut sovittua edes palkattomista vapaista vuosiin :'(

Tässä taas niin hämäräperäinen "vertailu" kun voi olla. Palkkoja verrataan AINA bruttona, ei nettona. Nettopalkka kun vaihtelee samallakin palkalla huomattavasti. Sen lisäksi verotus valmistuu vasta kun vuosi on mennyt, ja suurin osa on maksanut vuoden aikana liikaa veroja ja saa palautuksia. Osa saa puolestaan mätkyjä.

No ei se kyllä vaihtele jos molemmat on ev.lut seurakunnassa, asuu samassa kunnassa, lapsi ei vaikuta enää, mutta molemmilla niitäkin saman verran, asuntolainaa kummallakin n 50k€. Minun ansionpidätysprosentti on 28,5 ja hänen 18. Eläkemaksut samat. Oliko sulla muuta vielä?

Jos tietysti koko palkkakateuden pointti on se, että saisi leveillä isolla bruttopalkalla, eikä se paljonko on rahaa käytettävissä, niin on selvästi niin hyvässä asemassa, ettei tarvitse itkeä yhtään liian pientä palkkaa.

Vierailija
376/491 |
28.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Aina, kun hoitajien palkoista puhutaan, pitää muistaa se, että erotetaan peruspalkka ja haittakorvaukset toisistaan. Eli ei voi verrata kolmivuorotyötä tekevän bruttopalkkaa arkipäivisin 8-16 työskentelevän bruttopalkkaan, koska ne lisät ovat korvaus menetetyistä viikonlopuista, juhlapyhistä, valvotuista öistä, epäsäännöllisen työrytmin haittavaikutuksista terveyteen yms. Peruspalkan tulisi olla riittävä, ja lisät ovat korvaus työn selvistä haittavaikutuksista. Tämä unohtuu aina näissä palkkavertailuissa. Lisäksi hoitajilta puuttuvat kokonaan monella muulla alalla nähtävät haittalisät kuten korvaus altistumisesta haitallisille aineille tai väkivallalle. Lisäksi hoitajilla ei (yleensä) ole mitään mahdollisuutta bonuksiin tai työsuhde-etuihin. Vielä lisäksi ylityökorvauksiakaan harvemmin maksetaan, koska ylityötunnit poistetaan jonkun toisen päivän työtunneista ilman mitään korvausta.

Vierailija
377/491 |
28.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Palkkoja verrataan AINA bruttona, ei nettona.

Bruttopalkkojen vertailu on hämäävää. Mieheni tienaa bruttona kaksi kertaa enemmän kuin minä, mutta käteen jäävissä summissa ero on paljon pienempi.

Elämän kannaltahan yksilölle oleellista on se, mitä käteen jää, eikä se, paljonko kukin valtiolle veroja maksaa.

Vierailija
378/491 |
28.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Välillä tuntuu, että joidenkin mielestä olisi jotenkin huono asia, jos sairaanhoitaja vaihtaa alaa. Vaihtavathan muidenkin alojen ihmiset. Jotkut jopa muilta aloilta sairaanhoitajiksi. 

Vierailija
379/491 |
28.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Palkkoja verrataan AINA bruttona, ei nettona.

Bruttopalkkojen vertailu on hämäävää. Mieheni tienaa bruttona kaksi kertaa enemmän kuin minä, mutta käteen jäävissä summissa ero on paljon pienempi.

Elämän kannaltahan yksilölle oleellista on se, mitä käteen jää, eikä se, paljonko kukin valtiolle veroja maksaa.

Kyllä se brutto vaan vaikuttaa aika paljon esim siihen, paljonko saa aikanaan eläkettä tai  paljonko saa äitiyspäivärahaa tai sairaspäivärahaa. 

Vierailija
380/491 |
28.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Palkkoja verrataan AINA bruttona, ei nettona.

Bruttopalkkojen vertailu on hämäävää. Mieheni tienaa bruttona kaksi kertaa enemmän kuin minä, mutta käteen jäävissä summissa ero on paljon pienempi.

Elämän kannaltahan yksilölle oleellista on se, mitä käteen jää, eikä se, paljonko kukin valtiolle veroja maksaa.

Kyllä minulle on oleellista myös, että saan osaamista, vastuuta ja työpanostani edes jollain tavalla vastaavaa bruttopalkkaa.

T. Entinen tavallinen sairaanhoitaja, nykyinen "menestystarina" ihan toisella alalla.