Sairaanhoitajat lähtevät joukolla sairaanhoitajan hommista - mutta minne?
Sairaanhoitajat ovat kuulemma vyörymässä pois sairaanhoitajan työstä. Lehdissä tietenkin kerrotaan näitä menestystarinoita: yksi yrittää päästä lukemaan lääkäriksi ja toinen on perustanut menestyvän yrityksen. Mutta mihin ne muut sairaanhoitajat lähtevät? Ne tavalliset?
https://www.iltalehti.fi/tyoelama/a/6f46bd51-467c-41d2-9d01-c7345e609f78
https://www.iltalehti.fi/tyoelama/a/5927c44b-6411-4f0e-ad8b-b2976a83303a
Kommentit (491)
Olin taksikuski ennen kuin opiskelin sairaanhoitajaksi.
Helmikuusta 2020 alkaen olen ollut taas taksikuski.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
3,5v AMK-opinnot
12kk lisäopinnot
12kk työttömyyttä
6kk harjoittelijana
6kk osa-aikaisena= 6,5v kituuttamista
Aika vastaava historia on useimmilla oman alan ihmisillä. Töihin ei pääse ilman todistetta ammattitaidosta. Tutkinto ei riitä. Sama ilmiö alkaa olle todella monella alalla, pitää olla työkokemusta ennen kuin saa työpaikan, ja sitä hankitaan miten kyetään.
Asiantuntijatyö, palkka 2550 eur/kk. Ei lisiä. Etuuksina pari liikuntaseteliä ja kahvit työpaikan puolesta. Kiireinen ja stressaava työ, työajat joustaa lähinnä työnantajan tarpeiden mukaan.
Ja unohdin lisätä että 10v työkokemuksella.
Alkupalkka oli 2 200 eur/kk.
Mistähän *asiantuntijatyöstä* muka on kyse? Itse teen oikeaa asiantuntijatyötä ja palkka on kaksinkertainen tuohon nähden eikä edes mikään hyvä.
vaihtelu on selvästi suurta. Kerrothan vielä missä alkupalkka on 4400 ja 10 vuoden kokemuksella ollaan asiantuntijoina yli 5000 euron. Mulla oli alkupalkka 2050 eur, muistan tämän hyvin, koska se tuntui isolta rahalta silloin. Aikaa on toki kulunut 17 vuotta. Nyt hieman alle 4500 ja keskijohdossa. Kaupallinen ala.
Tyhjäähän näistä on toki kinata kun alojen mediaaniansiot löytyy helposti netistä. Sitten kun vielä muistaa tosiaan että Suomessa marginaalivero rankaisee ja jo reilun 4000 bruttotuloilla saat luovuttaa yli kolmanneksen palkastasi kaikkeen yleishyödylliseen, niin voi arvioida opiskelujen kannattavuutta. Itse selvisin peruskoulun jälkeen 7 vuodella, mutta usein mietin kuinka vaikkapa sosiaalialan korkeakoulutetut jaksaa sen 9 vuotta kun on tiedossa, että tulevat ansiot on niukahkot.
Sosiaalialan yliopistotutkinnon suorittaneilla se peruspalkka on noin tonnin parempi kuin sairaanhoitajilla. Sitäkin pidetään matalapalkka-alana jostain syystä. Kuitenkin palstalogiikalla sairaanhoitajan palkka on hyvä.
Johtuu siitä ettei 3500€/kk ole mikään matalapalkka-ala.
Tuosta keskusteltiin jo. Jotenkin on syntynyt myytti että hoitajat ja opettajat ovat matalapalkkaisia, ja kaikkialla muualla tienaa 3000 eur/kk heti ja 4000-5000 eur/kk jos edes vilkaisee oppikirjoihin päin.
Sairaanhoitajan peruspalkka ilman vuorotyölisiä ei ikinä ja missään tilanteessa ole 3500 euroa vaan noin 2400-2600 euroa kuussa. Päivätyötä tekevä sairaanhoitaja ei tällaisia lisiä saa.
"Sosiaalialan yliopistotutkinnon suorittaneilla se peruspalkka on noin tonnin parempi kuin sairaanhoitajilla. Sitäkin pidetään matalapalkka-alana jostain syystä. Kuitenkin palstalogiikalla sairaanhoitajan palkka on hyvä."
Tuohon kommenttin vastasin. 3400-3600 eur/kk ei ole matala palkka.
Se on päivätyötä tekevän sosiaalityöntekijän palkka. Sairaanhoitajan palkka ei ole samaa luokkaa. Jos sairaanhoitaja ansaitsee tuota tasoa, vaatii se vuorotyötä, johon kuuluu yötyötä ja usein ylitöitäkin.
Niin? AMK-koulutus vs korkeakoulututkinto.
Ammattikorkeakoulututkinto on korkeakoulututkinto.
Ei ole.
Uutinen: on. Korkeakoulututkintoja ovat yliopisto- ja ammattikorkeakoulututkinnot.
Käytännössä kuitenkin ero on suuri, vaikka se poliittisista syistä halutaan kieltää. Jos meille tulee labraan AMK:sta työharjoittelija tai yliopistosta gradun tekijä toiselle kaikki pitää vääntää alusta asti täsmällisesti rautalangasta ja toinen kykenee työskentelemtään itsenäisesti, kunhan antaa ymmärrettävät ohjeet käteen.
Tsot, tsot, ei kannata alkaa ketään tai mitään vähättelemään. Tottakai niissä on eroa. AMK-tutkinto vastaa tasoltaan kanditutkintoa. Yliopiston graduntekijä on maisterivaiheen opiskelija. Mutta kyllä ne molemmat hyviä tutkintoja on, ja molemmissa on fiksuja opiskelijoita, sanon ihan opettajana, ja siis itse olen tohtori ja opetan sekä yliopistossa että AMK:ssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ketju kertoo siitä etteivät sairaanhoitajat ihan tajua missä työmarkkinoilla mennään.
Yhäkin, ignooraan yksittäiset menestystarinat ihan heti. Sama on ollut kaikkialla. Raksalla kesätöissä kaikilla alanvahitajilla oli oma virma ja rutosti rahaa. Pankissa kaikki alanvaihtajat olivat hyvin tienaavia yksityspankkiireja (=myyntimiehiä, niin kuin myöhemmin opin), sijoittajia tai pokerinpelaajia. Sama kuvio aina.
Melko lyhyet opinnot ja suoraan hommiin joilla tienaa vallan mukavasti. Ja jotenkin teillä on semmoinen luulo että joku 2500+lisät on p*ska palkka ja saman saisi istumalla jossain kivassa sisätyössä jossa ei ole stressiä. Joka alalla on omat harhaluulonsa, ja hoitoalalla se tuntuu olevan tämä.
Ihmettelen missä maailmassa te elätte? Täällä sotekuplan ulkopuolella työpaikat ovat kiven alla, vastaavalla koulutuksella ja kokemuksella on järjestään tyydyttävä palkkoihin joilla ei kisata hoitajien kanssa, ja stressi on itsestäänselvyys. Yhtä hyvin tai paremmin palkattu työ on joko erittäin vaativaa ja kovalla alalla, tai raskasta ja likaista "äijä"hommaa jota todella harva sotepuolen ihminen haluaa. Ei sitä 2 500 eur/kk palkkaakaan (ilman lisiä) heittämällä saada.
Ja kukaan ei ole toistaiseksi kertonut mitkä ovat niitä aloja jotka vetävät hoitajia? Esimerkit ovat laidasta laitaan, ja menestystarinat niitä viiden ällän insinööriluonteisia henkilöitä.
Koska meistä moni on tehnyt muutakin kuin sairaanhoitajan työtä! Montako kertaa se pitää kertoa! On vertailupohjaa. Meillä on myös ystäviä ja sukulaisia. Esimerkit ovat laidasta laitaan koska eiväthän ihmiset jumankauta sentään kaikki ole samalle alalle vaihtamassa tai vaihtaneet! Siksi et saa samaa vastausta tuhansilta ihmisiltä hyvänen aika sentään. Ei kaikilla muilla aloilla ole mitään suurtyöttömyyttä vaikka kuinka yrität tällaisen vaikutelman antaa
Toisekseen miksi tästä pitää autistisesti jauhaa viestitolkulla? Ongelma on alan huono veto- ja pitovoima. Nuoret käyvät kääntymässä ja vanhoja jää pilvin pimein eläkkeelle. Ihmisiä on myös jäänyt keikkalaisiksi ja pidemmäksi aikaa hoitovapaille. Hoitoalan ongelmat ovat todellisia, ja sinä jankutat ja kiukuttelet hoitajien alanvaihtohalusta.
Nuorten sairaanhoitajien lähteminen on jo pitemmän ajan ilmiö. Nyt korona-aikaan meillä ainakin on ollut havaittavissa, että kokeneetkin sairaanhoitajat lähtevät. Jopa yli viiskymppiset lähtevät ja näyttävät ihan hyvin työllistyvän muille aloille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse olin aikoinaan ihan tavallinen sairaanhoitaja, tosin siitä on jo viisitoista vuotta. Nykyään olen sosiaalityöntekijä (VTM).
Alalta kuin alalta voi lähteä esim. hakemalla opiskelemaan. Niin itse tein. Sairaanhoitajilla on ihan samat mahdollisuudet hakeutua opiskelemaan kuin kaikilla muillakin ihmisillä.
Totta kai voi, mutta nämä alanvaihtajat ovat outo juttu. Melkein joka alalla on pulaa työpaikoista, ja nyt muka sairaanhoitajien laumoille löytyy töitä muilta aloilta. Yksittäisiä en ihmettele, mutta tällaisen joukkopaon määränpää askarruttaa. Vai onko lähtö vain puhetta ja todellisia lähtijöitä vain satunnaisesti?
Ap
En tiedä onko yksittäisiä vain joukkovaihtajia. Tässä ne mitä minun irtisanoutuneet ex-sairaanhoitajakollegani ovat tehneet:
- perusti pieneläinklinikan
- perusti koirahoitolan
- lähti poliisiksi (oli poliisin koulutus valmiina, ennen sh-tutkintoa)
- lähti opiskelemaan terveystieteiden maisteriksi, teki myös opeopinnot ja opettaa nykyään lähihoitajia
- teki pelkästään opeopinnot sh-tutkinnon päälle, ja opettaa myös nykyään lähihoitajia
- meni töihin lääkefirmaan
- meni töihin hoitotarvikeyritykseen
- jäi kotiin, irtisanoutui kun ei saanut kesälomia lasten ja miehen loma-aikaan, hyvätuloinen puoliso
- irtisanoutui vakitoimesta ja jäi keikkailemaan, saa tehdä töitä ja pitää lomia silloin kun haluaa, on varakas
- pääsi yliopistoon opiskelemaan sosiaalityötä
- palasi aikaisempaan ammattiinsa opettajaksi
- pääsi opiskelemaan lääketieteelliseen tiedekuntaan
- lähti asumispalveluyksikköön vähemmän vaativaan työhön, vastavalmistunut sh, uupui
Siinäpä näitä, kaikki on viimeisen 2-3 vuoden sisällä lähteneitä. Aika paljon noita kollegoita kyllä nykyään lähtee.
Hyvä lista, jatkan.
- ryhtyi yksityiseksi psykoterapeutiksi, koulutus oli valmiiksi olemassa
- lähti opiskelemaan tekniikan alaa
- lähti Sveitsiin yksityiselle klinikalle, on edelleen sairaanhoitaja mutta saa palkkaa 6000 e/kk
Jatkakaa!
-
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
3,5v AMK-opinnot
12kk lisäopinnot
12kk työttömyyttä
6kk harjoittelijana
6kk osa-aikaisena= 6,5v kituuttamista
Aika vastaava historia on useimmilla oman alan ihmisillä. Töihin ei pääse ilman todistetta ammattitaidosta. Tutkinto ei riitä. Sama ilmiö alkaa olle todella monella alalla, pitää olla työkokemusta ennen kuin saa työpaikan, ja sitä hankitaan miten kyetään.
Asiantuntijatyö, palkka 2550 eur/kk. Ei lisiä. Etuuksina pari liikuntaseteliä ja kahvit työpaikan puolesta. Kiireinen ja stressaava työ, työajat joustaa lähinnä työnantajan tarpeiden mukaan.
Minkä alan asiantuntijatyö tuo on? Outoa muuten, että monella muulla alalla amk-koulutuksella pääsee asiantuntijaksi, ja sairaanhoitajat joutuvat suorittavaan työhön ”duunareiksi” ilman mitään asiantuntija-statusta tai -etuja, vaikka taustalla on yhtä pitkä koulutus.
Nyt ei aukea.
Ketjussahan on moneen kertaan valiteltu työn fyysistä raskautta ja perusteltu kovempaa palkkaa juuri sillä että hoitaminen on kovaa duunia, vrt. roskakuskit ja muut duunarit.
Nyt perustelu sitten muuttuukin?
Et ole ymmärtänyt oikein. Sairaanhoitajien työ on kovaa fyysistä duunia, jossa silti vaaditaan korkeaa asiantuntemusta. Eli molemmat tulee hallita yhtäaikaa.
Ei sairaanhoitajan työ aina ole kovin fyysistä. Psykiatrian poliklinikalla olen töissä, eli lähinnä puhetyöläisenä olen. Mutta kuormitusta on monenlaista.
Sairaanhoitaja on kuitenkin joka tapauksessa työpaikalla hoitotyön aisantuntija, ja lähihoitaja on se perusduunari. Toki jossain paikoissa sairaanhoitajat joutuvat tekemään raskasta perushoitoa, lähihoitajan töitä. Yleensä asiantuntijatyöhön kuuluu suurempi vastuu ja siitä myös maksetaan enemmän. Fyysisesti rankimmasta työstä ei välttämättä makseta suurinta palkkaa.
Täällä on lueteltu pitkät liudat eduista joita sairaanhoitajalla on:
-yksintyöskentelylisä (???)
-uuden työvälineen tai lääkintälaitteen hallinnasta tuleva lisä
-liikunta- ja kulttuurisetelit
-lounasetu
Nyt kyllä sitten kerrotte mullekin, mikä on se työpaikka jossa tuollaisia saa? Olen ollut alalla 20 vuotta, niin kunnallisella kuin sairaanhoitopiirinkin palveluksessa, perusterveydenhuollossa ja erikoissairaanhoidossa vaativan hoitotyön alueella enkä ikinä, siis kertaakaan, ole tuollaisista eduista saanut nauttia saati edes kuullut sellaisista!!
Työantajalla on tietty summa vuodessa varattu koulutuksiin, ja jos oot tänä vuonna päässyt johonkin koulutukseen, et ensi vuonna pääse koska on jonkun toisen vuoro. Muutenkin työnantaja määrittelee, mihin koulutuksiin ylipäänsä voi hakea, kaikkea ei hyväksytä vaikka se kuinka olisi sun omaa ammattiasi tukevaa (eli koulutus on "liian kallis"). Ja vaikka kuinka paljon tahansa opiskelet, omatoimisesti ja työnantajan tuella, se ei näy sun palkassa yhtään mitenkään. Ei tule mitään bonusmaksuja uusien työvälineitten hallinnasta yms utopiaa.
Lounasetu? Sulla on tasan 20 minuuttia aikaa, jonka aikana pitää päästä taukohuoneeseen (kun on vaikka isossa leikkausyksikössä töissä, leikkaussalista taukohuoneeseenkin siirtyminen vie joitakin minuutteja), lämmittää ruokasi ja syödä se ja palata takaisin työpisteelle. Ei mitään puhetta, että voisit lähteä jonnekin sairaalan ruokalaan syömään, saati että työnantaja millään tavalla sponsoroisi sua tässä asiassa.
Liikunta- ja kulttuuriseteileitä ollaan saatu, tasan yhden kerran kun työhyvinvointibudjettia jäi käyttämättä. Saatiin jokainen yksi lippu. Kolleegani toisella työnantajalla sai peräti kaksi lippua, ihan kiitoksena korona-ajan venymisistä. Työhyvinvointibudjetti menee kerran vuodessa järjestettävään pakolliseen työhyvinvointipäivään, jossa aamupäivä tehdään jotain osaston kehittämistehtäviä, sitten syödään joku jostain tilattu keittolounas ja iltapäivällä lähdetään kävelylle työpaikan lähiympäristöön. Että semmoinen budjetti sitten siihenkin toimintaan.
Ja mikä ihme on yksintyöskentelylisä? En ole eläissäni kuullutkaan sellaisesta, vaikka olen työskennellyt niin yksin kuin tiimissäkin.
Vierailija kirjoitti:
Täällä on lueteltu pitkät liudat eduista joita sairaanhoitajalla on:
-yksintyöskentelylisä (???)
-uuden työvälineen tai lääkintälaitteen hallinnasta tuleva lisä
-liikunta- ja kulttuurisetelit
-lounasetu
Nyt kyllä sitten kerrotte mullekin, mikä on se työpaikka jossa tuollaisia saa? Olen ollut alalla 20 vuotta, niin kunnallisella kuin sairaanhoitopiirinkin palveluksessa, perusterveydenhuollossa ja erikoissairaanhoidossa vaativan hoitotyön alueella enkä ikinä, siis kertaakaan, ole tuollaisista eduista saanut nauttia saati edes kuullut sellaisista!!
Työantajalla on tietty summa vuodessa varattu koulutuksiin, ja jos oot tänä vuonna päässyt johonkin koulutukseen, et ensi vuonna pääse koska on jonkun toisen vuoro. Muutenkin työnantaja määrittelee, mihin koulutuksiin ylipäänsä voi hakea, kaikkea ei hyväksytä vaikka se kuinka olisi sun omaa ammattiasi tukevaa (eli koulutus on "liian kallis"). Ja vaikka kuinka paljon tahansa opiskelet, omatoimisesti ja työnantajan tuella, se ei näy sun palkassa yhtään mitenkään. Ei tule mitään bonusmaksuja uusien työvälineitten hallinnasta yms utopiaa.
Lounasetu? Sulla on tasan 20 minuuttia aikaa, jonka aikana pitää päästä taukohuoneeseen (kun on vaikka isossa leikkausyksikössä töissä, leikkaussalista taukohuoneeseenkin siirtyminen vie joitakin minuutteja), lämmittää ruokasi ja syödä se ja palata takaisin työpisteelle. Ei mitään puhetta, että voisit lähteä jonnekin sairaalan ruokalaan syömään, saati että työnantaja millään tavalla sponsoroisi sua tässä asiassa.
Liikunta- ja kulttuuriseteileitä ollaan saatu, tasan yhden kerran kun työhyvinvointibudjettia jäi käyttämättä. Saatiin jokainen yksi lippu. Kolleegani toisella työnantajalla sai peräti kaksi lippua, ihan kiitoksena korona-ajan venymisistä. Työhyvinvointibudjetti menee kerran vuodessa järjestettävään pakolliseen työhyvinvointipäivään, jossa aamupäivä tehdään jotain osaston kehittämistehtäviä, sitten syödään joku jostain tilattu keittolounas ja iltapäivällä lähdetään kävelylle työpaikan lähiympäristöön. Että semmoinen budjetti sitten siihenkin toimintaan.
Ja mikä ihme on yksintyöskentelylisä? En ole eläissäni kuullutkaan sellaisesta, vaikka olen työskennellyt niin yksin kuin tiimissäkin.
En ole minäkään kuullut yksintyöskentelylisästä tai uuden työvälineen tai lääkintälaitteen hallinnan lisästä. Ei kai sellaisia ole?
Kulttuuri/liikuntasetelit on joissakin työpaikoissa ollut. Jos ne on kaupungilla käytössä, niin koskee ne myös sote-alaa siinä kuin muitakin.
Lounasetuna on joissakin paikoissa työnantajan subventoima lounashinta. Ei sitä joka paikoissa ole. Muistaakseni HUS:illa ja Helsingin kaupungilla oli, silloin kun olin siellä töissä, mutta sekin tosiaan koskee kaupungilla ihan kaikkea henkilöstöä, sote-ala mukaan lukien. Leikkurista on vähän hankala joskus ehtiä, riippuu varmaan paikasta, mutta kyllä ainakin HUS:in ruokalassa käy syömässä myös leikkaussalihenkilökuntaa. Nehän erottaa vaatteista. Eikä kaikilla tietenkään ole sitä 20 minuutin ruokataukoa, vaan joillakin se on 30 minuuttia ja omalla ajalla, riippuu missä työajassa ollaan.
Vierailija kirjoitti:
Päihde-ja mielenterveystyössä olleena voin sanoa että ei se todellakaan ole "cool". Päinvastoin.
Miksi sitten luit tuolle alalle typerys. Olisit lukenu ittes vaikka johtajaks. Turhaan mariset täällä.
Vierailija kirjoitti:
Opiskelen rakennustekniikan insinööriksi, vakityö jo toisen opiskeluvuoden jälkeen suuressa rakennusalan konsulttifirmassa. Terkuin entinen hoitaja
No, voi, voi. Ootko nyt sit kaikkien sankari. Pidä vaan omana tietonasi, tyhmä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt kun kuulen enemmän noista lisistä niin en myöskään niele tuota ajatusta että peruspalkka + haittalisät. Osa lisistä on selkeästi sellaisia joita ei saa juuri missään muussa ammatissa.
Iltalisä tai pyhälisä, ok, ymmärrän. Mutta jos lisää saa kun oppii uuden työvälineen tai kun on yksin töissä, niin se vähän muuttaa asioita.
Kunnallisen työehtosopimuksissa on kaikenlaista. Vuosilomakertymä kokoaikaisesta työstä on muuten 3 pv /kk (ja jostain syystä täysiin lomiin vielä + 2pv). 1 lomaviikko kuluttaa 5 lomapäivää. Valtaosassa yksityisen TES:stä vastaavat luvut on 2,5 ja 6.
Tavaapa se KVTES nyt uudestaan. Vuosilomakertymä 3 pv/ kk on vain 15v työkokemusta omaaville - muille se on 2 pv/kk. Ihme hölinää ilman että edes tarkastetaan faktoja...
Opiskelen rakennustekniikan insinööriksi, vakityö jo toisen opiskeluvuoden jälkeen suuressa rakennusalan konsulttifirmassa. Terkuin entinen hoitaja