Miehen firma ei palkkaa enää naisia

Minun sähköinsinööripoikani on alansa töissä suurehkossa toimistossa, jolla on edustuksia ulkomaillakin. Hänellä ei ole yhtään naispuolista työtoveria, jos ei ruokalan keittäjiä tai toimistosiivoojia( iltaisin) oteta lukuun. Jo koulussa teknillisessä opistossa ei kursseilla ollut tyttöjä. Aluksi oli, mutta he tippuivat pian pois. Olen tästä harmissani. Poikani on aika ujo, työpaikalla hän voisi luontevasti tottua naisten seuraan. On siis jo nyt työpaikkoja, joihin ei palkata naisia. 

[quote author="Vierailija" time="05.11.2014 klo 21:25"]

Toivottavasti joku nostaa kanteen syrjinnästä ja firma sais todella tuntuvat mätkyt. Olis ihan oikein! Väärästä toiminnasta on oikein saada sanktioita. Ja johdon itse vanhempi pitäis pikkusen paremmin tajuta!

[/quote]

Siinäpä nostaa, mutta aika hankala tuo on todistaa. Sitä kun täytyy osoittaa, että syrjintää on oikeasti olemassa eikä vain työnhakijan päässä.

Pienet yritykset voivat olla ihan kannattavia mutta ei niissä mitään lakiosastoja ole niinkuin joku tuolla viittasi. Jos meidän yrityksessämme olisi näitä äityisloma ja hoitovapaajuttuja niin olisihan se kauheaa. Ala ei myöskään ole sellainen että tilalle löytyy toisia ammattitaitoisia vaan alaan ja työhön kasvaminen vie koulutetultakin vuosia. Mutta onneksi näin ei ole eikä naisa ole mukana. Ala on hyvin miesvoittoinen. Jotakuta pyydetään töihin kun  ollaan toisissa yhteyksissä tutustuttu ja hyväksi havaittu.

No meillä minä olen ollut lasten sairasteluiden takia tämän syksyn aikana poissa töistä tasan yhden päivän, mies kolme. Kumpikin on kyllä lopulta hoitanut omat työnsä, sitten jäämällä ylitöihin tai jatkamalla töitä kotona illalla. Sairaat lapsemme hoidamme, totta kai, mutta ei työt siltikään pitkällä tähtäimellä jää tekemättä. Ja se jää kotiin kumman työtilanteeseen se kulloinkin paremmin sopii. Sukupuolesta viis. Että meitäkin on. Ja itse asiassa omassa tuttavapiirissä toimitaan juuri näin.

[quote author="Vierailija" time="05.11.2014 klo 18:30"]

Älkää sitten ihmetelkö kun tyttärenne työnhaku on vaikeaa. Se johtuu juuri kuluista ja lasten takia saikuttajista.

[/quote]

Ja sekö on naisten vika? Politiikka tuossa on viallinen. Ja siihen ei todellakaan auta kotihoidontuen jakaminen molemmille vanhemmille, vaan ihan muunlaisia päätöksiä pitäisi tehdä. Valitettavasti lapsia voi vain nainen synnyttää ja imettää joten useimmiten nainen jää kotiin. Kustannuksia vain pitäisi pystyä vähentämään.

Meidän työyhteisössämme juuri ne miehet ovat ns. vapaamatkustajia ja lusmuja. Eivät toki kaikki mutta tässähän nyt yleistetään urakalla naisiakin niin miksei siis miehiäkin. Yksi lapseton viisikymppinen saa kipukohtauksia, jotka ovat jatkuneet joskus toista kuukauttakin. On poissa joka kuukaus useita päiviä. Toinen jää pois yskäisystäkin. Kukaan ei suostu tekemään ylitöitä eikä ottamaan vastuuta yhteisistä tapahtumista. Esim. pikkujoulut ja muut yhteiset tapahtumat on järjestetty vuorotellen mutta aina miesten kohdalla pitää harpata, kun eivät suostu mihinkään ylimääräiseen. Joka asiassa on päästävä helpolla ja me naistyöntekijät kannamme vastuun sitten työpaikan ilmapiiristä ja  yritämme joustaa ja ymmärtää näitä isoja vauvoja.

Meillä on vain kaksi miestä, joilla on pieniä lapsia ja molemmat ovat pitäneet sekä isäkuukauden että hoitovapaata vuoden verran. Useimmat naistyöntekijät ovat palanneet töihin vanhempainvapaan jälkeen kun mies on pitänyt hoitovapaata. Ei siis todellakaan voi yleistää, että juuri naiset kuormittaisivat tällä systeemiä. Tottahan kulut pitäisi jakaa molempien vanhempien työnantajien kesken, mutta ei kai tämä nyt missään nimessä ole naisten vika. Ainakin meidän alallamme naiset ovat kirkkaasti niitä parempia työntekijöitä.

[quote author="Vierailija" time="05.11.2014 klo 21:30"]

[quote author="Vierailija" time="05.11.2014 klo 21:25"]

Toivottavasti joku nostaa kanteen syrjinnästä ja firma sais todella tuntuvat mätkyt. Olis ihan oikein! Väärästä toiminnasta on oikein saada sanktioita. Ja johdon itse vanhempi pitäis pikkusen paremmin tajuta!

[/quote]

Siinäpä nostaa, mutta aika hankala tuo on todistaa. Sitä kun täytyy osoittaa, että syrjintää on oikeasti olemassa eikä vain työnhakijan päässä.

[/quote]

Googlaa syrjintäolettama. Jos sellainen on syntynyt, on nimenomaan työnantajan velvollisuus osoittaa, ettei pätevintä ole sivuutettu syrjivin perustein. Syrjintä ei myöskään edellytä tahallisuutta. Siksi oikeudessa ei auta, vaikka työnantaja kuinka silmät kirkkaina väittäisi, ettei esim. huomannut, että syrjitty oli ansioituneempi.

[quote author="Vierailija" time="06.11.2014 klo 17:35"]

[quote author="Vierailija" time="06.11.2014 klo 16:10"]

No, sehän on keskisuurelta pelifirmalta ihan oma päätös haluaako tehdä pelejä jotka kiinnostavat kaikkia, vai haluaako tehdä pelejä itsen kaltaisille homogeenisissä ympäristöissä aikaa viettäville miehille.

Ei teistä varmaan mitään menestystarinaa ole tulossa kun asiakaskunta kuolee sukupuuttoon jossain vaiheessa ;)

[/quote]

Naiset pelaa niin vähän että sillä ei ole merkitystä.

[/quote]

Jos pyörittää pelifirmaa, ei kannattaisi olla ihan noin pihalla omasta markkinaympäristöstään. Naiset pelaavat nykyään yhtä paljon kuin miehet, jopa enemmän.

[quote author="Vierailija" time="07.11.2014 klo 09:50"]

Aika tyhmää porukkaa täytyy olla miehesi työpaikan hallinnossa, jos eivät älyä hakea Kela-korvauksia ja liiketoiminta on erittäin lyhyt näköistä, sillä lapsikielteisyys ei voi olla vaikuttamatta pitkällä aikajaksolla yritysimagoon.

Yhtään liiketoiminnasta ymmärtävä, tietää kyllä, että tulevaisuuden työntekijät ovat tämän päivän lapsissa ja nuorissa. Ja ihanko oikesti, joidenkin työvoima perustuisi pelkästään sinkkuihin ja lapsettomiin, sillä lain mukaan yhtälailla myös isän pitävät vapaita tai hoitavat sairasta lasta. Ja yhtä hyvin voidaan kysyä, miten näille miestyöntekijöille käy, jos he sairastuvat pitk.aik. sairauteen esim. syöpään.

Luulen, ettei ap. aloitus ole tästä ajasta, vaan täysin mielikuvituksen tuotetta ja julkisuuden hakuisuutta.

[/quote]

Yhdestä äitiyslomasta tulee kela-korvausten jälkeen työnantajalle 5 600 euron lasku (oletuksella, että palkka on 3000 e/kk). Siis kolmesta perättäisestä äitiyslomasta lasku on 16 800,-. Tuo ap:n mainitsema 10 000,- tänä vuonna kuulostaa siis juuri siltä summalta, mikä jää työnantajan maksettavaksi kun Kela on korvannut sen, minkä se korvaa.

Nyt se pää pois pensaasta ja herää todellisuuteen.

Suomessa on muitakin järjettömiä työntekijöiden etuja, jotka on laadittu varmaankin ajatellen että kaikki työnantajat ovat huippuvarakkaita suuryrityksiä pohjattomalla kassalla. Mm. se uutena tullut, että kun työntekijä sairastaa lomansa aikana, työnantaja maksaa tästä hänelle palkkaa (ts. sairauspäivät lasketaan työajaksi ja henkilö on oikeutettu lisälomapäiviin niiden osalta)! Minun mielestäni tällainen on aivan pähkähullua. Palkkaa tulisi maksaa ainoastaan niiltä tunneilta, kun työntekijä on tekemässä töitä. Ei sairastamisesta, lapsen sairastamisesta eikä lomailusta. Palkka voisi olla vaikka sen verran isompi, että siitä riittää hätävarakassa työntekijän itsensä säästettäväksi noita sairastamisia ja muita varten. Mutta vastuu sairastamisesta, perheen perustamisesta ja näiden seurauksista ja rahoittamisesta tulee olla työntekijällä itsellään. Jos maksaja ja hyötyjä ovat eri tahot, seuraa eturistiriita, ja totta kai jotkut työntekijät pyrkivät sitten saikuttamaan niin paljon kuin voivat, kun se ei ole heidän omasta palkkapussistaan pois.

Kaikki uudet työpaikat syntyvät nykyisin pieniin ja keskisuuriin yrityksiin. Nämä äitiyslomailut ja saikuttelut voivat ihan oikeasti ja reaalitodellisuudessa kaataa pienen firman konkurssiin. Silloin menee työpaikka kaikilta sen firman työntekijöiltä, kun edut on ruuvattu liian korkealle ja kalliille tasolle työnantajan maksukykyyn nähden. Ja turha tulla selittämään, että sellainen firma saakin mennä konkkaan, joka ei noita pysty makselemaan. Kun Suomessa on järkyttävä vaje työllistävistä yrityksistä tälläkin hetkellä (400 000 työpaikan suuruinen). Siis yrittäjyyden edellytyksiä tulee helpottaa nykyisestä, jotta täällä pystyy ylläpitämään riittävää määrää työpaikkoja työikäiselle väestöllemme. Mikään muu keino ei auta, koska se raha ei edelleenkään putoa taivaasta, vaan kysymys on työntekijän firmalle tuottavan rahamäärän ja hänestä aiheutuvien kustannusten välisestä suhteesta. Jos se suhdeluku on liian huono, firma menee konkurssiin.

Vihdoinkin joku jjärkevä näiden loismatojen jälkeen!

[quote author="Vierailija" time="07.11.2014 klo 09:50"]

Aika tyhmää porukkaa täytyy olla miehesi työpaikan hallinnossa, jos eivät älyä hakea Kela-korvauksia ja liiketoiminta on erittäin lyhyt näköistä, sillä lapsikielteisyys ei voi olla vaikuttamatta pitkällä aikajaksolla yritysimagoon.

Yhtään liiketoiminnasta ymmärtävä, tietää kyllä, että tulevaisuuden työntekijät ovat tämän päivän lapsissa ja nuorissa. Ja ihanko oikesti, joidenkin työvoima perustuisi pelkästään sinkkuihin ja lapsettomiin, sillä lain mukaan yhtälailla myös isän pitävät vapaita tai hoitavat sairasta lasta. Ja yhtä hyvin voidaan kysyä, miten näille miestyöntekijöille käy, jos he sairastuvat pitk.aik. sairauteen esim. syöpään.

Luulen, ettei ap. aloitus ole tästä ajasta, vaan täysin mielikuvituksen tuotetta ja julkisuuden hakuisuutta.

[/quote]

Yritys ei hyödy mitenkään lapsista. Luuletko oikeasti että jokyu yritys sen takia palkkaisi perheellisiä koska EHKÄ niiden lapsista tulee 20 vuoden kulttua mahdollisia työntekijöitä sinne? 

Naurettavakin ajatus. Perheellisyys ei tuo mitään hyötyä yritykselle.

[quote author="Vierailija" time="05.11.2014 klo 18:10"][quote author="Vierailija" time="05.11.2014 klo 18:07"]

[quote author="Vierailija" time="05.11.2014 klo 18:05"]

Jaa. Onko firma tietoinen siitä, ettei hakijoita voi syrjiä sukupuolen perusteella?

[/quote] Mitenkä tämä sitten todistetaan? Haastatteluunhan voi kutsua just ne ketkä haluaa.

[/quote]

Heh. Luulen että aika helppo todissaa jos naisia ei työpaikalla näy tai haastatteluun kutsuta.. Kyllä valveutuneet naiset pitää huolen siitä ettei heitä syrjitä. Toivon että tuosta syrjinnästä miehen firma saa maksaa tuntuvasti. He toimivat väärin.
[/quote]

no ei meidänkään konttorirottatiimissä ole kuin kaksi miestä ja 13 naista. Eipä ole kukaan metakkaa mostanut. Tosin ei kukaan mies edes halua tehdä näitä töitä.

[quote author="Vierailija" time="07.11.2014 klo 10:41"]

[quote author="Vierailija" time="06.11.2014 klo 17:35"]

[quote author="Vierailija" time="06.11.2014 klo 16:10"]

No, sehän on keskisuurelta pelifirmalta ihan oma päätös haluaako tehdä pelejä jotka kiinnostavat kaikkia, vai haluaako tehdä pelejä itsen kaltaisille homogeenisissä ympäristöissä aikaa viettäville miehille.

Ei teistä varmaan mitään menestystarinaa ole tulossa kun asiakaskunta kuolee sukupuuttoon jossain vaiheessa ;)

[/quote]

Naiset pelaa niin vähän että sillä ei ole merkitystä.

[/quote]

Jos pyörittää pelifirmaa, ei kannattaisi olla ihan noin pihalla omasta markkinaympäristöstään. Naiset pelaavat nykyään yhtä paljon kuin miehet, jopa enemmän.

[/quote]

Ei todellakaan pelaa. Iso raha on hardcore peleissä ei missään pilipali peleissä. Ne ei ole kestävällä pohjalla.

Peli pitää olla sellainen että ihmiset on valmiita maksamaan siitä rahaa. Eikä vain muutamaa euroa. Ihmisten pitää olla valmis ostamaan siihen lisäosia. Ihmisten pitää olla siitä niin kiinnostuneita että ne ostaa seuraavan ja seuraavan osan. Ihmisten pitää olla valmiita maksamaan esim. nettipelistä.

Hyvä esimerkki on joku NHL peli jota samat ihmiset ostaa joka ikinen vuosi uuden pelin. Niin on jatkunut jo vuodesta 1991. Se on kestävää pelintekoa jossa asiakkaat on pysyviä ja rahaa tulee vielä muutamankin vuoden päästä.

[quote author="Vierailija" time="06.11.2014 klo 17:53"]

[quote author="Vierailija" time="06.11.2014 klo 17:43"]

[quote author="Vierailija" time="06.11.2014 klo 16:46"]

Mistä niitä työntekijöitä tulee uusia, jos ei naiset niitä synnytä?

Ja jos naiset eivät ole töissä, niille maksetaan toimeentulotukea. Mistäs tämä raha tulee? Aivan, yrityksen ja meidän kaikkien maksamista veroista.

Jos naisille ei myöskään kerry eläkettä, kuka sen eläkkeen sitten maksaa? Aivan, yritykset ja me muut verojen kautta.

Kyllä nyt pitäis yrityksenkin ajatella vähän pidemmälle, kuin sen äitiysloman verran. Haluatteko maksaa ne äitiydestä tulevat kulut siinä vai sitten verojen korotuksen kautta?

Ja jos ei tulevia jälkipolvia ole tulossa, kuka teidän tuotteita kuluttaa? Ihan turhaa pyörittää yritystä ihan harrastusmielessä, jos kuluttajia ei ole.

[/quote]

Suomalaisista yritykset ei saa mitään voittoa. Voitto saadaa myymällä tuotteta ulkomaille. Ihmisiä maailmassa on yli 7 miljardia. Joten sekään ei ole ongelma. 

Kun niitä eläkkeitä ei pidäkkään muiden maksaa. Jokaisen pitäisi maksaa oma eläkkeensä. Kyllä lapselliset naiset ovat pahimpia pummeja tässä yhteiskunnassa. Koko ajan muiden pitäisi hoitaa ja maksaa. Yritysten pitää maksaa. Yhteiskunnan pitää antaa tukea. Pitää olla puoli ilmaisia tarhoja, ilmaiset bussimatkat jne. Mistään ei haluta maksaa mitään, mutta mitään ei tehdä sen eteen.

[/quote]

Joo, just! Naisten lapsiahan ne ovat, justiinsa juu. Miehet eivät niin välitä esim. lastentarhoista ja muista turhuuksista.

Tiedätkö muuten, miksi bussimatkat ovat ilmaisia, jos on lastenvaunut ja lapsi mukana? Ihan siitä käytännön syystä, ettei lasta tarvitsisi jättää yksin, kun käy maksamassa kuskille. Ei suinkaan äitien vaatimusten vuoksi.

[/quote]

Toi bussijuttu on täyttä roskaa. Monessa kunnassa on busseja missä pitää lastenrattaidenkin kanssa maksaa kulkemisesta. Toiseksi kuinka moni oikeasti maksaa kuljettajalle? Varmaan yksi 100. Kyllä muilla on bussikortit mukana. Niillä taas voi maksaa myös keskikohdalta. 

Ratikoissa ja metroissa ei ole koskaan tarvinnut mennä kuljettajan luokse ja kumminkin siellä saa liikkua ilmaiseksi rattaiden kanssa.

Joten miltään kantilta toi ei ole looginen vastaus että bussimaksun takia rattaiden kanssa saa liikkua ilmaiseksi

[quote author="Vierailija" time="06.11.2014 klo 18:10"]

Eli miehet haluavat naiset pois työelämästä? Meistä ei ole mihinkään? No, elättäkää sitten yksin perheenne. Ette varmaan kuitenkaan siihenkään suostu?

[/quote]

Miksi pitäisi suostua? Naisten vaan pitää pystyä samaan tuottavuuteen kuin miesten. 

[quote author="Vierailija" time="06.11.2014 klo 18:32"]

Tämäkin asia tulisi ratkaistua ihan sillä, että vanhemmuuden kulut jaettaisiin tasan eikä vain naisten työnantajien kesken. Ja toisekseen, myös vanhempainvapaat pitäisi tasata.

[/quote]

Miksi kummankaan työnantajan pitää kustantaa mitään? Miksi vanhemmat ei itse maksa kuluja? 

Jos työnantajalle tulee kuluja niin se pitää tulla vain ja ainoastaan sille jonka työntekijä sinne kotiin jää

[quote author="Vierailija" time="06.11.2014 klo 19:21"]

Aivan järkyttäviä mielipiteitä täällä palstalla. Onko toiveissa siis että ihmiset kuolevat sukupuuttoon? Luulin aiemmin että ihan mihetkin haluavat perustaa perheitä? Itseni kohdalla nimenomaan niin päin. Itsellä ei sitä vauvakuumetta varsinaisesti ole ollut...

[/quote]

Lapsia tehdään kaikissa maissa vaikka tälläistä roskasysteemiä ei ole kuin pohjoismaissa. 

Meidän työpaikalla pahimmat saikuttajat ja yleensä lusmut on viiskymppiset miehet. Samat herrat jäivät myös tyytyväisinä kotiin "hoitamaan" kipeää lasta, vaikka toinen vanhemmista oli jo kotona.
Että jos tässä nyt syytetään naisia työnantajia hyväksikäyttäviksi, niin ei ne miehetkään ole työnantajalle mitään kultakaivoksia. Miehet vedättää työnantajaa ihan mennen tullen, on nähty.

[quote author="Vierailija" time="06.11.2014 klo 21:19"]

[quote author="Vierailija" time="06.11.2014 klo 18:10"]

Eli miehet haluavat naiset pois työelämästä? Meistä ei ole mihinkään? No, elättäkää sitten yksin perheenne. Ette varmaan kuitenkaan siihenkään suostu?

[/quote]

Niin samaan aikaan valitetaan että naiset pitäis saada töihin ja sit ei kuitenkaan haluta palkata niitä. Miehet siis käyköön töissä ja elättäköön perheensä.

[/quote]

Ne naiset pitää saada sinne töihin eikä jäämään kotiin hoitamaan pentuja. Jos äidit eivät jäisi on aivan ehdottoman pakollisesta syystä ja vain minimi määräksi sinne kotiin niin ongelma ei olisi näin suuri. 

Mutta kun on näitä luusereita jotka vielä äitiysloman jälkeen haluaa vanhempainvapaata. 

[quote author="Vierailija" time="06.11.2014 klo 21:19"]

Eikun sitten miehet kotiin äitiysloman jälkeen hoitamaan lasta ja naiset töihin. Samoin lapsen sairastuessa mies kotiin.

[/quote]

Kenenkään ei pidä jäädä hoitamaan lasta kotiin. Lapsi tarhaan HETI. Vanhemmat maksaa omasta pussista lapsen hoidon.