Voisiko tämä Rautavaaran tapaus herättää päättäjiä siinä asiassa että

Tai mites, kaverit, jos jokainen tekisi niitä lapsia ihan sen verran, mitä jaksaa hoitaa.

[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 16:24"]Tai mites, kaverit, jos jokainen tekisi niitä lapsia ihan sen verran, mitä jaksaa hoitaa.
[/quote]No tämä!!!

[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 00:20"]

tarvittaisiin kodinhoitajia hoitamaan väsyneiden äitien kotia ja lapsia tilapäisesti jos heillä on voimat loppu.

[/quote]

Missään uutisissa ei ole viitattu, että nainen olisi ollut äärimmäisen väsynyt ja masentunut ja siksi murhannut lapsensa. Pikemminkin saa vaikutuksen, että tekijä on ollut sairaalloisen narsistinen tapaus. Ei tällaisten tragedioiden ennaltaehkäisemisen lääke ole mitkään perheille suunnatut kodinhoitajapalvelut.

Jotenkin tuntuu, että ne patologisimmat tapaukset eivät välttämättä edes hakeudu avun piiriin, vaan nimenomaan yrittävät vältellä viranomaisten "kyttäystä". Ei ole sairaudentuntoa tai omassa elämäntavassa ja sen vaurioittavuudessa ei nähdä ongelmaa tai haittaa lapsen kehitykselle. Puuttuu halu ja kyky setviä omaa ja perheen ongelmaa palvelujärjestelmässä. Onkin varmaan vaikea auttaa ihmisiä, joilta puuttuu halu tulla autetuksi tai jotka eivät kykene yhteistyössä auttamaan itse itseään. 

[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 09:58"]Kuinkahan ne äidit ennen jaksoivat kymmenpäisen lapsilauman kanssa kun ei ollut mitään koneita esim. Oikeasti ajatelkaa sitä.
[/quote]
nuoremmat jätettiin 6-7v isosiskon vastuulle äiti heitti murennetun leivän lattialle jotta lapsilla menisi edes hetki poimia murenia lattialta. Siinä heille tekemistä.
nuoremmat pari kolme olivat pienen lapsen vastuulla pirtissä. Ovet lukossa vanhemmat töissä.
tiedän myös tapauksen jossa sylivauva kuoli tämän 6v syliin eikä hän ikinä toipunut siitä.
kyllä ennen oli kaikki paremmin. Just joo.
kaikki niistä 10 lapsesta hatvemmin selvisivät aikuisiksi.

[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 16:19"]Kun isät ovat tehneet perhesurmia, niin ei täällä kyllä ole väsymyksestä ja ahdingoista ikinä puhuttu. Aina ovat väkivaltaisia päihdekäyttäjiä, ei sääliä. Kun äiti tappaa, niin tottakai hän on väsynyt.
[/quote]
kyllä ne on uupuneen yrittäjän murheet olleet osalla perhesurmia tehneillä isilläkin.

Valtion ei pidä alkaa hyysätä henkilöitä jotka lisääntyvät hallitsemattomasti vaikka suhde ei ole edes vakiintunut.

mikaan maara apua ei riita auttamaan surkeaa aitia, nahty on

ennemmin pysyy kannettu veis kaivossa

Sairastuin työuupumukseen ja vakavaan masennukseen joitakin vuosia sitten. Perheen nuorimmainen oli silloin 3-vuotias. Olin sairauslomalla työstäni melkein vuoden. Lasten päivähoito jatkui entiseen malliin. Joinakin aamuina en päässyt edes sängystä ylös. Kunnan päivähoidonohjaajalle ilmoitimme sairauslomastani ja hän ilmoitti alaisilleen. He kyselivät sairauteni laatua ja ihmettelivät miksen hoida lapsia itse sairauslomalla ollessani. Käytännössä siis syyllistivät minua, joka olin muutenkin niin huonossa kunnossa. Jouduimme palkkaamaan ulkopuolisen siivoojan, joka kävi meillä 2 krt/kk. Ainoa yhteiskunnan tarjoama apu oli siis päivähoito, josta toki maksoimme ihan normaalin maksun. 

[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 16:30"]

[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 00:20"]

tarvittaisiin kodinhoitajia hoitamaan väsyneiden äitien kotia ja lapsia tilapäisesti jos heillä on voimat loppu.

[/quote]

Missään uutisissa ei ole viitattu, että nainen olisi ollut äärimmäisen väsynyt ja masentunut ja siksi murhannut lapsensa. Pikemminkin saa vaikutuksen, että tekijä on ollut sairaalloisen narsistinen tapaus. Ei tällaisten tragedioiden ennaltaehkäisemisen lääke ole mitkään perheille suunnatut kodinhoitajapalvelut.

[/quote]

no kun narsisti ei yleensä tykkää vahingoittaa itseään, ainoastaan muita. Sen vuoksi tuo narsistiteoria ei oikein mene läpi, etenkin kun nainen on täällä kylillä tiedetty vähän sellaisena simppelin oloisena perusduunarina ja todella sisäänpäinkääntyneenä, paljon yksin viihtyvänä tyyppinä.

[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 16:37"]

[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 16:19"]Kun isät ovat tehneet perhesurmia, niin ei täällä kyllä ole väsymyksestä ja ahdingoista ikinä puhuttu. Aina ovat väkivaltaisia päihdekäyttäjiä, ei sääliä. Kun äiti tappaa, niin tottakai hän on väsynyt. [/quote] kyllä ne on uupuneen yrittäjän murheet olleet osalla perhesurmia tehneillä isilläkin.

[/quote]

Isien uupumus se vasta onkin ollut esillä, noissa viime vuosien kahdeksassa, miesten tekemässä perhesurmassa. On vedottu talousongelmiin, paineisiin rakentamisessa ja juuri tuohon väsymykseen, univelkaan, jne. Keskustelut on kyllä edelleen netissä, siitä vaan etsimään (Esplanadin perhesurmaa koskeva piiiitkä ymmärtäväinen juttu oli jopa Hesarissa), ettei tarvitse vääristellä jälkeenpäin.

[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 08:16"][quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 06:50"][quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 06:42"]Suomessa lapsiperheet ovat kyllä hyvin yksin. Subjektiivinen päivähoito-oikeus on korvannut yhteiskunnan muut tuet, mutta erityisesti suvun ja ystävien läsnäolon ja tuen. Täällä on vahvasti sellsinen "Jokainen hoitakoot itse omat lapsensa/asiansa/velvoitteensa"- asenneilmapiiri. Muutenkin kasvava lapsivastaisuus paikoitellen oikein hönkii kasvoille - muuallakin kuin av:lla. Minulla on useita kansainvälisiä äitiystäviä eri puolilta maailmaa, ja heillä on lähes poikkeuksetta apuna mummit, tädit, ukit, kummit ja useammalla nannyt. Lapset ei ole 10h päiväkodissa (kuten meillä), vaan ehkä 4h, jonka jälkeen mummit astuu remmiin. Ne joilla ei ole turvaverkkoa tai varaa palkata apua kotiin, jäävät kotiäideiksi. Mutta tällainen laitostettu lastenhoito yhdistettynä perheiden muutoin yksin jättämiseen... se on hyvin suomalaista.
[/quote]

Yleistät aika voimakkaasti. Minä olen lto ja erittäin suurella osalla perheistä ne mummit, kummit ja tädit auttavat. Lapsilla on vapaata kun mummi kylässä, lapset viettävät syysloman tädin luona jne. Ei kaikilla tietenkään, mutta ei ollut ennenkään! Läheiset perhesuhteet kun eivät synny pakolla.

Matalan kynnyksen apua sen sijaan tarvittaisiin paljon. Meille tuli päiväkotiin sisarukset muutamaksi viikoksi kun äiti sairastui. Ei sellaisessa ole mitään järkeä kun olisivat pärjänneet kotona pienellä avulla. Sitä apua ei vaan ollut antaa meidän kunnassa.
[/quote]

Varmasti yleistän, koska kulttuurivertailua on mahdotonta tiivistää yleistämättä. Pahoittelut siitä. Tunnen kuitenkin kymmenittäin muualla asuvia, muunmaalaisia perheenäitejä, satoja, jos erilaiset kv-mammaryhmät lasketaan mukaan. Moni asia on suomalaisilla äideillä äärimmäisen hyvin, mutta yksin jääminen on tosiasia useilla. Meille se on jotenkin niin normia, ettemme edes tunnista sitä. Se vaan ikään kuin kuuluu asiaan. En minäkään tunnistaisi ilman kokemusta myös toisenlaisista perhekulttuureista.

Yksi elävä esimerkki (muutan hieman yksityiskohtia tunnistamisen välttämiseksi): Suomalaisen miehen kanssa naimisissa oleva, aasialaistaustainen tuttuni päätti muuttaa puoleksi vuodeksi kotimaahansa vauvan kanssa, koska väsyi totaalisesti Suomessa vauvan kanssa. Vauva valvotti yöt, mies päivät töissä, miehen sukulaiset käyvät korkeintaan pullakahveilla silloin tällöin. Suomalaista, eikö? Tuttavani lähti mielummin ns. kehitysmaahan vauvansa kanssa, koska siellä odotti koko sukuarsenaali innoissaan vauvasta. Siellä hän tiesi saavansa nukkua.
[/quote]

Niinpä, mutta kuinka moni suomalainen tekisi saman? Meillä revitään pelihousut jos anoppi tulee yllättäen kylään. Kulttuurit ovat erilaisia, meillä tapana on auttaa kun pyydetään.

[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 16:50"]

[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 16:30"]

[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 00:20"]

tarvittaisiin kodinhoitajia hoitamaan väsyneiden äitien kotia ja lapsia tilapäisesti jos heillä on voimat loppu.

[/quote]

Missään uutisissa ei ole viitattu, että nainen olisi ollut äärimmäisen väsynyt ja masentunut ja siksi murhannut lapsensa. Pikemminkin saa vaikutuksen, että tekijä on ollut sairaalloisen narsistinen tapaus. Ei tällaisten tragedioiden ennaltaehkäisemisen lääke ole mitkään perheille suunnatut kodinhoitajapalvelut.

[/quote]

no kun narsisti ei yleensä tykkää vahingoittaa itseään, ainoastaan muita. Sen vuoksi tuo narsistiteoria ei oikein mene läpi, etenkin kun nainen on täällä kylillä tiedetty vähän sellaisena simppelin oloisena perusduunarina ja todella sisäänpäinkääntyneenä, paljon yksin viihtyvänä tyyppinä.

[/quote]

Väärin. Nimenomaan äärimmäisen narsistiset ihmiset, joilla on psykopaattisia piirteitä päätyvät tällaisiin ratkaisuihin. 

[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 16:19"]

Kun isät ovat tehneet perhesurmia, niin ei täällä kyllä ole väsymyksestä ja ahdingoista ikinä puhuttu. Aina ovat väkivaltaisia päihdekäyttäjiä, ei sääliä. Kun äiti tappaa, niin tottakai hän on väsynyt.

[/quote]

Tämä tapaus nyt vaan tulee sillä tavalla lähelle, että monet meistä äideistä on pyristellyt jaksamisen äärirajoilla. Tässä pystyy kuvittelemaan miten tilanne on mahdollisesti kehittynyt. Mitenkään jalompaa ei ole naisen pimahtaminen mieheen verrattuna.

[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 01:47"]

Olen itse koulutettu kodinhoitaja. Olin kunnalla töissä vain vuoden valmistuttuani. Unelmoin ammatista jossa saisin auttaa lapsiperheitä ja helpottaa heidän arkeaan. Toisin kävi, pesin ikkunoita,mattoja,tein suursiivouksia vanhuksille joilla hyvin olisi ollut varaa siivouttaa kotinsa jollain firmalla. Minut oli koulutettu lapsiperheiden tueksi ja päädyin siivoojatytöksi vanhuksille jotka olivat usein myös aika väkivaltaisia. Pelotti mennä jonkun juopon ukon kämppää siivoamaan yksin.Vaihdoin tietysti oitis alaa. Minusta lapsiperheet on jätetty aika heitteille. Hätä tulee lisääntymään.

[/quote]

Loistava kirjoitus. Juuri näin on tämä aikoinaan erinomainen kodinhoitajajärjestelmä ajettu alas 1980-luvun jälkeen. Kodinhoitaja oli monessa perheessä se tasapainottava ja perhettä tukeva voima, jonka avulla päästiin eteenpäin, kun oli vaikeaa. Maksu perustui tuloihin ja ihan tavalliset perheetkin saivat varata kodinhoitajan esim. kolmeksi päiväksi tai pidemmäksi, jos esim. kotiäiti sairastui tai toipui leikkauksesta. Omassa lapsuudessani kodinhoitajan saapuminen oli minulle juhlahetki, sain hyvää ruokaa, oli puhtaita vaatteita ja ystävällisiä sanoja ja kodinhoitaja teki ne kotityöt, jotka muuten jouduin jo alle 9-vuotiaana tekemään. Silloin kotona ei huudettu eikä raivottu, aikuiset olivat ihmisiksi jonkun aikaa vielä käyntien loputtuakin ja ennen kaikkea, lapselle kodinhoitaja toi turvaa ja huolenpitoa.  En ymmärrä, miksei tätä järjestelmää palauteta, sillä sen tuomat hyödyt ovat kiistattomat. Monelta huostaanotolta säästyttäisiin, monelta poliisin kotihälytykseltä vältyttäisiin, monet lapset saisivat paremmat lähtökohdat elämälleen ja moni perhe välttyisi avioerolta, sillä totuushan on, että helpoimmin erotaan silloin, kun on pieniä lapsia ja elämä rankkaa. Mutta kukaan päättäjistä ei tunnu välittävän, ketään ei kiinnosta, koko ajan vain säästetään ja säästetään vääristä asioista.

Uudessa sosiaalihuoltolaissa on tarkoitus velvoittaa kunnat ja kaupungit järjestämään matalan kynnyksen apua lapsiperheille ilman lastensuojelun asiakkuutta. Googlatkaa sosiaalihuoltolain uudistus.

Samaa mieltä! Ja miksi miehet on aina töissä? Meilläkin neljä lasta ja jos ei töissä niin vapaata kaverin kanssa. Onneksi vielä pää pitänyt eikä mullakaan ole ketään hoitajaa tai edes kavereita. Oispa saaneet apua tarpeeksi aikasin. Tuntuu tosiaan pahalta vaikken tuntenutkaan heitä. Mieheni vaan sanoi elämä on..

Niinpä, enemmän rahaa sosiaalityön ja neuvolan perhetyöntekijöiden palkkaamiseen!

Mutta kun sitten pitäisi olla sosiaalitoimiston asiakkaana, että saisi sitä kotihoitoapua.   Ja minusta tuollaisia kytköksiä ei pitäisi olla.   Sossuista ei ole useimmiten muuta kuin haittaa.  Onhan se niin monasti nähty, miten paljon turhia huostaanottoja Suomessa tehdään.  Kun voisi jollakin muulla konstilla perhettä tukea ja auttaa, kuin ottamalla perheestä lapset veks'.   Kerran oli jopa aiheesta juttua "Lapsen Maailma" - lehdessä jossa yh - äiti ja itsekin sosiaalityöntekijä pyysi kodinhoidollista apua, kun hänellä oli lapset pieniä.  Apua ei herunut, mutta sitten äiti sai riesakseen jatkuvat huostaanottouhkailut sossujen taholta mitkä jatkuivat useita vuosia.  Apua äiti sai vasta jonkun yksityisen kotihoitofirman kautta ja vain vähäksi aikaa.  Mutta artikkelissa äiti siis painotti sitä, että ei tämä Suomen systeemi pelitä, että niin paljon lapsia huostaanotetaan.  Kun pitäisi tarjota enemmän kotihoidollista apua perheille ja näin perheet jaksavat paremmin lastensa kanssa.

Kuten juhana vartiainen kaikessa viisaudessaan totesi kaikki äitit töihin jotta väsyvät lisää. Isit voivat osaltaan jäädä kotiin hoitamaan, niin varmaan. Niin kauan kun työpaikka on lepoloma, naisen euro on 80 senttiä ja tämä on miesten maailma, not gonna happen.
Naisen on edelleen valittava ura tai perhe. Siitä huolimatta yritysjohtajuudessa ei naisia paljon ole.
kaveria ei jätetä. Puolustusvoimien alasajo oli väärä päätös. Toki varusmiehet vähenwvät mutta tasa-arvon maassa olisi paras ratkaisu olla perustaidot antava koulutus molemmille sukupuolille.
Yleinen mielipide on perhevastaisuus. Nuoret naiset reppureissaa minkä töiltään ehtii. Perheen perustaminen ei ole agenda ja se näyttää CVssä todella huonolta. Jos olet ollut lapsen kanssa kotona, mitä sinulle jää tässä yhteiskunnassa.
kun mies satuttaa tai jättää alkaa..... jotain tällaista.
Apua et voi pyytää tai jos pyydät mistä sitä saa. Vaikka tekisit itse soiton poliisille ja he tekevät automaattisesti ilmoituksen lastensuojeluun. Apua ei tule...heti eikä seuraavalla viikolla.
Katainen oli tilaamassa pakolaisia tänne työntekijöiksi.
on kyllä ilmapiiriltään niin vtumainen maa että nainen jos et ole vielä lisääntynyt älä, Suomi ei kaipaa suomalaisia.
Kaikki firmat on myyty, maat on myyty hyvää vauhtia ulkomaisille ja uusia suomalaisia ei nähtävästi haluta.