Yrittäkää edes olla ilman alkoholia

[quote author="Vierailija" time="25.10.2014 klo 14:52"]

[quote author="Vierailija" time="25.10.2014 klo 14:45"]

[quote author="Vierailija" time="25.10.2014 klo 14:39"][quote author="Vierailija" time="25.10.2014 klo 14:27"] [quote author="Vierailija" time="25.10.2014 klo 14:15"][quote author="Vierailija" time="25.10.2014 klo 14:03"] "Sekin on harhaluuloa monille, että lapset eivät kärsi esim jokaviikonloppuisesta juomisesta." Mikä sitten on se raja, missä puhutaan kärsimisestä? Onko se, että vanhemmat ottaa vaikka lauantaina klo 18-22 välillä muutaman oluen todella niin paha asia? Mun lapsuudessanin näin oli, vanhemmat siinä katseli televisiota, juttelivat ja joivat muutaman. Ikinä ei ollut uhkaavaa tilannetta tai mitään ihmeellistä siinä alkoholin käytössä. Tottakai eri asia on ihan selvä humala, aggressiot jne mutta jos kuitenkin puhutaan ihan tavallisesta käyttäjästä jota alkoholi ei muuta hirviöksi. [/quote]   Se persoonan ja käyttäytymisen muutos voi vaikuttaa lapsiin. Ja niillä joilla näin käy (eihän kaikilla käy, eivätkä kaikki juo muutamaa enempää), eivät sitä itse tunnista. Itse esim tunnistan kun oma ukko juo, kun puhe alkaa muuttumaan, käytös muuttuu, sanoo sellaisia asioita mitä ei selvinpäin sanoisi jne. Eli muuttuu avoimemmaksi, vaikkakaan ei hirviöksi. Mies ei itse tätä ikinä edes tajua. Ja varmasti itselleni käy samalla lailla humalassa. Mutta pointtini on, että monesti humalssa, ja pikkuhiprakassakin, saattaa esim puhua lapsille sillä tyylillä tai sellaisista asioista, mitä ei normaalisti tekisi. Se voi ihan oikeasti olla lapsista ahdistavaa ja pelottavaa. Eikä ne lapset sitä vanhemmille suoraan sano, jos ahdistaa alkoholinkäyttö/humaltuminen. Siinäkin mielessä asia on hankala, eihän ne lapset suinkaan aina ryhdy barrikaadeille jos jokin ei miellytä, vaan itsekseen pitävät asian. Mutta joo, en ihan oikeasti tarkoittanut että muutaman juonnilla olisi ongelmaa, vaan puhuin ihan humaltumisesta. Kaikilla ei muutu persoona humaltuessa, mutta suurimmalla osalla muuttuu ja käytös on myös ihan toisenlaista. Vaikka ei muuttuisi siis väkivaltaiseksi sekopääksi, niin se käytöksen muutos saattaa silti tuntua ikävältä.   Toivon, että ymmärtäisitte että en ole mikään ehdoton raivoraittiuden kannattaja, mutta haluan vain muistuttaa että monesti me aikuset emme näe mitä kaikkea on lapsen mielessä meneillään. Se miten itse on kokenut asiat lapsena, ei ole suora yhteys siihen miten oma lapsi kokee asiat. Ja edelleenkin parilla viinilasilla sikspäkillä on iso ero. Itsekin juon siis pari saunasiideriä muutaman kerran kuussa, enkä näe tätä ongelmana.   36 [/quote] Enemmän mun käytös muuttuu kun huomaan että joku on kohonnut autoni marketin parkkipaikalla kuin muutamasta siideristä.... [/quote]   Niin edelleen, puhuin humalasta.. Ja joillain pikkuhiprakasta. Joillakin se muutama siideri vaikuttaa käytökseen ja joillakin ei. Onko se niin kauheaa, jos otan esiin että monien pitäisi miettiä lastensa kannalta sitä kotona juomista, esim kuinka paljon voi ottaa molemmat vanhemmat yhdessä jne? tai miettisivät olisivatko tehneet/sanoneet jotain esim selvinpäin? Minä kyllä myönnän, että jos juon esim 3-4 siideriä, niin saatan helposti käyttäytyä paljon rennommin ja puhua asioista avoimemmin. Mieheni vielä enemmän. Se ei välttämättä tunnu lapsistani hyvällä tavalla avoimelta keskusteluta kuitenkaan. Koska kyllä ne lapsetkin tajuaa, että se on siideri mikä pitää puhetta osittain yllä, ei pelkästään äiti.   36 [/quote] Niin edelleen, puhun muuttuneesta käytöksestä, viis siitä mikä sen aiheuttaa. Lapset saa nähdä aikuisilla erilaisia tunnetiloja ilman että traumatisoituvat( luonnollisesti nyt ei puhuta pelon kokemisesta)

[/quote]

No minun mielestä on kyllä ihan eri asia nähdä oman vanhemman käytöksen muuttuvan alkoholin käytön seurauksena viikonloppuisin, kun nähdä vanhemman ilmaisevan tunteitaan, kuten vihaa, kiukkua, surua, iloa jne. Ja toki selvinpäin tulee paljon sanottua sellaista mitä jälkikäteen katuu, mutta kyllä se mielestäni silti on eri kaliiberissa kun humalassa avaudut turhan paljon tai oma tunnesäätely ei pelaa sillä tavalla kuin selvinpäin. Humalassahan fysiologisesti ihmiselle käy niin, että otsalohkon toiminta estyy, ja näin itsehillintä ei ole samanlainen kuin esimerkiksi selvinpäin- Saatat suuttua sellaisista asioista mitä et selvinpäin edes noteeraisi. Tai kun  humalassa puhut sen hetkisestä tunteesta, esim vihasta, niin et samalla tavalla hillitse itseäsi kun mitä selvinpäin hillitsisit. Kyllä mun mielestä siinä on ihan selvä ero, kun käytös muuttuu selvinpäin esim tunnelatauksen vuoksi, kuin että se muuttuu keskushermostoa lamauttavan aineen vuoksi. Mutta se on mun mielipide, enkä edelleenkään väitä että olisi pahasta juoda paria siideriä kotona lasten ollessa hereillä.

36

[/quote]

Noh tällähän palstalla katsos kukaan ei käyttäydy törtösti humalassa, kaikki osaavat juoda fiksusti, ja kaikkein aivot omaavat alkoholitoleranssin, joten tyhjille korville puhut! Nyt ollaan av:lla, se on viis tutkimuksista, kun palstamamma tietää että ei se alkoholi oikeasti vaikuta mitään normaalia tunnekuohua enempää käytökseen. Viis siitä, että alkoholi on hermomyrkky, joka todistettavasti alentaa reagointikykyä ja poistaa estoja suhteellisin pienessäkin humalassa (0,5promillea). Se on kato ihan sama juttu, kun suutuspäissäsi tiuskaiset jotain, mitä ei pitäisi sanoa ääneen. Kyllä ne lapset kestää sen! Ja lapsille on eduksi nähdä aikuisten välillä vähän muuttuvan alkoholin käytön seurauksena, ihan niin kuin niiiden pitää nähdä aikuisen ilmaisevan surua ja vihaakin! Ihan sama juttu!

Ja ironisesta teksistäni huolimatta myönnän että minäkin juon välillä ihan rehelliset kännit, mutta ihan rehellisesti kyllä myönnän käyttäytyväni välillä kuin idiootti niissä känneissä. Ei sitä voi verrata mihinkään parkkipaikkarageen.

Jos saa jotain korvaavaa kuten rauhoittavia tai kannabista niin alkoholin voi jättää pois. Noita kolmea pitää vaihdella ettei terveys menisi. Sopivassa suhteessa ma-ke rauhoittavia ja kannabista to-pe. Lasu alkoholia?

Miltä kuulostaa. Sunnuntain voi olla toki raittiinakin, jos pystyy. Alkoholin himo on kamala ja onneksi siihen löytyy korvaavia lääkkeitä.

[quote author="Vierailija" time="25.10.2014 klo 16:19"]

[quote author="Vierailija" time="25.10.2014 klo 13:24"]

[quote author="Vierailija" time="25.10.2014 klo 13:01"]

 Eikö minun sitten ennemmin kannattaisi luopua siitä roquefortista ja lampaasta, kun juuston ja punaisen lihan terveyshaitat ylittävät viinin terveyshaitat?

[/quote]

Katsopa valtakunnallisia tilastoja. Monikohan on sairaalan vuodeosastoilla tällä hetkellä roquefortin takia? Kuinka moni kuolee lampaan syönnin takia ja minkä verran parempi ennuste monilla olisi ilman sitä? Paljonkohan eilen hakeutui ensiapuun punaisen lihan takia?

Mikään ei heikennä väestön terveyttä siinä mittakaavassa kuin alkoholi, ei edes tupakka. Alkoholin pahin ongelma on, että sen haitat kiistetään yleisesti, vaikka sen taustalla ei ole vastaavaa mittavaa yksityistä lobbauskoneistoa kuin tupakkateollisuudella oli. Suomessa ja lukemattomissa muissa maissa on alkoholin myyntiä rajoitettu, mutta se ei toimi, kun koko yhteiskunta on alkoholin puolella. Sen lisäksi EU:ssa on sisäänrakennettu alkoholin myynnin rajoituksia vastaan toimiva organisaatio, josta koko vapaakauppa ajatus on lähtenyt liikkeelle.

[/quote]

Tarkoitin sitä, että yksi lasi viiniä aiheuttaa pienemmän kuormituksen elimistölle kuin syömäni roquefort-pala tai tuhti lampaanpaistisiivu. Sitä paitsi voihan se juuston, lihan ja muun kaloripitoisen, kovaa rasvaa sisältävän herkun syönti lähteä lapasesta ihan yhtä herkästi kuin alkoholikin. Alkoholistin sijaan minusta voi tulla juustoa mussuttava läski. Lihavuuden aiheuttama kustannus yhteiskunnalle on jopa alkoholia suurempi. Kakkostyypin diabetes johtaa ennen aikaiseen kuolemaan, amputaatioihin, sokeutumiseen ja sairaaseen vanhuuteen. Kova rasva kasvattaa sydän- ja verisuonitautien riskiä ja kun omassakin suvussa noita infarkteja on riittämiin, niin minun todellakin pitäisi vähentää lihan ja juuston käyttöä.

Sairaalassa on tällä hetkellä vuodeosastolla ihan yhtä monta ruualla itsensä sairastanutta kuin alkoholilla itsensä sairastanutta. On ohitusleikkauspotilaita, diabeetikoita, lihavuuden aiheuttamista tuki- ja liikuntaelinvammoista kärsiviä, lihavuuden aiheuttamista tulehdus- ja astmatiloista kärsiviä sekä verenpaineen ja kolesterolin edesauttamasta infarktista toipuvia.

[/quote]

Alkoholi vaikuttaa paljon arvioitua enemmän mm. diabetekseen ja moniin muihin lihavuuteen tai syömiseen liittyviin ongelmiin.

https://www.drinkaware.co.uk/check-the-facts/health-effects-of-alcohol/effects-on-the-body/diabetes

[quote author="Vierailija" time="25.10.2014 klo 13:24"]

[quote author="Vierailija" time="25.10.2014 klo 13:01"]

 Eikö minun sitten ennemmin kannattaisi luopua siitä roquefortista ja lampaasta, kun juuston ja punaisen lihan terveyshaitat ylittävät viinin terveyshaitat?

[/quote]

Katsopa valtakunnallisia tilastoja. Monikohan on sairaalan vuodeosastoilla tällä hetkellä roquefortin takia? Kuinka moni kuolee lampaan syönnin takia ja minkä verran parempi ennuste monilla olisi ilman sitä? Paljonkohan eilen hakeutui ensiapuun punaisen lihan takia?

Mikään ei heikennä väestön terveyttä siinä mittakaavassa kuin alkoholi, ei edes tupakka. Alkoholin pahin ongelma on, että sen haitat kiistetään yleisesti, vaikka sen taustalla ei ole vastaavaa mittavaa yksityistä lobbauskoneistoa kuin tupakkateollisuudella oli. Suomessa ja lukemattomissa muissa maissa on alkoholin myyntiä rajoitettu, mutta se ei toimi, kun koko yhteiskunta on alkoholin puolella. Sen lisäksi EU:ssa on sisäänrakennettu alkoholin myynnin rajoituksia vastaan toimiva organisaatio, josta koko vapaakauppa ajatus on lähtenyt liikkeelle.

[/quote]

Tarkoitin sitä, että yksi lasi viiniä aiheuttaa pienemmän kuormituksen elimistölle kuin syömäni roquefort-pala tai tuhti lampaanpaistisiivu. Sitä paitsi voihan se juuston, lihan ja muun kaloripitoisen, kovaa rasvaa sisältävän herkun syönti lähteä lapasesta ihan yhtä herkästi kuin alkoholikin. Alkoholistin sijaan minusta voi tulla juustoa mussuttava läski. Lihavuuden aiheuttama kustannus yhteiskunnalle on jopa alkoholia suurempi. Kakkostyypin diabetes johtaa ennen aikaiseen kuolemaan, amputaatioihin, sokeutumiseen ja sairaaseen vanhuuteen. Kova rasva kasvattaa sydän- ja verisuonitautien riskiä ja kun omassakin suvussa noita infarkteja on riittämiin, niin minun todellakin pitäisi vähentää lihan ja juuston käyttöä.

Sairaalassa on tällä hetkellä vuodeosastolla ihan yhtä monta ruualla itsensä sairastanutta kuin alkoholilla itsensä sairastanutta. On ohitusleikkauspotilaita, diabeetikoita, lihavuuden aiheuttamista tuki- ja liikuntaelinvammoista kärsiviä, lihavuuden aiheuttamista tulehdus- ja astmatiloista kärsiviä sekä verenpaineen ja kolesterolin edesauttamasta infarktista toipuvia.