Lue keskustelun säännöt.
Tätäkö te aborttihörhöt haluatte?
25.10.2014 |
”Hän synnytti 10-vuotiaana. Häntä oli käytetty hyväksi pikkulapsesta alkaen. Hän tuli raskaaksi, ja… se oli hyvin vaikeaa. Hyvin vaikeaa… Teimme hänelle keisarinleikkauksen raskausviikolla 32. Hänen hoitamisensa merkitsi meille paljon, ehkä siksi, että hän ei ymmärtänyt, mitä hänelle on tapahtumassa. Hän pyysi meiltä värikyniä. Liituja. Särki meidän kaikkien sydämen, kun hän sitten alkoi piirtää meidän kuviamme ja kiinnittää niitä seinälle. Sanoimme toisillemme: ’Hän on vain pikkutyttö, vain pieni lapsi.’ Hän ei missään vaiheessa ymmärtänyt, että hän odotti lasta.”
Näin siis El Salvadorissa, jossa abortti on täysin kielletty kaikissa tilanteissa, ja nainen voi saada "epäilyttävästä keskenmenosta" murhatuomion. Lue lisää Amnestyn sivuilta.
Tätäkö te haluatte? Että sairaat, epämuodostuneet sikiöt joutuvat kokemaan muutaman kivuliaan elintunnin teidän vakaumuksenne vuoksi? Että raiskauksen, väkivallan ja insestin uhrit joutuvat iästään huolimatta kantamaan hyväksikäyttäjänsä lasta ja synnyttämään tämän? Että nainen voi saada vankilatuomion sen seurauksena, jos hakeutuu keskenmenon vuoksi hoitoon?
Abortin kieltäminen vain ja ainoastaan alistaa naisia, erityisesti kouluttamattomia, köyhiä ja muuten heikompiosaisia. Mikään usko elämän pyhyydestä ei hyvitä sitä tosiasiaa, että lukemattomat tytön ja naiset joutuvat edelleen kärsimään tiukkojen aborttilakien takia.
Ja näiden naisten kärsimys on jokaisen aborttia vastustavan hörhön syytä.
Kommentit (102)
Jos aborttioikeutta rajoitettaisiin niin tuloksena olisi hyvin todennäköisesti kohonneet itsemurhaluvut, itsetehdyt abortit, abortteja pimeästi sekä jo syntyneiden vauvojen tappaminen. Jos nyt itse tulisin raskaaksi niin yrittäisin kaikin voimin tehdä itse abortin vaikka hakkaamalla itseäni seinään, hyppäämällä portaista tai puukottamalla itseäni vatsaan. Jos ei onnistuisi tappaisin itseni. Koittakaa vitun hihhulit ymmärtää että aborttioikeuden rajoittaminen ei koskaan johda mihinkään hyvään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi ihmiset muuttuvat sukupolvi sukupolvelta vastuuttomammiksi, mukavuudenhaluisemmiksi ja sanalla sanottuna haavoittuvaisemmiksi? Eikö millään ole enää väliä, pääasia että saa sitä munaa vittuun aina kun tekee mieli?
[quote author="Vierailija" time="25.10.2014 klo 12:13"]
”Hän synnytti 10-vuotiaana. Häntä oli käytetty hyväksi pikkulapsesta alkaen. Hän tuli raskaaksi, ja… se oli hyvin vaikeaa. Hyvin vaikeaa… Teimme hänelle keisarinleikkauksen raskausviikolla 32. Hänen hoitamisensa merkitsi meille paljon, ehkä siksi, että hän ei ymmärtänyt, mitä hänelle on tapahtumassa. Hän pyysi meiltä värikyniä. Liituja. Särki meidän kaikkien sydämen, kun hän sitten alkoi piirtää meidän kuviamme ja kiinnittää niitä seinälle. Sanoimme toisillemme: ’Hän on vain pikkutyttö, vain pieni lapsi.’ Hän ei missään vaiheessa ymmärtänyt, että hän odotti lasta.”
Näin siis El Salvadorissa, jossa abortti on täysin kielletty kaikissa tilanteissa, ja nainen voi saada "epäilyttävästä keskenmenosta" murhatuomion. Lue lisää Amnestyn sivuilta.
Tätäkö te haluatte? Että sairaat, epämuodostuneet sikiöt joutuvat kokemaan muutaman kivuliaan elintunnin teidän vakaumuksenne vuoksi? Että raiskauksen, väkivallan ja insestin uhrit joutuvat iästään huolimatta kantamaan hyväksikäyttäjänsä lasta ja synnyttämään tämän? Että nainen voi saada vankilatuomion sen seurauksena, jos hakeutuu keskenmenon vuoksi hoitoon?
Abortin kieltäminen vain ja ainoastaan alistaa naisia, erityisesti kouluttamattomia, köyhiä ja muuten heikompiosaisia. Mikään usko elämän pyhyydestä ei hyvitä sitä tosiasiaa, että lukemattomat tytön ja naiset joutuvat edelleen kärsimään tiukkojen aborttilakien takia.
Ja näiden naisten kärsimys on jokaisen aborttia vastustavan hörhön syytä.
[/quote]
Tuolla ei ole mitään tekemistä abortin vastustamisen kanssa. Montako tuollaista tapahtuu vuosittain Suomessa?
[quote author="Vierailija" time="25.10.2014 klo 16:09"]
Pitääkö tuo paikkansa, että yleensä abortin vastustajat eivät sallisi aborttia edes raiskatuille lapsille?
[/quote]
Ei pidä paikkaansa
Se mikä minusta on törkeää, on se että alaikäinen saa tehdä abortin ilman että vanhemmille kerrotaan. Vanhemmille ei anneta edes mahdollisuutta kertoa että ei mitään hätää, vauva voidaan pitää ja apua annetaan sen hoidossa.
Toinen törkeä asia on se, että nainen voi halutessaan tehdä abortin vaikka mies haluaisi lapsen pitää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihan kuin se, että lapsi saa elää, olisi jokin itseisarvo. Entä elämän laatu? Jokaisella lapsella on oikeus syntyä toivottuna!
[quote author="Vierailija" time="25.10.2014 klo 16:03"]
Kyllä, haluan että jokainen lapsi saa elää. Toki sairastasta tuossa maassa on se, että keskenmenosta voi joutua linnaan, pitäisi jotenkin osata erottaa keskenmeno ja itsetehty abortti(yritys). Ei missään tapauksessa saa käydä niin että keskenmenon läpikäynyt nainen saa tuomion, siinä tilanteessa jos ei ole varma asiasta ei kyllä pitäisi laittaa linnaan, koska kyseessä ehkä rehellinen keskenmeno. Lisäksi ainoa syy jossa sallin abortin (kuten yleensä aborttivastustajat sallivat) on jos äidin henki on vaarassa, ei siis riskiraskauksissa mutta jos äidin henki on oikeasti vaarassa niin se on AINOA tilanne jossa abortti ok. T:abortti"hörhö" joka ei ole uskovainen
[/quote]
Eli jos sinut raiskataan ja tulet siitä raskaaksi niin sinun TÄYTYY pitää lapsi? (sehän ei uhkaa sinun henkeäsi)
Entäs jos olisit 13v kun sinut raiskataan? et ole siihen itse mitenkään voinut vaikuttaa. joten sinä siis jätät PERUSKOULUN kesken ja ryhdyt ÄIDIKSI lapselle jonka isä on sinut RAISKANNUT?
....kuulostaa joo ihan järkevältä...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="25.10.2014 klo 23:29"] Yksilöllä on myös vastuu touhuistaan. Se joka leikkiin ryhtyy, se leikin kestäköön.
[/quote]
Eli naista täytyy rankaista? Unohtuiko sinulta sen lapsen hyvinvointi? Kyllä sitä lasta pystyy mekaanisesti hoitamaan, mutta entä rakkaus? Jos on pakotettu äidiksi, ei jokainen automaattisesti opi rakastamaan lastaan ja pitämään häntä aina etusijalla. Ja sitä lapsi tarvitsee ollakseen onnellinen.
Jos minäkin olisin silloin parikymppisenä saanut silloisen poikaystäväni kanssa lapsen, olisi eronnut ja eläisin yh:n elämää nyt. Täysin alkoholisoitunut se mies nykyään. Minulla ei olisi näitä kolmea ihanaa lasta ja hyvää liittoa.
[quote author="Vierailija" time="25.10.2014 klo 23:29"]
Abortti ei ole ehkäisymenetelmä. Abortti on tietyissä tilanteissa (esim. raiskaus tai käytetty ehkäisyä kunnolla mutta jostain syystä ei toimi) usein ainut mahdollinen, ja sitä kautta hyväksyttävä vaihtoehto.
Kuitenkin... Suomessa tehtiin viime vuonna (2013) abortteja noin 10 000 ja näistä suurin osa 20-24-vuotiaille naisille. Ei varmasti jokainen näistä naisista ollut raiskattu. Olisiko ehkä niin, että ehkäisyä ei viitsitty/jaksettu/haluttu käyttää ja ups, tulikin vauva. Sitten vaan abortoimaan. Mielestäni touhu on pitkälti moraalitonta. Onko ehkäisyvalistus oikeasti näin lapsen kengissä Suomessa?? Pitäisikö asialle tehdä oikeasti jotain? Yksilöllä on myös vastuu touhuistaan. Se joka leikkiin ryhtyy, se leikin kestäköön.
Ja edelleen korostan, että raiskaus on täysin eri asia ja tällöin abortin tulee olla mahdollinen!
[/quote]
Hyviä pointteja. Olen samaa mieltä että suurin osa aborteista tulee aikuisten ihmisten välinpitämättömyydestä.
Mutta. Minusta on parempi että holtiton ihminen ei joudu olemaan vastuussa pienestä viattomasta lapsesta. Jos abortit kielletään niin kuinka pahasti lastensuojelun työmäärä räjähtää käsiin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tulevaisuudessa ei tarvita aborttilupaa vaan lupa raskaaksi tulemiseen ja lapsen synnyttämiseen. Maapallo ei kestä tätäkään väkimäärää.
Alkio on yksilöllinen ihminen, koska sen DNA on eri kuin äidillä. Se ei siis ole spermaa eikä munasolu, vaan erillinen yksilö. Ihan toinen kysymys on se, MIKSI tätä ihmistä ei saa tappaa.
Lapsista, vammaisista jne. huolehtiminen on kristinuskon mukanaan tuomaa... Mutta aiemmin oli ihan OK, että lapsen sai abortoida, syntyneen vauvan heittää rotkoon, ehkä isommankin lapsen tappaa... Jos ihmiset haluavat sellaista "Game of Thrones" tyylistä maailmaa, niin onko se moraalisesti väärin? Evoluution kannalta ei.
Hyvä kysymys on myös se, missä määrin lapset ovat yksityistä omaisuutta. Joskus oli OK piestä lapsia tai myydä niitä eikä se kuulunut muille. Olisi myös loogista, että abortin saisi koska tahansa, myös raskauden loppupuolella. Tasa-arvon nimissä naisen oikeutta omaan kehoonsa ei voi määritellä sen mukaan onko hän raskaana 3. vai 9. kuulla.
Silti liberaalissa maailmassa kai pitäisi olla sekä oikeus aborttiin että oikeus kieltäytyä siitä. Jos joku ei hyväksy ihmisen tappamista, niin millä perusteella hänet pitäisi pakottaa suorittamaan abortti, kuolemantuomio, armomurha jne.? Toisaalta jos ihminen hyväksyy toisen tappamisen, niin kuinka paljon häntä saa rajoittaa?
Tulee myös mieleen Oulun "vauvasurmat"... Pakastimessa kasa surmattuja vastasyntyneitä, joista kukaan ei olisi tiennyt mitään ja joita kukaan ei olisi kaivannut. Outo harrastus, mutta onko sekään loppujen lopuksi moraalitonta, jos ajatellaan ennakkoluulottomasti ja sekulaarilta kannalta?
Huoh... Enemmän kysymyksiä kuin vastauksia. Vaikea aihe. Yksi juttu on myös se, että abortin "stigmatisoivaa" vaikutusta ei voi poistaa lainsäädännöllä... Naiselta odotetaan sitä, että hän huolehtii lapsistaan, eikä esim. tapa heitä. Tämä koskee niin kristillistä, islamilaista, buddhalaista jne kulttuuria... "abortti-äiti" tuomitaan huonona ihmisenä, lapsenmurhaajana... Miehillä ei ole samaa taakkaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En pidä yhdestä tuttavastani, koska hän teki abortin. Hän on avioliitossa ja yksi lapsi jo ennestään, uusi lapsi ei olisi mahtunut aikatauluun. Itse en voi saada lapsia enään, yksi lapsi onneksi on. Mutta tämä on minun henkilökohtainen ongelma, enkä sen takia voi kieltää aborttia.
Jos ihminen on valmis tekemään laillisen abortin, niin hän on myös valmis tekemään sen laittomasti. Jokainen nainen löytää lääkkeitä joilla saa aikaan adortin tai pahoja kehityshäiriöitä sikiölleen. Minä en halua näitä ei toivottuja lapsia kärsimään tähän maailmaan, heitä on jo tarpeeksi.
[quote author="Vierailija" time="25.10.2014 klo 13:10"][quote author="Vierailija" time="25.10.2014 klo 13:04"]
Varsinkin sivistysvaltioissa aborttia käytetään 'jälkiehkäisykeinona'. Siksi vastustan mitä suurimmassa määrin, en halua olla omalta osaltani lisäämässä promiskuiteettia sekä apokalyptista hedonismia.
[/quote]
Miksi miehille ei määrätä sakkoja tai vankeusrangaistusta siitä, etteivät käytä kumia ollenkaan tai eivät käytä sitä oikein? Miksi ehkäisy on aina lopulta vain naisen vastuulla?
[/quote] Koska biologiaa ei voi muuttaa, vaikka olisi miten feministi, siksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="25.10.2014 klo 13:32"]Persujen kannattajat hoi!
Miettikää tätä aborttiasiaa. Tämä on puolueen keulakuvan yksi tärkeimpiä arvokysymyksiä. Hän on vakaumuksellinen katolilainen ja kaikkihan me tiedämme katolisen kirkon kannan ehkäisyyn.
Jos et ole valmis äänestämään kristillisiä, ei sinun pitäisi äänestää persujakaan.
[/quote] Mitä hittoa horiset? Soinilla on omat mielipiteensä abortista uskontonsa vuoksi, mutta älä jaksa yleistää niitä koko puolueeseen. Puolueohjelmassa ei puhuta mitään abortin kieltämisestä. T: persujen äänestäjä ja aion olla jatkossakin, ihan muista kuin aborttisyistä
[quote author="Vierailija" time="26.10.2014 klo 10:03"]Tulevaisuudessa ei tarvita aborttilupaa vaan lupa raskaaksi tulemiseen ja lapsen synnyttämiseen. Maapallo ei kestä tätäkään väkimäärää.
[/quote] Toivottavasti harvennus aloitetaan sieltä missä ongelmakin on eli kehitysmaista....
[quote author="Vierailija" time="26.10.2014 klo 09:46"]
Ihan kuin se, että lapsi saa elää, olisi jokin itseisarvo. Entä elämän laatu? Jokaisella lapsella on oikeus syntyä toivottuna!
[/quote]
Jos lapsella on jokin oikeus, niin silloin aikuisella on vastaava velvollisuus. Siinä tapauksessa ylläoleva tarkoittaa sitä, että aikuisella on velvollisuus pitää lastaan toivottuna eikä abortoida tai muulla tavoin surmata tai pahoinpidellä häntä.
Jos kuitenkin tarkoitat sitä, että lapsen on oltava toivottu, jotta hän saa syntyä, niin silloin lause kuuluu näin:
Jokaisella lapsella on VELVOLLISUUS syntyä toivottuna!
Lapsen kannalta tuo on tietysti vähän epäoikeudenmukaista, koska hänellä ei ole mitään keinoa vaikuttaa siihen, kuinka paljon hänen vanhempansa pitävät hänestä :(
Suomessa tehdään 20 000 keskeytystä vuodessa ja 19 999 niistä ei ole raiskattuja kymmenvuotiaita. 19800 niistä ei ole sellaisia joissa sikiöllä olisi joku sairaus. En ole nykyistä lainsäädäntöä vastaan mutta keskustella voi mikä mättää.
[quote author="Vierailija" time="25.10.2014 klo 23:49"]
Jos aborttioikeutta rajoitettaisiin niin tuloksena olisi hyvin todennäköisesti kohonneet itsemurhaluvut, itsetehdyt abortit, abortteja pimeästi sekä jo syntyneiden vauvojen tappaminen. Jos nyt itse tulisin raskaaksi niin yrittäisin kaikin voimin tehdä itse abortin vaikka hakkaamalla itseäni seinään, hyppäämällä portaista tai puukottamalla itseäni vatsaan. Jos ei onnistuisi tappaisin itseni. Koittakaa vitun hihhulit ymmärtää että aborttioikeuden rajoittaminen ei koskaan johda mihinkään hyvään.
[/quote]
Jep. Mä olisin myös tehnyt jotain vahingoittaakseni syntymätöntä lasta. Omaan vatsaan puukotus vaatii kyllä aika paljon mutta epätoivoinen ihminen on valmis epätoivoisiin tekoihin. Kyllä musta on julmempaa puukottaa vaikkapa raskausviikolla 28 olevaa sikiötä kuin viikolla 8 abortoida.
Enkä oikein tajua tuota perustelua, että lääkärien ja hoitajien olisi saatava kieltäytyä abortista. Suomessa on heille tuhansia työpaikkoja, ei varmaankaan ole pakko hakeutua juuri sellaiseen työpaikkaan, jossa joutuu toimimaan vakaumustaan vastaan.
[quote author="Vierailija" time="26.10.2014 klo 12:43"]
[quote author="Vierailija" time="26.10.2014 klo 12:04"][quote author="Vierailija" time="26.10.2014 klo 09:46"]Ihan kuin se, että lapsi saa elää, olisi jokin itseisarvo. Entä elämän laatu? Jokaisella lapsella on oikeus syntyä toivottuna! [/quote] Niin on. Ihan jokaisella lapsella on oikeus syntyä toivottuna, myös niillä joiden vanhemmat harkitsevat aborttia . Lapsen oikeus on aikuisen velvollisuus joten jos on mennyt hankkiutumaan raskaaksi niin sitten pitää kantaa vastuunsa ja kohdella lasta hyvin (tai antaa se jollekin muulle). Jos ei ole valmis olemaan raskaana, synnyttämään ja tarjoamaan hyvää ja turvallista lapsuutta jälkeläiselleen niin silloin voi pitää housut jalassa. [/quote] Entä miehet? Jos eivät ole valmiita huolehtimaan lapsesta YKSIN niin pitäisi leikata vehje irti?
[/quote] Ei tuossa niin sanottu vaan miehen pitää pitää housut jalassa senkin miesvihaaja tulta munille feminatsi
[quote author="Vierailija" time="25.10.2014 klo 23:34"]
Uskomatonta paskaa! Jumankauta en voi tajuta että vuonna 2014 joudutaa vieläkii käymää keskustelua naisen oikeudesta päättää itse hakuaako lapsia vai ei!! Kukaan ei pakota ketään tekemään aborttia ja sen ei pitäisi olla keneltäkään muulta pois jos joku nainen päättää olla jatkamatta raskauttaan. Annetaan jokaisen tehdä omat päätökset ja keskitytään vain omiin asioihin. Kenenkään ei tarvitse perustella abortin valintaa yhtään sen enempää kuin kenenkään tarvi perustella miksi päättää synnyttää lapsensa!
[/quote]
Eipä tämä läntinen maailma toimi ihan noin vapaasti.