Lue keskustelun säännöt.
Miksi lääkäreille maksetaan silmää räpäyttämättä jopa 10000 euroa kuussa, mutta hoitajien pienikin palkankorotus on aina ihan mahdoton asia?
Kommentit (311)
Vierailija kirjoitti:
Lääkäriliitto on pitänyt huolen kovien liksojen tasosta vastustamalla lääkiksen koulutuspaikkojen lisäämistä. Lääkäreistä on huutava pula, mutta lääkärit eivät itse halua ottaa riskiä sisäisen kilpailun vaikutuksesta palkkoihin.
Nyt lääkärit saavat uhriutua alan työvoimapulasta ja samalla nostaa kovaa liksaa. Ammattitaidon ei tarvitse olla edes kummoinen (tämän moni on valitettavasti huomannut), kun kaikille riittää töitä. Hyvin pelattu, sanoisin.
Eikös niitä koulutuspaikkoja koitettu lisätä, mutta opiskelijoiden taso ei riittänyt? Lääkis on vaativa koulu, ei siellä niin vain pärjää. Ja hyvä niin. Haluan mennä myös vastedes pätevälle lääkärille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olisko koulutuksen pituudella ja vaativuudella jotain tekemistä asian kanssa?
Siitä vaan lukemaan lääkäriksi, jos palkkaa kadehdit. Nuo palkkaerothan on tiedossa, joten jos sen lääkärin palkan haluaa, niin sit pitää pyrkiä lääkikseen. Se on niin simppeliä.
Vierailija kirjoitti:
Olisko koulutuksen pituudella ja vaativuudella jotain tekemistä asian kanssa?
Siitä vaan lukemaan lääkäriksi, jos palkkaa kadehdit. Nuo palkkaerothan on tiedossa, joten jos sen lääkärin palkan haluaa, niin sit pitää pyrkiä lääkikseen. Se on niin simppeliä.
Näissä hoitajien palkkavaatimuksissa on uhrimieltä. Miten muiden AMK:n käyneiden keskipalkat? Insinöörit, tradenomit jne. Kyllä hoitajien palkat ovat samaa tasoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kelle lääkärille maksetaan 10 000€/kk?
Käytännössä kaikille, jos vähänkin päivystävät.
Vain peruspalkkoja bruttona vertaillaan, ei mitään haittalisiä tai ekstroja.
Aijjaa. Hoitajien palkoista kun puhutaan niin otetaan aina kaikki mahdolliset lisät mukaan.
Lähihoitajan brutto kunnalla on 2000-2100e riippuen työtehtävästä, sairaanhoitajalla se on 2300 euron paikkeilla. Yksityisellä palkat on sitten pääosin vielä pari sataa pienemmät.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lääkäriliitto on pitänyt huolen kovien liksojen tasosta vastustamalla lääkiksen koulutuspaikkojen lisäämistä. Lääkäreistä on huutava pula, mutta lääkärit eivät itse halua ottaa riskiä sisäisen kilpailun vaikutuksesta palkkoihin.
Nyt lääkärit saavat uhriutua alan työvoimapulasta ja samalla nostaa kovaa liksaa. Ammattitaidon ei tarvitse olla edes kummoinen (tämän moni on valitettavasti huomannut), kun kaikille riittää töitä. Hyvin pelattu, sanoisin.
Eikös niitä koulutuspaikkoja koitettu lisätä, mutta opiskelijoiden taso ei riittänyt? Lääkis on vaativa koulu, ei siellä niin vain pärjää. Ja hyvä niin. Haluan mennä myös vastedes pätevälle lääkärille.
Tähän täytyy sanoa, että myös koulutettujen hoitajien liian huono taso alkaa olla turvallisuusriski. Parhaat hoitajat ovat olleet pitkään alalla olleita. Kyvykkäät nuoret eivät halua alalle ja nuoret ovat niitä jotka uupuvat kyseisessä työssä, vaikka heillä energiaa työhön pitäisi olla kaikkein eniten.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yksityispuolella lääkärin voi palkka olla hyvinkin tuo 10 000 €/kk.
Mutta sitä summaa hän ei saa käteen. Verotus pitää huolen, että harva lääkäri pääsee rikastumaan.
Käsitys siitä, että lääkärit ovat automaattisesti rikkaita, ei pidä paikkaansa.
Naisvaltaisessa työyhteisöissä on usein tulehtunut ilmapiiri. Voisiko tämä olla syy, miksi hoitajat kokevat työn raskaaksi? Tutkimusten mukaan 70 % hoitajista kokee työpaikkakiusaamista.
Eli syy ei ole palkka vaan ihan joku muu asia.
Kun joukkoon tulee nuori ja innostunut hoitaja, aika nopeasti ilmapiiri murtaa innostuneisuuden, ja palkasta ja työoloista kitinää alkaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lääkärillä on kaksi kertaa pidempi koulutus ja luultavasti ainakin kaksi kertaa vaativampi myös.
Eikö ole oikeutettua, että kun on kaksi kertaa pidempi koulutus, niin palkka pitää olla kaksinkertainen?
Hoitajaksi valmistuu 3,5 vuodessa, lääkäriksi opiskelu vie 7 vuotta.
No ei kyllä pidä olla kaksinkertaista palkkaa jos on kaksi kertaa pidempi opiskeluaika (joka maksaa yhteiskunnalle siis vastaavasti ainakin kaksi kertaa enemmän).
Tottakai lääkärin palkan pitää olla korkeampi, mutta palkat pitäisi terveysalalla laittaa sellaiseen malliin että yhteiskunnan varat riittää sekä lääkärien että hoitajien palkkaamiseen. Nyt kitistään hoitajapulasta ja lyödään lääkäreille lisäpalkat. Ja lääkärien koulutuspaikkoja on ehdottomasti lisättävä, varmasti on päteviä hakijoita enemmän kuin mitä nykyisellään sisään otetaan.
Vierailija kirjoitti:
Lääkärin työtä arvostetaan yhteiskunnassa, hoitajan työtä ei. Silti väitän että lääkäri ei ilman hoitajaa voi työtään tehdä.
Kirurgi ei tee mitään ennen kuin siivooja on käynyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hetkinen, erikoistuva,sairaalalääkäri tienaa 3500 kk HUS:ssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lääkärin työtä arvostetaan yhteiskunnassa, hoitajan työtä ei. Silti väitän että lääkäri ei ilman hoitajaa voi työtään tehdä.
Mutta myöskään hoitaja ei voi tehdä työtään ilman lääkäriä. Lääkäreille maksetaan vastuun kantamisesta.
Niin tehdään muillekin. Kaikki työ on vastuun kantamista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Naisvaltaisessa työyhteisöissä on usein tulehtunut ilmapiiri. Voisiko tämä olla syy, miksi hoitajat kokevat työn raskaaksi? Tutkimusten mukaan 70 % hoitajista kokee työpaikkakiusaamista.
Eli syy ei ole palkka vaan ihan joku muu asia.Kun joukkoon tulee nuori ja innostunut hoitaja, aika nopeasti ilmapiiri murtaa innostuneisuuden, ja palkasta ja työoloista kitinää alkaa.
Kyllä se on monen asian summa. Kiusaamista hoitoalalla tapahtuu ihan johdon taholta saakka, lukekaa esim. näitä hussin ja tyksin työntekijöiden ulostuloja. Johtaminen on p*skaa, hoitajia kohdellaan kuin rivisotilaita (ei omaa elämää ei vaikutusmahdollisuuksia omaan työhön), palkka on huono, työtä ei saa tehdä hyvin (aliresurssointi) ja työssä on usein vielä jatkuva väkivallan uhka. Hullujahan me ollaan jotka tätä tehdään.
Nuoret ei tee koska ne voi perustaa vaikka oman someyhteisön, tienata sillä kovia summia, määritellä itse omat työaikansa ja sovittaa ne perhe-elämään, työtä voi nykyään tehdä kotoa käsin monella tavalla eikä tartte mennä pomon simputettavaksi ja asiakkaiden hakattavaksi.
Yksityisellä lääkärit 8-16 työ, tienaa helposti tuon 10te kuussa bruttona, jopa enemmänkin kun on erikoistunut lääkäri. Moni lääkäri tekee oman firman kautta vastaanotolla töitä ja pystyy näin välttämään isot verot maksamalla osan palkastaan osinkoina.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
MIstä niille lääkäreille maksetaan? Reseptien kirjoittamisesta ja verenpaineen mittaamisesta?
Hoitajien palkankorotus on mahdoton asia eikä missään nimessä kuulu eduskunnalle koska se ei ole työmarkkinaosapuoli. Tätä pitää aina korostaa, vaikka sieltä tulee rahoitus kunnille. Korvamerkittyä rahaa ei voi antaa hoitajille, mutta yrittäjille voi.
Pakkotyöhön määräys, lomarahojen leikkaus, kikytunnit ja lomien peruminen sen sijaan eivät olleet mikään ongelma. Tältä osin työmarkkinoiden asioihin oli helppo eduskunnan puuttua. Hoitajapula pahenee ja poliitikot pyörittävät samaa levyä, eikä yhtään ideoita tule mitä voitaisiin konkreettisesti tehdä. Tarvitaan rahaa, muu ei auta.
Vierailija kirjoitti:
Lääkäriliitto on pitänyt huolen kovien liksojen tasosta vastustamalla lääkiksen koulutuspaikkojen lisäämistä. Lääkäreistä on huutava pula, mutta lääkärit eivät itse halua ottaa riskiä sisäisen kilpailun vaikutuksesta palkkoihin.
Nyt lääkärit saavat uhriutua alan työvoimapulasta ja samalla nostaa kovaa liksaa. Ammattitaidon ei tarvitse olla edes kummoinen (tämän moni on valitettavasti huomannut), kun kaikille riittää töitä. Hyvin pelattu, sanoisin.
Tyypillinen herrakerho-metsästysseura-asetelma.
Kämppäkaverini ovat hoitajia, toinen tienasi vuonna 2020 n 61 000 e vuodessa. Toinen 57 000 e. Mulla on myös tuttava joka tienasi 36 000 e, hänellä ei ole ylitöitä eikä yötöitä tai pyhätöitä eikä saa mitään hälytysrahaa.
En tiedä miksi lääkärit saavat olla päättämässä paljonko suomessa koulutetaan lääkäreitä. Tällä tavoin lääkärit ovat luoneet tilanteen, missä on liian vähän työntekijöitä suhteessa tarpeeseen, mahdollistaen älyttömät palkat.
Tuo on mielestäni väärin ja jos tuohon halutaan muutosta, pitää se tulla poliittiselta tasolta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lääkäriliitto on pitänyt huolen kovien liksojen tasosta vastustamalla lääkiksen koulutuspaikkojen lisäämistä. Lääkäreistä on huutava pula, mutta lääkärit eivät itse halua ottaa riskiä sisäisen kilpailun vaikutuksesta palkkoihin.
Nyt lääkärit saavat uhriutua alan työvoimapulasta ja samalla nostaa kovaa liksaa. Ammattitaidon ei tarvitse olla edes kummoinen (tämän moni on valitettavasti huomannut), kun kaikille riittää töitä. Hyvin pelattu, sanoisin.
Tyypillinen herrakerho-metsästysseura-asetelma.
Miksi kaikki hallitukset ja eduskunnat sallivat tämän? Eikö ole poliittista kiinnostusta.
PS. Kyllä lääkäreissä on naisiakin, joten ei sukupuoliteta tätä ongelmaa.
Lääkäriliitto on pitänyt huolen kovien liksojen tasosta vastustamalla lääkiksen koulutuspaikkojen lisäämistä. Lääkäreistä on huutava pula, mutta lääkärit eivät itse halua ottaa riskiä sisäisen kilpailun vaikutuksesta palkkoihin.
Nyt lääkärit saavat uhriutua alan työvoimapulasta ja samalla nostaa kovaa liksaa. Ammattitaidon ei tarvitse olla edes kummoinen (tämän moni on valitettavasti huomannut), kun kaikille riittää töitä. Hyvin pelattu, sanoisin.