Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Kerro 9/11 liittyvä fakta, joita et usko monen tietävän
11.09.2021 |
Ei salaliittoteorioita tähän ketjuun kuitenkaan, kiitos.
Aloitan: WTC-raunioista löytyi repaleinen ja verinen Suomen lippu, joka toimitettiin Suomeen. En tiedä, missä lippua nykyään säilytetään. Tietäisiköhän joku täällä?
Kommentit (1042)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika jyrkässä kulmassa tulee ensimmäinen kone.
Minusta tämä video on ns. Outo sattuma. Sitten kuvataan torneja hitaasti heti alussakin. Tämä tuntui oudolta jo 20-vuotta sitten.
Oletko koskaan ollut turistina jossain missä on joku kuuluisa maamerkki? Sitä kuvaa ihan vaistomaisesti. Voisin kuvitella että tälle ranskalaiselle kuvaajalle on käynyt samoin, plus ennen tornien sortumista paikalliset käyttivät niitä ”kompassina” jos et ollut ihan varma ilmansuunnasta nopea vilkaisu torneihin paljasti heti missä on Manhattanin eteläkärki.
Asuin vuosia Pariisissa ja käyn siellä usein ja silti en voi vastustaa Eiffel-tornin kuvaamista. Silmä ja kamera vaan hakeutuvat siihen automaattisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jesus sentään, tunteeko joku tosi elämässä näitä pimeitä salaliittoteoreetikoita? Olen oikeasti aina yhtä hämmentynyt, kun luen tuota viisastelevaa potaskaa. Mahtaa olla elämä raskasta, ihmiset ainakin ovat.
Valitettavasti! Olen naimisissa sellaisen kanssa.
Lieventävänä asianhaarana todettakoon että puolison oli ihan normaali ennen koronaa ja qanonia.Otan osaa, toivottavasti hän paranee vielä.
Kiitos, sitä minäkin toivon, että kyseessä on väliaikainen sekoaminen. Ei kyllä hyvältä näytä….
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika jyrkässä kulmassa tulee ensimmäinen kone.
Minusta tämä video on ns. Outo sattuma. Sitten kuvataan torneja hitaasti heti alussakin. Tämä tuntui oudolta jo 20-vuotta sitten.
Oletko koskaan ollut turistina jossain missä on joku kuuluisa maamerkki? Sitä kuvaa ihan vaistomaisesti. Voisin kuvitella että tälle ranskalaiselle kuvaajalle on käynyt samoin, plus ennen tornien sortumista paikalliset käyttivät niitä ”kompassina” jos et ollut ihan varma ilmansuunnasta nopea vilkaisu torneihin paljasti heti missä on Manhattanin eteläkärki.
Asuin vuosia Pariisissa ja käyn siellä usein ja silti en voi vastustaa Eiffel-tornin kuvaamista. Silmä ja kamera vaan hakeutuvat siihen automaattisesti.
Taisivat kuvata palomiesten työskentelyä. Siksi on outoa, kun jää kuvaamaan torneja kuin odottaisi niihin jotain tapahtuvan. Ja heti äkkäsi alkaa kuvaamaan lentokonetta. Kamera kääntyi nopeaan.
Vierailija kirjoitti:
Muistaako kukaan, mikä kahvilaketju veloitti pelastajilta täyden hinnan pullovedestä, jota tarvitsivat pelastuneiden silmien huuhtomiseen?
Starbucks ja arvatkaapa keiden?
Tässä Larry Silverstein kertoo ITSE määränneensä WTC 7 otettavan alas, käskyllään- eli se oltiin panostettu jo ennen iskuja koska vie pitkään panostaa kontrolloidusti alas rakennus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oliko joku syy valita juurikin 9/11 päivä?
Ihan mahtavaa kyllä että Jonne 23v Pihtiputaalta tietää paremmin mitä tapahtui kuin WTCssä työskennellyt Bryan 48v Joka juoksi henkensä edestä 11.9.2021.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Torneihin ei osunut lentokoneita, vaan ne oli trikattu videoihin. Tämä selviää kun katsoo kyseisiä videoita tapahtumasta suurennettuna ja hidastettuna.
Oliko kaikki tuhannet silminnäkijät hypnotisoitu? Olen se joka aiemmin mainitsi työskenneellensä viereisessä korttelissa ja mulla on kymmeniä ex-kollegoita jotka näkivät tapahtumat livenä? Itse olin onneksi silloin lomalla.
Entäs yksityishenkilöiden kuvaamat videot? Niitä on etenkin toisesta iskusta useita? Maksettiinko näille henkilöille että photoshoppaavat kuviinsa lentsikan?Kuinka moni siis oikeasti näki lentokoneen ja kuinka moni kuvittelee että se oli lentokone, vaikka ei mitään nähnytkään. Moni on sanonut myös etteivät nähneet mitään lentokoneita. Osa haastatelluista ihmisistä voi olla myös tiedustelupalveluiden maksamia ns. kriisinäyttelijöitä.
Käsittääkseni hyvin vähän on amatöörikuvaa lentokoneista. Pitäisi olla enemmän jos tapahtui oikeasti. Olemassaoleva materiaali on helppo lavastaa.
David Copperfield taikuri sai vapaudenpatsaan katoamaan. Tuhannet silminnäkijät todistivat tämän. Tapahtuiko sekin oikeasti?
Saa olla kyllä tosi vahva psykoosi, jos tosissaan uskoo koko iskujen olevan lavastettuja.
Oletko sä koskaan käynyt New Yorkissa? Pelkästään Manhattanilla asuu 1.6 miljoonaa ihmistä, tähän päälle ne ketkä sinne kulkevat päivittäin töihin, turistit jne. Lisäksi joen rannan lähellä olevat tornit näkyivät kauas New Jerseyyn, Brooklyniin ja Staten Islandille, jolloin iskut ja tornien romahtamisen nähneiden määrä nousee entisestään. Puhutaan siis ainakin miljoonasta ihmisestä, jotka ovat jossakin vaiheessa ihan omin silmin nähneet iskun, tornien palavan tai niiden sortuvan.
Toisesta iskusta löytyy jonkin verran amatöörikuvaa. Se, että sitä ei löydy runsaasti johtuu siitä, että silloin ei vielä ollut älypuhelimia. Läheskään kaikilla ei edes ollut kännyköitä. Eikä niissä kännyköissä ollut videokameroita, en muista oliko tuolloin vielä edes alkeellisia kännykkäkameroita. Harva kantoi ihan sellaista perinteistä videokameraa mukana muuten vaan.
Eli siis kaikki nuo 1.6 miljoonaa ihmistä on haastateltu ja ovat antaneet täysin erheettömän ja hyvässä muistissa olevan todistuksen? Ei tuolla väenpaljoudella oikeasti todisteta yhtään mitään. Varmasti monet ovat räjähdyksen nähneet. Ei muuta.
Siis uskoaksesi WTC-iskuun tarvitset todisteet 1,6 miljoonalta ihmiseltä? Kriittisyys on tavallaan hyvästä, mutta mistä tiedät ovatko kenenkään muistot mistään asiasta oikeita, jos tolle linjalle lähdetään. Onko kukaan oikeastaan edes olemassa?
Mutta toisaalta uskot sitä, kun jossain netissä näet nuhjuisen videon jossa joku selittää että kaikki nuo ihmiset on harhaanjohdettuja sekä valehtelijoita?
Mistä tiedät että just ne salaliittoteoreetikot ovat oikeassa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika jyrkässä kulmassa tulee ensimmäinen kone.
Minusta tämä video on ns. Outo sattuma. Sitten kuvataan torneja hitaasti heti alussakin. Tämä tuntui oudolta jo 20-vuotta sitten.
Oletko koskaan ollut turistina jossain missä on joku kuuluisa maamerkki? Sitä kuvaa ihan vaistomaisesti. Voisin kuvitella että tälle ranskalaiselle kuvaajalle on käynyt samoin, plus ennen tornien sortumista paikalliset käyttivät niitä ”kompassina” jos et ollut ihan varma ilmansuunnasta nopea vilkaisu torneihin paljasti heti missä on Manhattanin eteläkärki.
Asuin vuosia Pariisissa ja käyn siellä usein ja silti en voi vastustaa Eiffel-tornin kuvaamista. Silmä ja kamera vaan hakeutuvat siihen automaattisesti.
Taisivat kuvata palomiesten työskentelyä. Siksi on outoa, kun jää kuvaamaan torneja kuin odottaisi niihin jotain tapahtuvan. Ja heti äkkäsi alkaa kuvaamaan lentokonetta. Kamera kääntyi nopeaan.
Kuten videollakin sanotaan on todella erikoista kuulla lentokone Manhattanilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tornit räjäytettiin dynamiitilla. Tulipalo ei tuota riittävää lämpöä sulattamaan terästä siinä määrin, että 400 metriä korkea torni romahtaisi pohjaa myöten. Ja vaikka tuottaisi, se pikemminkin katkeaisi ja kaatuisi, eikä romahtaisi suoraan alaspäin samaa tyyliä kuin tarkoituksella romahdutetut rakennukset.
Sä et ilmeisesti tajua yhtään sitä, että tuollaisen asian voi laskea?
Tiedätkö sä mitään rakennustekniikasta, kun väität jotain tollaista täysin todellisuuspakoista soopaa? Bin Laden nimittäin tiesi. Ihan rakennusinsinöörin kyvyillä tuollainen rakennus, sen ominaisuudet huomioiden saadaan romahtamaan.
Tajuatko sä lujuuslaskentaa vai luuletko vaan jotain lammasmaisesti kun joku sanoo?
Lentokonepolttoaineen palamislämpötila on noin 1000 astetta. Alumiini syttyy noin 650 asteessa, ja palaa 3500 asteen lämmössä.
Rakennusteräksen lujuus riippuu lämpötilasta. Jos lämpöä on tuhat astetta, teräspalkki ei enää kestä kuin noin viidesosa siitä mitä huoneenlämmössä.
Ja huomaa. Riittää että osa rakennuksen palkeista on pehmeitä, siten että eivät kanna kuormaa. Ne loput ei kannattele koko massaa yksinään hetkeäkään, vaan antavat painon alla periksi samalla hetkellä. Ei ole mekanismia jolla ne tsemppaisivat yhtään, vaan kun myötöraja ylittyy niin asiat tapahtuu sekunnin osissa.
Koita ajatella ihan itse, ja perehdy vaikka ihan perusfysiikkaan.
Miksi pitää olla noin ilkeä ja hyökkäävä neutraalille kommentoijalle? Tästä on lukuisat arkkitehdit ja rakennusinsinöörit keskustelleet.
Siksi koska alkuperäisessä lainauksessa väitetään että ei ole mahdollista, ne on räjäytetty -soopaa.
Täysin kestämättömiä väitteitä jotka sotii itseään vastaan. Miten joku viittii sanoa tollasta?
Asiasta voi keskustella rauhallisesti hiiltymättä, eikä tarvitse käydä henkilökohtaisesti toisen kimppuun. En ymmärrä tuollaista, että aletaan toista mollata, vaikka asioista ollaankin eri mieltä.
Hei, WTC-iskut eivät ole mielipideasia. Älä väitä että mikään kompromissi on mielekäs, koska esim salaliittoteoreetikoilla ei ole mitään todisteita mistään.
Huomaatko miten paljon tämä muistuttaa väittelyä jumalan olemassaolosta tai evoluution kieltämisestä? Toisilla on faktat, toisilla mihinkään perustumaton ja mitään kestämätön mielipide. Todista jotain ensin, jos väität asioita. Lue vaikka niitä debunking 9/11 teoksia ajatuksella. Voi kuule olla, että sä olet vain väärässä joka asiassa, sori.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[/quote]
Eipä ole lentokoneet menneet mössöksi muissa lentokone-onnettomuuksissa. Tai siis pulveroitunut olemattomiin.[/quote]
Kannattaisi varmaan katsoa tv:sta sarjaa Lentoturmatutkintaa. Siinä näkee miten eri tavalla koneet ovat missäkin olosuhteissa tuhoutuneet.
Vakuutusyhtiöt olivat suurimmat maksajat, ne ei ainakaan olleet syyllisiä. Ehkä se oli sittenkin Anneli estonialla?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Oliko joku syy valita juurikin 9/11 päivä?
Olisko ihan kettuillakseen valinneet yleisen hätänumeron 911 päivämääräksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oliko joku syy valita juurikin 9/11 päivä?
Olisko ihan kettuillakseen valinneet yleisen hätänumeron 911 päivämääräksi.
Niinpä. Ja 911 väkeä kuoli paljon
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun Bus istui koululuokassa ja ja kuuli WTC iskusta lapset lausuivat sanoja.
KITE PLANE MUST HIT STEEL
Miksi ihmeessä ne olisivat lausuneet jotain noin älytöntä?
Sen kun tietäisi. Kuka ja miksi oli valinnut tuollaiset sanat lausuttavaksi...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siitä on jumankauta 20 vuotta! Niinkuin mitään kamalaa ei olisi tän jälkeen tapahtunut. Tsunamin uhreja esim. jaksettiin itkeä kaksi vuotta, tätä jauhetaan monta päivää kaksi vuosikymmentä.
Joka saakelin lehti on täynnä monta päivää kahden tornin vuoksi kaiken maailman pas*aa ja sit täälläkin vielä jaksetaan ”keskustella” jostain ”uu niin tärkeestä”.
No etköhän sitten tämän täysin hedelmättömän raivoamisen sijaan perusta vaikkapa Tapaninpäivän tsunamin uhreille omistetun ketjun. Et sä tolla jeesustelulla saa mitään aikaan, sädekehäkin kuluu puhki jos liikaa kiillottaa.
Ehkä tässä nyt ei ollut kyse tsunamista vaan siitä miten naurettavaa on 20 vuotta myöhemmin täyttää joka tuutti tällä itkulla. On minustakin ihan käsittämätöntä jauhaa 9/11 sitä ja 9/11 tätä, kun kyseessä ei ole edes mitenkään ihmeellinen asia.
Jenkit on tekopyhiä, he unohtavat kaiken muun, kun heillä nyt kaksoistornit tuhoutuivat. Vielä vähemmän mä ymmärrän suomalaisten tarpeen kauhistella asiaa.
Se oli ensimmäinen hyökkäys Jenkkien maaperälle sitten Pearl Harborin ja tuhansia siviilejä kuoli kammottavalla tavalla.
Iskujen jälkiseuraukset, etenkin Irakin sota, vaikuttaa meihin aivan kaikkiin edelleen, sillä kuuluisa I:llä alkava tjärjestö (sori, yritän välttää automaattisensurointia) syntyi hyvin pitkälti näiden USA:n alottamien sotatoimien vuoksi.
Historiallisestikin tunnustetaan, että on aika ennen ja jälkeen 9/11-iskujen.
Niin? Sekö selittää tarpeen jauhaa 20 vuotta asiasta kuvin, nyyhkytarinoin ja sankariylistyksin? Huh huh.
No tuolla sun logiikalla voidaan sitten lakata muistelemasta yhtään mitään traagista missään. Eiköhän unohdeta talvisodat ja Estonia ja kouluampumiset jne.
Suomessa on tämä hassu mentaliteetti, että kaikki pitäisi vaan unohtaa ja hammasta purren jatkaa eteen päin. Psykologian kannalta kuitenkin tiedetään, että asioiden avoin käsittely, puhuminen, muisteleminen ja esim. juuri muistotilaisuudet auttavat monia selviytymään ja käsittelemään traumoja.
Toki ja pitääkin muistella ja muistaa. Tämä viikon verran etukäteen ja vko jälkikäteen joka tuutista huutelu nyt vaan on täysin ylimitoitettua 20 vuotta myöhemmin. Jenkeissä syydetään edelleen älyttömät määrät rahaa vuosittain tämän tragedian muisteluun.
Se on se amerikkakeskeisyys tässä maailmassa. Tämän seurauksena kuoli 100 000 irakilaista siviiliä, vaikkei irakilaisilla ollut mitään osuutta ja arpaa tässä teossa, mutta ei se ketään kiinnosta.
Minkä ikäinen olet? Irakin sotaa vastustettiin silloin kyllä Euroopassa kovasti ja Bushia vihattiin. Itsekin osallistuin kyseiden sodan vastaiseen mielenosoitukseen. Sehän olin aivan turha sota, joka perusteltiin joukkotuhoaseiden etsinnällä. Tietenkään niitä joukkotuhoaseita ei löytynyt.
Se ei kuitenkaan poista sitä, että 9/11 iskut olivat järkyttävä kokemus monelle, myös Suomessa. Ihminen voi surra sekä tuona päivänä henkensä menettäneitä siviilejä että Irakin ja Afganistanin sodan uhreja.
Kemikaali-Ali oli siis satuhahmo ja kurdien joukkomurha kaasulla on keksitty tarina? Kaikki irakilaiset olivat onnellisia Saddam Husseinin hallitessa maata? He tunsivat olonsa turvalliseksi ja poimivat iloisina taateleita?
Ja USA:n hyökkäys kaatoi tämän onnelan ja aiheutti kuolemia, ilman sitä Irakissa kaikki olisivat kuolleet aikanaan onnellisesti vanhuuteen.
Eivät varmaan olleet kaikki onnellisia Husseinin hallitessa Irakia, mutta meidän kannaltamme hyvää oli se, että Hussein vangitsi terroristit, eikä sieltä päässyt silloin yhtään terroristia Eurooppaan. Ei ollut ISIS-lippuja Suomen tien varsilla. Ehkä jonkun mielestä sillä ei sitten ole mitään merkitystä. Toisen mokan teki Obama tappaessaan Gaddafin, joka myös toimi terroristien tulppana Eurooppaan päin. Osama bin Laden eliminoitiin, koska halusi sitoa öljyn euroon, kun taas Bushille tärekin asia oli sitoa öljy dollariin. Tästä tuli nimitys petroliöljy ja öljysota. Irakin sotaa kutsuttiin kai kaasuputkisodaksi. Myös Gaddaffi eliminoitiin, koska hän halusi sitoa öljyn kultaan. Dollari on siis ollut Bushille kaikki kaikessa.
Kannattaisi tutustua tosiasioihin.
Pelkästään Pan Amin (PA103) Boeing 747-koneen räjähdyksessä kuoli 259 ihmistä joulukuussa 1988, kun libyalaisterroristien Semtex-pommi pudotti koneen Lockerbien kylän yllä. Myös 11 kylän asukasta kuoli.
Vierailija kirjoitti:
Eipä ole lentokoneet menneet mössöksi muissa lentokone-onnettomuuksissa. Tai siis pulveroitunut olemattomiin.
Kannattaisi varmaan katsoa tv:sta sarjaa Lentoturmatutkintaa. Siinä näkee miten eri tavalla koneet ovat missäkin olosuhteissa tuhoutuneet.
Lentokone osui maahan lähes matkalentonopeudellaan eli n. 900km/h, neljänkymmenen asteen kulmassa. Tuollaisia onnettomuuksia ei juuri muuten ole, täysillä seinään käytännössä. Ilmakiväärin luoti lähtee noin 300m/s, tuo osumisnopeus oli noin 250m/s.
Ilmakon kuula on umpilyijyä ja muuttaa muotoaan. Kone on lähes pelkkää tyhjää tilaa, alumiinia ja kerosiinia. Ihmisten jäänteitä löytyi 28 hehtaarin alueelta. Koneen palasia muutaman kilometrin säteeltä.
Sä et oikein taida tajuta millainen ilmiö on matkustajalentokoneen törmäys tuollaisella nopeudella, millaiset energiat on kyseessä? Se ei ole sama kuin että sinä heität sen pienoismallin seinään kun äiti käskee iltapalalle, tai laitat pikkuautoon papatteja iskältä salaa.
Vierailija kirjoitti:
Mies jäi pyörätuolissa olevan neliraajahalvaantuneen kollegansa luo varmaan kuolemaan koska ei halunnut jättää ystäväänsä yksin Pohjoistornin 27. kerrokseen.
Tämä on kyllä liikuttava "fakta". Kerrotko vielä, millaista työtä neliraajahalvaantunut teki ja miten hän normaalioloissa kulki työmatkat?
Alue: Aihe vapaa
Minusta tämä video on ns. Outo sattuma. Sitten kuvataan torneja hitaasti heti alussakin. Tämä tuntui oudolta jo 20-vuotta sitten.