Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Miten ratkaisisit Suomen työttömyysongelman?
17.10.2014 |
Tuolla oli pari ketjua koskien muutamia ihan konkreettisia ratkaisuja työttömyyden vähentämiseksi, mutta valitettavasti niihin tuli vain hyvin lannistavia ja skeptisiä kommentteja ja annetut ideat tyrmättiin lähes täysin.
Miten ratkaisisit Suomen työttömyysongelman? Toki valtiovalta voisi tehdä huomattaviakin muutoksia lainsäädäntöön (mm. perustulo, säännösten keventäminen ja yksinkertaistaminen), mutta miten ratkaisisit sen olemassaolevien sääntöjen ja lakien puitteissa? Mitä tekisit itse työttömänä työllistyäksesi?
Kommentit (103)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="17.10.2014 klo 16:12"]
[quote author="Vierailija" time="17.10.2014 klo 16:07"]
RAhat pois rikkailta ja kaikki töihin kunnalle!
[/quote]
Luulen, että tämä onnistuisi vaan kerran: kun ne rikkaiden rahat in siirretty köyhille (tätä kutsutaan yleisemmin varastamiseksi), niin mitäs sitten, kun ne rikkaat ovat joko poistuneet ulkomaille/päättivät, että liittyvät näiden köyhien joukkoon? Ollaan sitten kaikki yhtä persaukisia, niin ei kenenkään tarvitse olla kateellinen, kun kaikilla on yhtä kurjaa :)
[/quote]Eikä köyhille sitten ole edelleenkään työpaikkoja. Ainoa ero on, että kun köyhät ovat kuluttaneet rikkailta saadut rahat, ei ole olemassa uutta tahoa, jolta ottaa lisää rahaa. Ei vaikka Arhinmäki ja kumppanit tuntuvat niin uskovan.
Itse kannatan yritysten tukemista myös julkisen sektorin kautta siksi, että pääoman kerääminen voi olla muuten vaikeaa. Jos tuki ei olisi suoraa rahaa, niin se voisi olla myös lainan takaamista tai matalakorkoisemman lainan myöntämistä. Sitä mukaa kun enemmän yrittäjiä aloittaa, voidaan verotustakin laskea.
- pienyrityksien perustamista pitäisi helpottaa. Byrokratiaa vähemmän siihen, samoin neuvojia tähän hankalaan vaiheeseen enemmän. Jo se työllistäisi, kun palkattaisiin virastoihin apu yrityksen perustamiseen.
- vielä tärkeämpää olisi helpottaa sitä, että pienyritys uskaltaa palkata työntekijän. tähän tarvitaan sellaisia turvatoimia yrittäjälle, että jos firma menee konkkaan, hän ei joudu loppuiäkseen velkakiikkkuun ja häpeään. Mitä ne ovat, en tiedä tarkemmin. Ainakaan usassa ihminen ei voi mennä henkilökohtaiseen konkurssiin toisin kuin suomessa ja se helpottaa riskinottokykyä paljon.
- niin outoa kun se onkin, pitäisi helpottaa ihmsiten irtisanomista pienyrityksistä. Näin yrittäjä uskaltaisi palkata työntekijöitä, kun tietäisi, että jos tulee matalasuhdanne, työn tekijän voisi irtisanoa. Näin edes yritys säilyisi.
Nykyään irtisanominen on vaikea. Siksi pienyrittäjä ei uskalla palkata työntekijää. SUomessa on potentiaalia palkkaamiseen mutta sitä ei uskalla hyödyntää, koska epäonnistumisesta rankaistaa yrittääjää ankarasti. Tämä on hullua ja sairasta. Työpaikka syntyy, kun joku palkkaa. JOs palkkaajalle on laitettu kaikki esteet palkkaamisen tielle, niin ei kai se tietenkään palkkaa ketään.
Tämän hetkisen lainsäädännön puitteissa ongelma on erittäin hankala ratkaista, nimittäin juurikin verotukselliset muutokset tulisi tehdä lainsäädännön muutoksilla.
Huomattavasti enemmän mainontaa mm. "10€ kuussa lisää kotimaista" -kampanjaan? Ja vaihdettaisiin 10€ vaikka 30 euroks?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="17.10.2014 klo 16:00"]
Kansalaispalkka, jonka eteen pitäisi sitten tosiaan tehdä jotain. Esim vanhustenhoito, nuortenohajus, paja ja kerhotoiminta jne.
[/quote]
Taas tämä sama ongelma. Eli nykyiset palkalliset työt muuttuisivat kansalaispalkaksi jolla ei oikeasti elä kuin kituuttamalla.
Eräs yrittämiseen liittyvä asia, jonka voisi toteuttaa jopa verotusta keventämättä, olisi ennakkoverotuksen muuttaminen jälkikäteen tapahtuvaksi. Helpottaisi varsinkin kädestä suuhun toimivien pienyritysten arkea.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="17.10.2014 klo 16:16"]
Itse kannatan yritysten tukemista myös julkisen sektorin kautta siksi, että pääoman kerääminen voi olla muuten vaikeaa. Jos tuki ei olisi suoraa rahaa, niin se voisi olla myös lainan takaamista tai matalakorkoisemman lainan myöntämistä. Sitä mukaa kun enemmän yrittäjiä aloittaa, voidaan verotustakin laskea.
[/quote]
Yksityisyrittäjä voi hakea lainaa pankista, yksityisten yritysten tukemiseen ei pitäisi valtion puuttua: jos suunnitelmat ovat fiksuja, niin kyllä sitä alkupääomaa heruu tai sitten voi säästää. Ei valtion pitäisi olla takaamassa mitään yrityslainoja, koska pahimmillaan "huonotkin" liikeideat menisivät läpi, koska pankki olisi kuitenkin varansa saamassa. Harvemmin kyllä kuulee, että kukaan olisi mielellään tukemassa pankkien tienestejä veronmaksajien rahoilla.
Ja jos tuo takaus olisi automaatio, niin silloin päästäisiin tuohon kauhuskenaarioon: jos taas valtio antaisi harkinnanvaraisen takauksen, niin silloin byrokratia ei vähenisi yhtään mihinkään.
[quote author="Vierailija" time="17.10.2014 klo 16:18"]
Tämän hetkisen lainsäädännön puitteissa ongelma on erittäin hankala ratkaista, nimittäin juurikin verotukselliset muutokset tulisi tehdä lainsäädännön muutoksilla. Huomattavasti enemmän mainontaa mm. "10€ kuussa lisää kotimaista" -kampanjaan? Ja vaihdettaisiin 10€ vaikka 30 euroks?
[/quote]
Tuo Keskon mainoskampanjan huutaminen eri keskustelupalstoilla on ollut kyllä niin huvittavaa (siis 10e kuussa saadaan 10000 työpaikkaa-meiningillä)... Joillekin vielä menee läpi ja suu vaahdossa toistetaan mainoksia...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="17.10.2014 klo 16:20"]
[quote author="Vierailija" time="17.10.2014 klo 16:16"]
Itse kannatan yritysten tukemista myös julkisen sektorin kautta siksi, että pääoman kerääminen voi olla muuten vaikeaa. Jos tuki ei olisi suoraa rahaa, niin se voisi olla myös lainan takaamista tai matalakorkoisemman lainan myöntämistä. Sitä mukaa kun enemmän yrittäjiä aloittaa, voidaan verotustakin laskea.
[/quote]
Yksityisyrittäjä voi hakea lainaa pankista, yksityisten yritysten tukemiseen ei pitäisi valtion puuttua: jos suunnitelmat ovat fiksuja, niin kyllä sitä alkupääomaa heruu tai sitten voi säästää. Ei valtion pitäisi olla takaamassa mitään yrityslainoja, koska pahimmillaan "huonotkin" liikeideat menisivät läpi, koska pankki olisi kuitenkin varansa saamassa. Harvemmin kyllä kuulee, että kukaan olisi mielellään tukemassa pankkien tienestejä veronmaksajien rahoilla.
Ja jos tuo takaus olisi automaatio, niin silloin päästäisiin tuohon kauhuskenaarioon: jos taas valtio antaisi harkinnanvaraisen takauksen, niin silloin byrokratia ei vähenisi yhtään mihinkään.
[/quote]
Mua ihmetyttää nämä on-off-tyypit. Joko ei anneta mitään tai sitten annetaan aivan kenelle tahansa ja aivan miten paljon tahansa... kai tuohon systeemin nyt jonkun kontrolloidun välimallin pystyy järjestämään, niin että suhteellisen järkeviä yrityksia autettaisiin mutta ihan huijausideat karsittaisiin
Missä tilassa Suomi olisi nyt jos Nokia olisi tehnyt ensimmäisenä kunnollisen kosketusnäyttöpuhelimen sekä sen käyttöjärjestelmä olisi ollut siihen toimiva sekä luonut ensimmäisenä älypuhelin ekosysteemin mihin senaikaisilla mahdilla olisi ollut saumaa todella paljon enemmän kuin jollain piskuisella tietokonevalmistajalla.
Voisi luvut Suomen kohdalla näyttää aivan toista sekä luottoluokitus olla eri.
Paljon ei olisi siihen tarvittu insinööritaitoa.
Ja auttaisi se kymmenin miljoonien puhelimien myynti heti ilmestymispäivän jälkeen vaikka ne puhelimet kasataankin lähinnä lapsityövoimalla kehitysmaissa. Rahavirrat olisi niin mahtavia että kyllä se vaikuttaisi koska jo silloin Nokia oli valtion kanssa samoissa lukemissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sellainen asia, joka onnistuisi ilman lakimuutoksia, olisi noiden kaikkien työnhakukurssien ja työpajojen muuttaminen yrityshautomoiksi. Niihin sitten ohjattaisiin vastavalmistuneita, työttömäksi jääneitä asiantuntijoita jne. Siellä voisi kohdata vaikka taitelijat ja pelien koodaajat, tai insinöörit ja talousasioiden osaajat.
[quote author="Vierailija" time="17.10.2014 klo 16:25"]
Sellainen asia, joka onnistuisi ilman lakimuutoksia, olisi noiden kaikkien työnhakukurssien ja työpajojen muuttaminen yrityshautomoiksi. Niihin sitten ohjattaisiin vastavalmistuneita, työttömäksi jääneitä asiantuntijoita jne. Siellä voisi kohdata vaikka taitelijat ja pelien koodaajat, tai insinöörit ja talousasioiden osaajat.
[/quote] Mitä iloa kohdata ja lipitellä kahvia keskenään? Missä ovat ne työpaikat jota tuollainen tuo lisää ja kuka maksaa palkan noille kohtaajille?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="17.10.2014 klo 16:07"]
Aluksi puolittaisin työttömyysturvan, asumistuen ja toimeentulotuen. Jos tämänkin jälkeen vätykset haluaisivat loikoilla kotisohvalla töihin menon sijasta, lakkauttaisin em. tuet kokonaan. Viimeistään tässä vaiheessa alkaisi työnteko maittaa, kun alkaisi olla nälkä ja vilu.
[/quote]
Tuo ei lisäisi työpaikkojen määrää. Nälkökohdassa tuo johtaisi kohoneviin rikostilastoihin. Työssäkäyvilläkään ei olisi enää turvallista, kun nälkäisetja vihaiset ryöstelisivät näitä.
[quote author="Vierailija" time="17.10.2014 klo 16:24"]
Mua ihmetyttää nämä on-off-tyypit. Joko ei anneta mitään tai sitten annetaan aivan kenelle tahansa ja aivan miten paljon tahansa... kai tuohon systeemin nyt jonkun kontrolloidun välimallin pystyy järjestämään, niin että suhteellisen järkeviä yrityksia autettaisiin mutta ihan huijausideat karsittaisiin
[/quote]
No, minulla ainakin Suomen talouden kohentamiseen liittyy nimenomaisesti säädösten ja byrokratian keventäminen, koska lainsäädännöllä luodaan tarve kaiken sortin virkamiehille: jos valtio antaisi takauksen lainalle, niin silloinhan siinä nimenomaan tarvittaisiin niitä virkamiehiä arvioimaan, onko yrityksen liiketoimintasuunnitelma järkeenkäypä, joka edelleen mahdollistaa monimutkaisen byrokratian, josta minusta nimenomaan pitäisi päästä eroon.
Tässä ajattelumallissa on vähän samaa kuin perustuloajattelussa: jotta perustulo olisi järkevä ja sillä saavutettaisiin niitä haluttuja hyötyjä, pitäisi sen olla a)automaattinen b)mitään muuta tukimuotoa ei olisi. Koska siinäkin on byrokratian karsiminen se tärkein hyöty.
[quote author="Vierailija" time="17.10.2014 klo 16:07"]
Aluksi puolittaisin työttömyysturvan, asumistuen ja toimeentulotuen. Jos tämänkin jälkeen vätykset haluaisivat loikoilla kotisohvalla töihin menon sijasta, lakkauttaisin em. tuet kokonaan. Viimeistään tässä vaiheessa alkaisi työnteko maittaa, kun alkaisi olla nälkä ja vilu.
[/quote]Toivon vilpittömästi ja täysin hyväntahtoisesti että saat itse kokea sen työttömyyden suloisuuden ja kohtaat kaiken tuon omalla kohdallasi kun et saa töitä vaikka kuinka haet :)
Työttömyysongelman ratkaisemiseksi Suomen olisi siirryytävä jonkilaiseen demokraattiseen sosialismiin. Työttömyys on osa kapitalismia.
[quote author="Vierailija" time="17.10.2014 klo 16:29"]
Työttömyysongelman ratkaisemiseksi Suomen olisi siirryytävä jonkilaiseen demokraattiseen sosialismiin. Työttömyys on osa kapitalismia.
[/quote]
Mitähän tämä "demokraattinen sosialismi" oikein olisi? Kaikkien on pakko käydä duunissa ja äänestetään palkka?
Olis aivan mahtavaa, kun AV-palstalta löytyisi ratkaisu työttömyyden vähentämiseksi :D turhaan me motaa mitää eduskuntaa tarvitaan kun vauva.fi:ltä löytyy vastaus kaikkeen yölentojen vaatetuksesta maailman nälän lopettamiseen ;)
Alue: Aihe vapaa
Ei sitä voi ratkaista olemassa olevan lainsäädännön puitteissa. Todistus on siinä, että nykyhallituksen aikana tilanne ei ole parantunut pätkääkään, ei tosin lainsäädäntökään noissa asioissa juurikaan muuttunut.
Toisaalta vaalit on tulossa joten on turha odottaa että nuo edes aloittaa asian pohtimista ennen ensi kesää. Hyvät juhannukset vaan kaikille työttömille :)