Lue keskustelun säännöt.
Uskotteko että rakkaat lemmikkinne ovat kuoltuaan päässeet eläinten taivaaseen?
Kommentit (169)
Onko kaikille eläinlajeille oma taivas? Vai niputetaanko taivaat niin että on ihmisten taivas ja sitten muiden eläintein taivas?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Raamattu sanoo, että "eläimet syntyvät häviämään". Siis katoamaan, maatumaan maaksi. Niillä ei siis ole iankaikkista sielua tai henkeä, joka irtoaisi ruumiista kuoleman hetkellä Raamatun mukaan.
Mutta Jumalalle tietysti on kaikki mahdollista. Jos hän haluaa myös rakkaat turrimme ja misumme nostaa haudoistaan, niin en vastusta. Itsekin haluaisin kuolleet lemmikkini nähdä vielä. Raamattu vain ei sellaista kyllä lupaa.
Esim. hevonen, jolla Raamattu mainitsee Jeesuksen palaavan maan päälle, ei ole hevonen, joka on ensin elänyt maan päällä ja kuoltuaan mennyt taivaaseen, vaan on kysymys taivaallisesta olennosta, joka on luotu siellä ja sinne, kuten enkelit ja muutkin siellä asujat on luotu sitä maailmaa varten.
Vierailija kirjoitti:
Raamattu sanoo, että "eläimet syntyvät häviämään". Siis katoamaan, maatumaan maaksi. Niillä ei siis ole iankaikkista sielua tai henkeä, joka irtoaisi ruumiista kuoleman hetkellä Raamatun mukaan.
Mutta Jumalalle tietysti on kaikki mahdollista. Jos hän haluaa myös rakkaat turrimme ja misumme nostaa haudoistaan, niin en vastusta. Itsekin haluaisin kuolleet lemmikkini nähdä vielä. Raamattu vain ei sellaista kyllä lupaa.
Esim. hevonen, jolla Raamattu mainitsee Jeesuksen palaavan maan päälle, ei ole hevonen, joka on ensin elänyt maan päällä ja kuoltuaan mennyt taivaaseen, vaan on kysymys taivaallisesta olennosta, joka on luotu siellä ja sinne, kuten enkelit ja muutkin siellä asujat on luotu sitä maailmaa varten.
Missä kohtaa noin sanotaan?
Vierailija kirjoitti:
Tietenkin pääsevät ja ihan samaan "taivaaseen" kuin ihmisetkin ja kaikki muut, joiden sydämessä asuu sielukipinä. Kaikilla kenellä on sydän on sielu.
Myös puilla ja kivillä on henki, sekä maapallolla.
Kuolleet lemmikit ovat oppaitamme eläessään kehossa sekä henkenä myöhemmin.
Uskon suurin piirtein näin. Toisaalta pidän myös jälleensyntymistä mahdollisena ja että se lemmikki voi uudelleensyntyä seuraavassa elämässä vaikka lapseksemme. Ehkä sitten kun olemme oppineet tarpeeksi tältä planeetalta synnymme uudeenlaisiin ulottuvuuksiin tai taivaan kaltaiseen paikkaan.
Vierailija kirjoitti:
Raamattu sanoo, että "eläimet syntyvät häviämään". Siis katoamaan, maatumaan maaksi. Niillä ei siis ole iankaikkista sielua tai henkeä, joka irtoaisi ruumiista kuoleman hetkellä Raamatun mukaan.
Mutta Jumalalle tietysti on kaikki mahdollista. Jos hän haluaa myös rakkaat turrimme ja misumme nostaa haudoistaan, niin en vastusta. Itsekin haluaisin kuolleet lemmikkini nähdä vielä. Raamattu vain ei sellaista kyllä lupaa.
Esim. hevonen, jolla Raamattu mainitsee Jeesuksen palaavan maan päälle, ei ole hevonen, joka on ensin elänyt maan päällä ja kuoltuaan mennyt taivaaseen, vaan on kysymys taivaallisesta olennosta, joka on luotu siellä ja sinne, kuten enkelit ja muutkin siellä asujat on luotu sitä maailmaa varten.
Raamattu sanoo Roomalaiskirjeen 8:1922:ssa, että koko luomakunta yhdessä huokailee ja kärsii aina tähän päivään asti... odottaen vapautumista turmeluksen orjuudesta. Tämä koskee paitsi ihmisiä, myös kaikkia eläviä olentoja. Jos luomakunta huokailee, se johtuu siitä, että se on kärsinyt, ja jos se on kärsinyt, Jumala on luvannut ennallistaa sen. Koska Jumala on oikeudenmukainen ja armollinen. Ja jos sinne luotaisiin uusia eläimiä, ne eivät tarvitsisi ennallistamista, koska tiedämme, ettei taivaassa ole sairautta tai kipua. Tämä antaa meille selkeän vihjeen: he ovat samoja, jotka olivat täällä, ne, jotka kärsivät, ne, jotka olivat osa elämäämme, ne, jotka ennalleen ennalleen asetetaan. Kun Ilmestyskirja sanoo, että Jumala tekee kaiken uudeksi, kreikan sana on *kainos*, joka ei tarkoita uutta tyhjästä, vaan ennallistettua, uudistettua, muutettua. Toisin sanoen samaa luomakuntaa, mutta kirkastettua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eläimillä ei ensinnäkään ole tajua omista vääristä teoistaan ja niistä aiheutuvasta syyllisyydestä eikä niiltä myöskään vaadita anteeksipyytämistä tai henkilökohtaista valintaa uskoa Jeesukseen sijaiskärsijänä ja väärien tekojen sovittajana ja anteeksiantajana ikuisen elämän takeena.
Eläin ei siis ole moraalisesti vastuuvelvollinen, mutta ihminen on, joten ihminen ei todellakaan ole vain yksi eläinlajeista.
Raamatun mukaan eläimillä on sielu. Raamatusta ei saa ottaa mitään pois eikä lisätä sinne mitään omin päin. Tarkistin 3 eri raamatunkäännöstä.
Yhdessä käännöksessä sanotaan että eläimillä on elävä sielu. Vanhimmassa käännöksessä sanotaan, että elävä henki.
---
Mutta 1992 vuoden käänöksestä se on otettu pois.
Tuliko tämä jollekin yllätyksenä?
Minulle ei.
Uskon että eläimet pääsevät taivaaseen. Se on minusta niin selvästi sanottu Roomalaiskirjeessä. Vanhimmassa 1776 vuoden käännöksessä asia on kerrottu erittäin tarkasti.
1776 - käännnöstä pidetään vanhoillislestadiolaisten Raamattuna ja eikö se ole ollut ihan virallinen Raamattu kirkossa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onko kaikille eläinlajeille oma taivas? Vai niputetaanko taivaat niin että on ihmisten taivas ja sitten muiden eläintein taivas?
Minun taivas on mys lemmikkini taivas, tai päinvastoin, mutta yhdessä siellä tulemme olemaan... oli sitten mitään taivasta edes olemassa, mutta mielikuvissa kaikki on mahdollista ja lohdullista
Lukekaa itse netistä. Tässä se on kerrottu Raamattu kansalle - Raamatussa:
1. Mooseksen kirja
1:30
Kaikille villieläimille, taivaan linnuille ja maassa liikkuville pikkueläimille JOISSA ON ELÄVÄ SIELU, minä annan ravinnoksi kaikenlaiset vihreät kasvit.
Näin myös tapahtui.
----
Kirjoitan myös 1776 ja 1992 vuoden käännökset pian.
Tarkistakaa vaikka itse Raamatusta kotona ja jos ei ole, niin netistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Biblia 1776 - käännös
1. Mooseksen kirja 1:30
Ja kaikille eläimille maan päällä ja kaikille taivaan linnuille ja kaikille, jotka maan päällä JOISSA ELÄVÄ HENKI ON, kaikkinaiset viheriät ruohot syötäväksi.
Ja tapahtui niin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko kaikille eläinlajeille oma taivas? Vai niputetaanko taivaat niin että on ihmisten taivas ja sitten muiden eläintein taivas?
Minun taivas on mys lemmikkini taivas, tai päinvastoin, mutta yhdessä siellä tulemme olemaan... oli sitten mitään taivasta edes olemassa, mutta mielikuvissa kaikki on mahdollista ja lohdullista
Lisään vielä, että kissani tulee ajoittain minua tervehtimään sieltä taivaasta, voin muutaman sekunnin pitää rintaani vasten sylissäni
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mikäli eläimillä ei olisi sielua, miksi eläimet tuli pelastaa arkkiin?
Eivät ne olleet ravinnoksi tarkoitettu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Raamattu sanoo, että "eläimet syntyvät häviämään". Siis katoamaan, maatumaan maaksi. Niillä ei siis ole iankaikkista sielua tai henkeä, joka irtoaisi ruumiista kuoleman hetkellä Raamatun mukaan.
Mutta Jumalalle tietysti on kaikki mahdollista. Jos hän haluaa myös rakkaat turrimme ja misumme nostaa haudoistaan, niin en vastusta. Itsekin haluaisin kuolleet lemmikkini nähdä vielä. Raamattu vain ei sellaista kyllä lupaa.
Esim. hevonen, jolla Raamattu mainitsee Jeesuksen palaavan maan päälle, ei ole hevonen, joka on ensin elänyt maan päällä ja kuoltuaan mennyt taivaaseen, vaan on kysymys taivaallisesta olennosta, joka on luotu siellä ja sinne, kuten enkelit ja muutkin siellä asujat on luotu sitä maailmaa varten.
Miksi eläin ei voisi syntyä uudesti?
Mutta. Tyypit jotka käänsivät 1992 Raamatun, he ottivat pois sen kohdan missä sanotaan 1776 Bibliassa ja Raamattu kansalle käännöksissä, että eläimillä on elävä sielu ja elävä henki
Mihin tällä pyrittiin???
Yrittivätkö he tietoisesti ohentaa ihmisten maailmankatsomusta tekemällä eläimet tunteettomiksi, sieluttomiksi ja hengettömiksi?
1992 käännös:
1. Mooseksen kirja 1:30
Ja villieläimille ja taivaan linnuille ja kaloille, mikä maan päällä elää ja liikkuu, minä annan ravinnoksi vihreät kasvit.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raamattu sanoo, että "eläimet syntyvät häviämään". Siis katoamaan, maatumaan maaksi. Niillä ei siis ole iankaikkista sielua tai henkeä, joka irtoaisi ruumiista kuoleman hetkellä Raamatun mukaan.
Mutta Jumalalle tietysti on kaikki mahdollista. Jos hän haluaa myös rakkaat turrimme ja misumme nostaa haudoistaan, niin en vastusta. Itsekin haluaisin kuolleet lemmikkini nähdä vielä. Raamattu vain ei sellaista kyllä lupaa.
Esim. hevonen, jolla Raamattu mainitsee Jeesuksen palaavan maan päälle, ei ole hevonen, joka on ensin elänyt maan päällä ja kuoltuaan mennyt taivaaseen, vaan on kysymys taivaallisesta olennosta, joka on luotu siellä ja sinne, kuten enkelit ja muutkin siellä asujat on luotu sitä maailmaa varten.
Miksi eläin ei voisi syntyä uude
--
Vastaan sivusta:
Tuntuu että joitakin loukkaa se, että eläimet pääsisivät taivaaseen.
Mutta kun meillä ei ole lupa ottaa Raamatusta mitään pois. Kuten joku teki vuoden 1992 - käännöksessä.
Uskon kuten kirkon pappi Lestadius uskoi vielä 1800 - luvulle. Silloin lienee oli 1776 - raamatunkäännös käytössä.
Hän viittasi maailmanloppuun. Sanoi jotenkin että silloin muutama harva yhdessä luontokappaleiden ( eläinten) kanssa odottaa Jumalan lasten ilmoitusta. ( Jeesuksen toista tulemusta.)
Kyseinen kohta mihin hän viittaa, löytyy Roomalaiskirjeestä.
Vaikka kuka mitä väittäisi, uskon kuten Lestadius että eläimet pääsevät taivaaseen.
P. S. Lestadius oli myös arvostettu kasvitieteilijä.
Vierailija kirjoitti:
Mutta. Tyypit jotka käänsivät 1992 Raamatun, he ottivat pois sen kohdan missä sanotaan 1776 Bibliassa ja Raamattu kansalle käännöksissä, että eläimillä on elävä sielu ja elävä henki
Mihin tällä pyrittiin???
Yrittivätkö he tietoisesti ohentaa ihmisten maailmankatsomusta tekemällä eläimet tunteettomiksi, sieluttomiksi ja hengettömiksi?
1992 käännös:
1. Mooseksen kirja 1:30
Ja villieläimille ja taivaan linnuille ja kaloille, mikä maan päällä elää ja liikkuu, minä annan ravinnoksi vihreät kasvit.
Pahan tekosia. Pahuus vaikuttaa ihmisessä.
wVierailija kirjoitti:
Raamatun mukaan eläimillä on sielu. Raamatusta ei saa ottaa mitään pois eikä lisätä sinne mitään omin päin. Tarkistin 3 eri raamatunkäännöstä.
Yhdessä käännöksessä sanotaan että eläimillä on elävä sielu. Vanhimmassa käännöksessä sanotaan, että elävä henki.
---
Mutta 1992 vuoden käänöksestä se on otettu pois.
Tuliko tämä jollekin yllätyksenä?
Minulle ei.
Uskon että eläimet pääsevät taivaaseen. Se on minusta niin selvästi sanottu Roomalaiskirjeessä. Vanhimmassa 1776 vuoden käännöksessä asia on kerrottu erittäin tarkasti.
1776 - käännnöstä pidetään vanhoillislestadiolaisten Raamattuna ja eikö se ole ollut ihan virallinen Raamattu kirkossa?
Vanhemmat Raamatunkääännökset ovat vaikealukuisia, mutta uskon, että kaikein todenperäisimpiä.Vuonna 1776 perustettiin muuten Amerikan Yhdysvallat, ja samana vuonna ilmestyi uusi Raamatun käännös.hmmm
Tätä edellinen käännös on vuodelta 1642 ja vanhimmat vuodelta 1548 Se Wsi Testmanettti ja 1552 Vanha Testamentti. Kyllä niissä paljon eroja kun vertaa esim. vuoiden 1992 painokseen.
Vanhoista versioista itse aloittaisin Jesajan kirjasta, jota pidetään viidentenä evankeliumina.Jesaja puhuu paljon ulkokultaisuudesta uskovaksi itseään väittävien ihmisten tavassa näytää uskoaan.
En ehdi tarkastaa, mutta muistaakseni Jesajan kirjassa tai Johanneksen evankelilumissa kerrotaan, että kun Jumalan valtakunta laskeutuu maan päälle, ja silloin siihen kuuluu kaikki mitä täällä on. Kuuluuko ihminen Jumalan liittoon vai ihmisen liittoon, on ikuisuuden kannalta keskeistä. Eläimet eivät ole tehneet tietoista päätöstä liittyä ihmisen liittoon, joten uskon niiden kuuluvan syntymästään saakka Jumalan liittoon.
Ensimmäisellä vuosisadalla iIlmestyskrijan taivaan porttien ulkopuolelle jääneillä "koirilla" tarkoitettiin epäjumalanpalvelijoita, valheen ystäviä ja tekijöitä,, jotka eivät tee parannusta.
"Koira" on nimitys joissain uskonnoissa uskontokuntaan kuulumattomista. Jumalan tarkoittama ilmaisu "koira" on tulkittu jälkeenpäin, että Jumala ei päästä koiraeläimiä taivaaseen, mutta se on ihmisen tekemä tulkinta, joka tulee toisista uskonnoista.
Koiraa on käytetty myös haukkumanimenä, joka viittaa ilmeisesti 1. vuosisadan villikoiriin, joita pidettiin epäpuhtaina, kerjäsivät ja söivät ruumiita.
Minulle on tosi vaikeaa ajatella, että polttohautaisin koirani. Olen aina ajatellut, että kuolleesta koirasta kasvaa kukkia ym. ja energia kiertää luonnossa. Polttohautauksessa suurin osa koirasta menee vain ilmaan ja jää muutama palamaton luu + pakkauksen tuhkat (käärinkangas tms.).