Lue keskustelun säännöt.
Naapurin äiti teki meistä lasun kun en anna heidän lapsensa olla meillä koulun jälkeen.
06.09.2021 |
Uskomatonta, meillä on siis eka- ja kolmasluokkalainen lapsi ja ollaan sovittu että he tulwvat koulun jälkeen kotiin, tekevät läksyt, syövät ja ulkoiluttavat koiran yhdessä. Kavereita ei saa tulla (jos ei olla erikseen sovittu) ennenkuin vanhemmat tulevat kotiin.
Nyt naapuri on tehnyt lasun koska hänen mielestään vanhempi poika joutuu ”vahtimaan” ekaluokkalaista ja kiellän häntä olemasta ikätoveriensa kanssa.
Huoh, en tiedä mitä sanoisin, tekisi mieli kieltää lapsia vallan olemasta enää koskaan tuon lapsen kanssa vaikka ei se hänen vikansa ole.
Kommentit (1205)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No jaa, toi saattaa nykyään olla ongelma kyllä. Noin pienet pääsis vielä iltapäiväkerhoonkn, ainaki nuorimpi, siten isomman ei tarvitsisi häntä "vahtia". Mitähän lapset sanoo sossuille, luuletko että heille on vilpittömästi ok olla kahden kotona noilla ehdoilla? Mun ekaluokkalainen menee kerhoon vaikka kotona on 15v sisko. Tämä siksi että isompi tekee omia juttujaan koulun jälkeen eikä hänen vastuulleen kuulu pienemmän kaitseminen paitsi erikseen sovituissa poikkeustilanteissa, jolloin maksan avusta.
Isomman ei tarvitse ”vahtia” pienempää, hän osaa itse tehdä läksynsä ja lämmittää ruokansa sekä ulkoiluttaa koiran hänen vuorollaan.
Ap
Siis syövätkö lapset keskenään? Yleensä perhe syö yhdessä. Koulun jälkeen lapsi voi syödä välipalaa (yleensä ip-kerhossa), mutta ei tarvitse itse lämmittä päivällistä.
Välipalakin voi olla lämmitettävä tai sen voi haluta lämmittää. Kyllä tuon ikäiset osaavat jo mikroa käyttää, ja jos ei, niin olisi ihan aiheellista opetella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta ap:llä on hyvä linja. Kotiin ei tarvitse päästää muita lapsia, kun aikuinen ei ole kotona. Kotona on myös koira, joten terve varovaisuus on järkevää. Lisäksi ap on jo kokenut, miten käy jos kavereita on kotona silloin kun hän ei ole paikalla.
Ei lapsille ole mitään haittaa siitä, että koulupäivän jälkeen ollaan muutama tunti oman sisaruksen kanssa, tehdään läksyjä ja rauhoitutaan muutenkin ja koirakin pääsee pissille. Kavereita näkee koulussa ja sen jälkeen kun äiti on tullut kotiin, ei niitä vuorokauden ympäri tarvitse nähdä.
Naapuria vaan harmittaa, kun oma lapsi jää vaille kätevää ja ilmaista iltapäivähoitopaikkaa. Ei kannata välittää, vaan perustella sossuille asia niinkuin se on. Jos sitä nyt edes tarvitsee perustella, niin naurettava koko lasu tästä on.
Ei toki tarvitse nähdä kavereita joka hetki. Mutta keitä ajattelit lasten näkevän sitten joskus illalla, kun pääsevät liikkeelle, kun muut kaverit ovat kokoontuneet jonnekin jo iltapäivällä silloin kun nämä lapset ovat olleet kiellon piirissä? Aika monella on niitä periaatteita, että esim. vieraita ei oteta määrättömästi kotia, niin tuollaiset lapset käytännössä jäävät usein illallakin ilman niitä kavereita, kun niiden pitäisi sitten tunkea kavereiden sekaan joskus paljon muita myöhemmin. On nimittäin nähty kyllä tuollaisia esimerkkejä omien lasten kohdalla. Se on surullista ja ikävää, mutta näin se vain menee.
Mikä ihmeen noitapiiri niillä muilla lapsilla muka on? Tää on nyt taas tätä Tiina-kirjahorinaa "pihan lapsista".
Suurin osa kolmasluokkalaisista menee kotiin tai harrastuksiin koulusta, tekee läksyt, näkee perhettä, käy illalla harrastuksissa jne.
Mikä ihmeen tahvo sinä olet, kun ei leikkaa? Ei kyse ole mistään noitapiiristä. Kyse on vain siitä, että aika usein kaveriporukoihin on vaikea tunkea olemalla se, joka pääsee mukaan vain joskus paljon myöhemmin kuin muut ja se on fakta, että kun ollaan jonkun luona niin moneen paikkaan ei oteta kovin montaa kerrallaan. Se, joka siellä ovilla viimeisenä juoksee jää ulos. Voihanhan sinä siis ulista umpityperyyksiä jostain noitapiireistä, mutta fakta on vai tuo.
Tois-Tan:
Miksi sinä kuvittelet että ne kaikki muut lapset on aina yhdessä koulun jälkeen? EI OLE.
Ei tietenkään ole. Tuollaista ap:iden lapset kyhjöttövät yksin kotona.
Ap:n lapset ei ole yksin, se naapurin kakara on.
Jep. Pari vuotta ikäeroa lapsilla, hehän nyt tykkäävätkin olla koko lopun nuoruuttaan vain keskenään. Ei kun...
No mulla on parin vuoden välillä lapset ja kyllä he on todella paljon yhdessä.
Se että nyt on iltapäiviä yhdessä kun ovat lapsia, ei tarkoita että tilanne jatkuisi vuosia ja veisi koko nuoruuden. Jestas tätä hullujen draamaa!
Vierailija kirjoitti:
Miten ihmeessä sitä pärjäsi 1980 syksyllä kun piti mennä ekaluokkalaisena suoraan koulusta kotiin ja äiskä tuli töistä joskus viiden aikaan. Oltiin me 70-lukulaiset melko teräsmiehiä ja -naisia kun tuo onnistui.
Oltiin kavereiden kanssa ulkona.
Ap ei ole ajatellut, että tämä lähes fanaattinen kotona (sisällä) olo voi haitata lasten kaverisuhteita ja aiheuttaa kiusaamista. Jäävät ainakin ulkopuolelle.
Ehkä lapset eivät uskalla kertoa ap:lle, mitä mieltä oikeasti ovat. Kyllä, näitäkin on. Ex-mieheni ei koskaan kertonut, miten noloa oli, kun kotiäitiäiti haki hänet koulusta koko peruskouluajan ja iltapäivät oltiin äidin ja sisarusten kanssa, kun muut ulkona kavereiden kanssa.
On minustakin outoa, että lapset eivät saa leikkiä kavereiden kanssa. Eivätkö he kärky kavereiden perään?
Minulla ihan samanikäiset lapset ja nimenomaan koulun jälkeen on se aika, kun niitä kavereita nähdään ja iltaisin rauhoitutaan perheen kesken ja harrastuksiin. Näin tuntuvat toimivan kaikki muutkin. Joka päivä on joku kaveri/kavereita meillä tai lapset kavereilla. Myös kaverin kanssa voi ne läksyt tehdä.
Toki lapsia on erilaisia ja perheitä, joten jokainen tavallaan ja tietenkään mikään lastensuojeluilmoitusasia tämä ei ole :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vastalasun paikka. Keksit kyllä jotain.
No just näin! Pääasia että saa kostettua naapurille vaikka turhien ilmojen tutkimisen takia jokunen lapsi tai nuori jäisi tukiverkkojen ulkopuolelle ja päätyy tapettavaksi tai tekee sen itse
EI et mene mukaan peliin joka avattu, vaan teet vaan eleettömästi rikosilmoituksen ja kiristyksen yritys, nimikkeeksi. Kohdistuen alaikäiseen lapseenne vielä. Aika raskauttava rikos.
Voi luoja teitä! Tässä ei ole mitään merkkiäkään rikoksesta tai kiristyksestä 😅 Olette sairaita. Jos aplla tai teillä olisi kotona kaikki hyvin, ei lasu kuumentaisi tunteita noin. Hyvä vaan, että teidän touhuihin puututaan.
Teet juuri tunnekiristystä noin, että jos meillä ...niin. Paljastit itsesi. Juuri noin narsisti kiristäjä toimii.
Rikosilmoitus vaan ja luu kurkkuun eikä mitään peliä sinusnlaisesi kanssa tosiaan, se peli on loppumaton.
Tunnekiristäjä puhuu juuri noin kuten toi naapuri: ellet tee ja toimi kuten minulle sopii niin sitten käy näin ja näin ja kostaa. Naapuri on tällainen. Ja laittaa lapsen asialle, vielä, niin ei ole yhtään mitään epäselvää kuka on tässä nyt väärässä ja kuuluu poliisille koko asia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten ihmeessä sitä pärjäsi 1980 syksyllä kun piti mennä ekaluokkalaisena suoraan koulusta kotiin ja äiskä tuli töistä joskus viiden aikaan. Oltiin me 70-lukulaiset melko teräsmiehiä ja -naisia kun tuo onnistui.
Oltiin kavereiden kanssa ulkona.
Ap ei ole ajatellut, että tämä lähes fanaattinen kotona (sisällä) olo voi haitata lasten kaverisuhteita ja aiheuttaa kiusaamista. Jäävät ainakin ulkopuolelle.
Ehkä lapset eivät uskalla kertoa ap:lle, mitä mieltä oikeasti ovat. Kyllä, näitäkin on. Ex-mieheni ei koskaan kertonut, miten noloa oli, kun kotiäitiäiti haki hänet koulusta koko peruskouluajan ja iltapäivät oltiin äidin ja sisarusten kanssa, kun muut ulkona kavereiden kanssa.
Ei ap ole kieltänyt lapsia menemästä ulos.
Miksi se naapurin kakara tunkee SISÄÄN?
Joo ei kavereita ennen kuin vanhemmat ovat kotona.
Sotkevat ja varastavat tavaroita. Kokemusta on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten ihmeessä sitä pärjäsi 1980 syksyllä kun piti mennä ekaluokkalaisena suoraan koulusta kotiin ja äiskä tuli töistä joskus viiden aikaan. Oltiin me 70-lukulaiset melko teräsmiehiä ja -naisia kun tuo onnistui.
Oltiin kavereiden kanssa ulkona.
Ap ei ole ajatellut, että tämä lähes fanaattinen kotona (sisällä) olo voi haitata lasten kaverisuhteita ja aiheuttaa kiusaamista. Jäävät ainakin ulkopuolelle.
Ehkä lapset eivät uskalla kertoa ap:lle, mitä mieltä oikeasti ovat. Kyllä, näitäkin on. Ex-mieheni ei koskaan kertonut, miten noloa oli, kun kotiäitiäiti haki hänet koulusta koko peruskouluajan ja iltapäivät oltiin äidin ja sisarusten kanssa, kun muut ulkona kavereiden kanssa.
Ap:n naapurihan tässä on kotiäiti, jonka lapsi yksin kotona mamman kanssa. Eikö se huolestuta sinua?
Vierailija kirjoitti:
Ihan normaali ja järkevä sääntö teillä. Ei mitenkään kohtuuton teidän lapsille, vaikkei naapurin lapsilla tuota sääntöä olisikaan.
Nykyään ei joidenkin mielestä lapsille saisi antaa mitään vastuuta. Näin kasvatetaan avuttomia aikuisia.
Se on juuri näin. Te alapeukuttajat olette nimenomaan vastuussa siitä, että meillä kasvaa taas sukupolvi joka ei kertakaikkiaan osaa ottaa vastuuta yhtään mistään koska "ip-kerho on olemassa".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi lapset eivät saa leikkiä kavereiden kanssa ennen kuin vanhemmat ovat kotona? En siis paheksu, vain ihmettelen, kun täälläpäin on aivan päinvastoin. Meillä samanikäiset, joista pienempi iltiksessä, ja kolmasluokkalainen on aina kavereiden kanssa koulun jälkeen meillä, kavereiden luona tai ulkona. Välipalan syövät yleensä yhdessä jonkun kotona. Sitten loppuiltapäivä/ilta siitä, kun vanhemmat tulevat töistä menee yleensä perheen ja/tai harrastusten parissa. Läksyissä ei mene myöskään kauaa.
No juurihan ap kertoi. Siksi kun jos kavereita on ollut niin on ollut läksyt tekemättä, koira ulkoiluttamatta ja hirveä siivo ja meteli kun vanhempi on tullut töistä. Lapset on katsos erilaisia, joillakin onnistuu kavereiden tapaaminen itsenäisesti koulun jälkeen, joillakin menee riehumiseksi. Ja jotkut lapset ei halua olla iltapäiväkerhossa, vaan mieluummin kotona omassa rauhassa koulupäivän jälkeen. Niin se vaan on, lapsetkin on yksilöitä.
Se koira nyt ei voi olla mitenkään lasten vastuulla. Koira pärjää työpäivän yksinään. On riski antaa pienille koululaisille koiraa. Ap voi ottaa koiran mukaan töihinsä ja käyttää kahvitauolla ulkona.
Vierailija kirjoitti:
Miksi lapset eivät saa leikkiä kavereiden kanssa ennen kuin vanhemmat ovat kotona? En siis paheksu, vain ihmettelen, kun täälläpäin on aivan päinvastoin. Meillä samanikäiset, joista pienempi iltiksessä, ja kolmasluokkalainen on aina kavereiden kanssa koulun jälkeen meillä, kavereiden luona tai ulkona. Välipalan syövät yleensä yhdessä jonkun kotona. Sitten loppuiltapäivä/ilta siitä, kun vanhemmat tulevat töistä menee yleensä perheen ja/tai harrastusten parissa. Läksyissä ei mene myöskään kauaa.
Ehkä aiemmin tullut ongelmia kun on ollut kavereita, mutta ei aikuisia kotona? Meillä ei ole koskaan ollut, mutta tiedän että esim naapurissa on myös tiukat kiellot, koska heillä ei ole toiminut.
Meillä myös lapset on nähneet kavereita nimenomaan iltapäivisin koulun jälkeen ja se on toiminut loistavasti. Kuopus kakkosella ja viime vuonnakin niiden luokalla oli useampi, jotka ei olleet iltiksessä, tänä vuonna taitaa olla vaan kaksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi lapset eivät saa leikkiä kavereiden kanssa ennen kuin vanhemmat ovat kotona? En siis paheksu, vain ihmettelen, kun täälläpäin on aivan päinvastoin. Meillä samanikäiset, joista pienempi iltiksessä, ja kolmasluokkalainen on aina kavereiden kanssa koulun jälkeen meillä, kavereiden luona tai ulkona. Välipalan syövät yleensä yhdessä jonkun kotona. Sitten loppuiltapäivä/ilta siitä, kun vanhemmat tulevat töistä menee yleensä perheen ja/tai harrastusten parissa. Läksyissä ei mene myöskään kauaa.
No juurihan ap kertoi. Siksi kun jos kavereita on ollut niin on ollut läksyt tekemättä, koira ulkoiluttamatta ja hirveä siivo ja meteli kun vanhempi on tullut töistä. Lapset on katsos erilaisia, joillakin onnistuu kavereiden tapaaminen itsenäisesti koulun jälkeen, joillakin menee riehumiseksi. Ja jotkut lapset ei halua olla iltapäiväkerhossa, vaan mieluummin kotona omassa rauhassa koulupäivän jälkeen. Niin se vaan on, lapsetkin on yksilöitä.
Se koira nyt ei voi olla mitenkään lasten vastuulla. Koira pärjää työpäivän yksinään. On riski antaa pienille koululaisille koiraa. Ap voi ottaa koiran mukaan töihinsä ja käyttää kahvitauolla ulkona.
Meillä on kolme koiraa ja aina on ollut sääntö, että se joka tulee ekana kotiin, päästää koirat pihalle pissalle.
Ei se ole ylivoimainen homma ekaluokkalaisellekaan.
Eli lasu-ilmoituksen tehneen naapurin mielestä kaikki olisi ok, jos hänen lapsensa saisi mennä aloittajan kotiin lasten luo iltapäivällä?
Silloinko ei haittaisi vaikka lapset olisivat siellä keskenään, mukaan lukien hänen lapsensa? Siellähän piti olla lapsille haitallinen tilanne, kun ihan ilmoituskin on tehty. Miten hän voisi lastansa sinne lähettää.
Ei taida logiikka pelata.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
hahah naapurin lapsi saa huuailla yksinään teidän oville mutta lapsen omainen kauhistuu sitten siitä miten teillä lapset keskenään? Ei voi olla edes todellista. Poliisi ja heti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi lapset eivät saa leikkiä kavereiden kanssa ennen kuin vanhemmat ovat kotona? En siis paheksu, vain ihmettelen, kun täälläpäin on aivan päinvastoin. Meillä samanikäiset, joista pienempi iltiksessä, ja kolmasluokkalainen on aina kavereiden kanssa koulun jälkeen meillä, kavereiden luona tai ulkona. Välipalan syövät yleensä yhdessä jonkun kotona. Sitten loppuiltapäivä/ilta siitä, kun vanhemmat tulevat töistä menee yleensä perheen ja/tai harrastusten parissa. Läksyissä ei mene myöskään kauaa.
No juurihan ap kertoi. Siksi kun jos kavereita on ollut niin on ollut läksyt tekemättä, koira ulkoiluttamatta ja hirveä siivo ja meteli kun vanhempi on tullut töistä. Lapset on katsos erilaisia, joillakin onnistuu kavereiden tapaaminen itsenäisesti koulun jälkeen, joillakin menee riehumiseksi. Ja jotkut lapset ei halua olla iltapäiväkerhossa, vaan mieluummin kotona omassa rauhassa koulupäivän jälkeen. Niin se vaan on, lapsetkin on yksilöitä.
Se koira nyt ei voi olla mitenkään lasten vastuulla. Koira pärjää työpäivän yksinään. On riski antaa pienille koululaisille koiraa. Ap voi ottaa koiran mukaan töihinsä ja käyttää kahvitauolla ulkona.
Taidat olla AP:n naapuri, joka täällä koko ajan keksii kaikkea uskomatonta selitystä mikseivät eka ja kolmasluokkalainen muka pärjäisi keskenään kotona. Tee vielä eläinsuojeluun ilmoitus?
Mun ystävällä on kaksi tyttöä kahden vuoden ikäerolla ja heille tuli kotiin porttikielto, koska kaverit sotkivat siellä iltapäivisin.
Meidän naapurin lapsi varasti meiltä rahaa samassa tilanteessa.
Kyllä ihmisellä on edelleen tässä lasumaassakin oikeus katsoa, ketkä heidän kodissaan ovat tai eivät ole.
Missäs tämän yksinäisen lapset omat vanhemmat ovat, kun tyrkkäisivät lapsensa teille kätevästi? Jaaha naintihetkikö vaarantuu, ellei pääsekään teille? Lapsen tulee olla kotonaan kyllä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi lapset eivät saa leikkiä kavereiden kanssa ennen kuin vanhemmat ovat kotona? En siis paheksu, vain ihmettelen, kun täälläpäin on aivan päinvastoin. Meillä samanikäiset, joista pienempi iltiksessä, ja kolmasluokkalainen on aina kavereiden kanssa koulun jälkeen meillä, kavereiden luona tai ulkona. Välipalan syövät yleensä yhdessä jonkun kotona. Sitten loppuiltapäivä/ilta siitä, kun vanhemmat tulevat töistä menee yleensä perheen ja/tai harrastusten parissa. Läksyissä ei mene myöskään kauaa.
Ehkä aiemmin tullut ongelmia kun on ollut kavereita, mutta ei aikuisia kotona? Meillä ei ole koskaan ollut, mutta tiedän että esim naapurissa on myös tiukat kiellot, koska heillä ei ole toiminut.
Meillä myös lapset on nähneet kavereita nimenomaan iltapäivisin koulun jälkeen ja se on toiminut loistavasti. Kuopus kakkosella ja viime vuonnakin niiden luokalla oli useampi, jotka ei olleet iltiksessä, tänä vuonna taitaa olla vaan kaksi.
Voihan epäselvyys, eli viime vuonna ykkösellä iltiksessä kävi ehkä 3/4 luokasta, tänä vuonna enää kaksi lasta. Mutta tuntuu että kakkosia on otettu iltikseen täällä vain erittäin painavista syistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan aiheesta hän on ollut huolissaan. Sä et voi jättää lapsia keskenään moneksi tuntia. Hanki hoitaja tai sovi joku paikka missä lapsesi ovat ainakin osan aikaa.
Höpö höpö
Höpö höpö itsellesi. Lapset eivät saa olla keskenään tuon ikäisinä toistuvasti. Mikä siinä on, että lapsista ei pidetä huolta?
Lähde tälle väitteelle?
Lastensuojelulaki
4 a § (12.4.2019/542)
Lapsen oikeus tasapainoiseen kehitykseen ja hyvinvointiin
Lastensuojelun on turvattava lapsen hyvä hoito ja kasvatus, lapsen ikään ja kehitystasoon nähden tarpeellinen valvonta ja huolenpito sekä lapsen oikeus tasapainoiseen kehitykseen ja hyvinvointiin siten kuin lapsen huollosta ja tapaamisoikeudesta annetun lain 1 §:ssä säädetään.Rajoitusten käytön edellytyksistä ja päätöksentekovelvollisuudesta säädetään erikseen 11 luvussa. Lapsen hoito, kasvatus, valvonta tai huolenpito ei saa sisältää 11 luvussa tarkoitettuja rajoituksia.
Missä tässä siis on ne ikärajat?
Lakiin ei kirjata ikiä tietenkään, löytyy ohjeistuksista. Voiko lapsi olla yksin kotona?
17.2.2021
Suomen laissa ei määritellä, milloin lapsen voi jättää yksin kotiin. Lastensuojelulain mukaan viranomaisten on puututtava asiaan, kun lapsen hoidon laiminlyönti vaarantaa lapsen kehitystä.Alakouluikäinen on liian pieni viettämään pitkiä aikoja toistuvasti yksin kotona.
Alakouluikäisen lapsen pitäisi pääsääntöisesti olla aikuisen seurassa.
Vaikka alle 13-vuotias lapsi kokisi yksin ollessaan olonsa riittävän turvalliseksi, hänellä ei useinkaan ole valmiuksia toimia oikein hätätilanteissa.
Ennen oli 12-vuotta, nähtävästi uusimmassa on 13-vuotta.
Nyt käsi ylös kaikki, kenellä on hoitaja 13 v tai alle lapselleen kunnassa, jossa ei enää tuon ikäisille järjestetä iltapäiväkerhoa??
Jos vaaditaan ettei tuon ikäinen saa toistuvasti olla yksin, silloin pitää olla tarjolla niitä paikkoja joissa tuon ikäiset ovat valvotusti.
🙋♀️ Olin itse kotona kunnes nyorin oli 8-vuotias ja sen jälkeen meillä on parikymppinen opiskelijanuori ollut 14-17 ”hoitamassa” lapsia. Ovat nyt 12 ja 10. Ottaa lapset vastaan, katsoo, että läksyt tulee tehtyä ja tekee välipalan plus valmistelee päivällisen. Itse teen sen sit loppuun, kun tulen kotiin. Mies tulee sit päivälliselle ”vasta” kotiin.
Ei ne enää hoitoa tarvitse, mutta aikuista kyllä.
Kyllä hävettäis noin isot ja avuttomat lapset jotka ei edes välipalaa osaa tehdä.
Jep. Pari vuotta ikäeroa lapsilla, hehän nyt tykkäävätkin olla koko lopun nuoruuttaan vain keskenään. Ei kun...