Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Täysimetyksen illuusio

Vierailija
13.10.2014 |

onkohan osittaisimetys kuitenkin se tavallisin tapa ruokkia vauvat? Suurin osa joiden kanssa olen puhunut perhekerhoissa, sukulaiset, tutut, ystävät, ovat antaneet jokus myös korviketta pullosta.

Onhan se niin, että jos pitää lähteä nopeasti johonkin tai olla jossain tiettyyn aikaan, imetys voi viedä liikaa aikaa. Pullosta lapsi syö 5 minuutissa. Julkisilla paikoilla ei pysty tai halua imettää tai sielläkin on kätevä, kun lapsi ei syö tuntia. Sitten tietty se, että nälkäitku vaan jatkuu a molemmat tissit on jo tyhjennetty. Yötäkin nukkuu paremmin, jos tissin jälkeen saa vähän myös korviketta. Pumpaaminenkaan ei kaikilta onnistu.

Miksi siis korvike on kirosana, kun ei se useinkaan imetystä estä. Voi olla lähinnä tukena siinä. Onko siis korvikkeesta niin paljon haittaa kuin väitetään, jos myös imettää? Ja onko täysimetyksen ihannointi ja yleisyys lähinnä illuusio. Monihan ei ehkä edes myöskään, että korvikettakin on annettu...

Kommentit (224)

Vierailija
1/224 |
14.10.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="14.10.2014 klo 13:51"]

[quote author="Vierailija" time="14.10.2014 klo 13:39"]

[quote author="Vierailija" time="14.10.2014 klo 13:33"]No mä kyllä loukkaannuin noiden puolesta, joilla täysimetys ei ollut onnistunut, vaikkei itselläni ole vielä kokemuksia asiasta kumpaankaan suuntaan. Aivan hirveitä, mitätöiviä ja syyllistäviä kommentteja ovat saaneet joiltain täysimettäjiltä täällä. Ahdistaa oikein. :(  Ja en nyt tarkoita noita kertomuksia onnistuneesta täysihmetyksesta, sehän on vaan hienoa, että joillain onnistuu. Vaan näistä "et vaan yrittänyt tarpeeksi" tai "kuuntelit vääriä neuvoja" -syyllistämisistä varmasti tosi arasta asiasta.    [/quote] Näinpä. On eri asia vain kertoa onnistuneensa ja vähätellä toisen kokemuksia toteamalla ykskantaan, ettei ole vaan yritetty tai toimittu väärin.

[/quote]

Miksei saa todeta, että toisin toimimalla olisi todennäköisesti päästy erilaiseen lopputulokseen? Ketä se loukkaa? Ei siinä äitiä syyllistetä, mutta kerrotaan ratkaisuja ongelmiin. Niitä kun ei aina neuvolasta saa, johan se on täälläkin todettu. Eikö vaan ole hyvä, että täällä jaetaan tietoa, eikä anneta noiden negatiivisten juttujen jäädä ainoina "faktoina" killumaan nettiin. Musta ainakin on huono, jos vaan epäonnistuneista imetyksistä saa puhua, ja sitten kun joku esikoisensa imetyksen kanssa taisteleva äiti päätyy googlella tähän keskusteluun parin vuoden kuluttua, luulee hän tuollaisen olevan normaalia imetystä ja ihan ok, vaikka tilanteeseen olisi olemassa ratkaisuja. 

[/quote]

Jep, tutkimusten mukaan yksi suurimmista epäonnistuneeseen imetykseen johtaneista syistä Suomessa on väärä tieto ja uskomukset. Ei siis todelliset fyysiset ongelmat, kuten poikkeava rintojen rakenne jne. Tässäkin ketjussa on tullut esille monia imetystä hankaloittavia juttuja, joista oikealla tiedolla olisi selvitty. Äidit vaan turhaan syyllistyy niin helposti.

Vierailija
2/224 |
14.10.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="14.10.2014 klo 13:51"]

[quote author="Vierailija" time="14.10.2014 klo 13:39"]

[quote author="Vierailija" time="14.10.2014 klo 13:33"]No mä kyllä loukkaannuin noiden puolesta, joilla täysimetys ei ollut onnistunut, vaikkei itselläni ole vielä kokemuksia asiasta kumpaankaan suuntaan. Aivan hirveitä, mitätöiviä ja syyllistäviä kommentteja ovat saaneet joiltain täysimettäjiltä täällä. Ahdistaa oikein. :(  Ja en nyt tarkoita noita kertomuksia onnistuneesta täysihmetyksesta, sehän on vaan hienoa, että joillain onnistuu. Vaan näistä "et vaan yrittänyt tarpeeksi" tai "kuuntelit vääriä neuvoja" -syyllistämisistä varmasti tosi arasta asiasta.    [/quote] Näinpä. On eri asia vain kertoa onnistuneensa ja vähätellä toisen kokemuksia toteamalla ykskantaan, ettei ole vaan yritetty tai toimittu väärin.

[/quote]

Miksei saa todeta, että toisin toimimalla olisi todennäköisesti päästy erilaiseen lopputulokseen? Ketä se loukkaa? Ei siinä äitiä syyllistetä, mutta kerrotaan ratkaisuja ongelmiin. Niitä kun ei aina neuvolasta saa, johan se on täälläkin todettu. Eikö vaan ole hyvä, että täällä jaetaan tietoa, eikä anneta noiden negatiivisten juttujen jäädä ainoina "faktoina" killumaan nettiin. Musta ainakin on huono, jos vaan epäonnistuneista imetyksistä saa puhua, ja sitten kun joku esikoisensa imetyksen kanssa taisteleva äiti päätyy googlella tähän keskusteluun parin vuoden kuluttua, luulee hän tuollaisen olevan normaalia imetystä ja ihan ok, vaikka tilanteeseen olisi olemassa ratkaisuja. 

[/quote]

 

Niin, eli nämä ihmiset, jotka ovat kuitenkin lapsensa ruokkineet pääasiassa rintamaidolla, ovat nyt sitten epäonnistujia?

Kukaan ei ole sanonut, etteikö onnistuneista imetyksistä saisi puhua tai antaa vinkkejä. Vinkkien antaminen on kuitenkin eri asia kuin todeta faktana, että teit väärin, näin se toimii. Kun ei se aina toimi. Naiset ovat erilaisia ja vauvat ovat erilaisia ja tuollaisella sävyllä aiheuttaa vain ahdistusta. Imetys on tärkeää, mutta ei se ole mikään itseisarvo kaiken muun kustannuksella. Entä äidin ja vauvan henkien ja fyysinen hyvinvointi? Entä se, että vauva saa riittävästi ravintoa?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3/224 |
13.10.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="13.10.2014 klo 22:37"]

[quote author="Vierailija" time="13.10.2014 klo 22:34"]

[quote author="Vierailija" time="13.10.2014 klo 22:07"]

[quote author="Vierailija" time="13.10.2014 klo 16:59"]

Hohhoijaa, enpä usko että olisit noin poikkeava suihkutissi, kyllä se maidon tuotanto tasaantuu kun sen vain antaa tasaantua. Tähän on ne omat niksinsä, joita esimerkiksi imetysohjaajilta saa. Vai tuleeko rinnoistasi maitoa myös vuosia vauvan imetyksestä vieroittamisen jälkeenkin? Sitähän minäkin. 

Neuvolassa kaikki terkat ei muuten ole saaneet imetyskoulutusta, eli ihan kenen tahansa hyvää tarkoittavia ohjeita ei kannata kuunnella. Tiedon haussa ja hyödyntämisessä koulutetuilla ja älykkäämmillä äideillä on ainakin etulyöntiasema. 

[/quote] Ihan ohiksena; miten joku voi olla näin ilkeä ja ignorantti ihmisjäte? Kamalaa toisen kokemuksen mitätöintiä. Jättikö mies, vaivaako ylipaino vai mistä kenkä puristaa? Kerro meille, voimme ehkä auttaa pahaa oloasi.

[/quote]

ihmisjäte? Wtf? Minkälainen mahtaa olla toisia noin nimittelevä ihminen itse? 

Ihan oikealla asiallahan tuossa kirjoittaja on, EI kenenkään imettävän äidin rinnat tuota maitoa ilman, että maitoa imetään tai pumpataan rinnoista. Rinnat osaavat sopeutua vauvan ravinnontarpeeseen, eivätkä alun jälkeen tuota sen yli MIKÄLI ei tehdä keinotekoista ylitilausta pumppaamalla. Muutenhan kerran imettäneiden naisten rinnat valuisivat maitoa loppuelämän ajan. Jos joku ei osaa selvittää tällaisia ihan perusjuttuja, on turha tulla kitisemään imetyksen vaikudesta tai haukkumaan imetyksen perusteet hallitsevia.

[/quote] Olisitte edes lukeneet tämän kokemuksen itse kokeneen henkilön kertomukset. Mikä tämä mainitsemasi alku oikein on? Kauanko pitää odottaa, että rinnat sopeutuvat lapsen tarpeeseen? Eli tämän henkilön tapauksessa kuinka kauan sinä olisit huudattanut lastasi jokaisen imetyksen alussa (kun sieraimet, nielu ja silmät ovat maidossa)? Kerro toki, jäämme innolla odottamaan vastaustasi.

[/quote]

Rinnat tekevät sopeutumista ihan jatkuvasti :) Kaksi imetystä peräkkäin samasta rinnasta hillitsee jo hyvin ylituotantoa, kun toinen rinta on vähän "jäähyllä". Tästä on ihan tieteellistä näyttöä ja tämä tieto löytyy netistä vaikka mistä jos vaan vaivautuu etsimään. Ei rinnoilla ole mitään syytä tuottaa maitoa yli vauvan tarpeiden, eivätkä ne niin tietoisesti teekään. 

Vierailija
4/224 |
14.10.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Esikoiseni on vasta 3 kk, ja olen täysimettänyt ( synnärillä sai kerran pullosta, koska nännini vuosivat verta). Ekan kuukauden imetys sattui niin että itkin. Luovutus ei käynyt mielessä sillä jos maitoa tulee, niin pitää imettää. Olisin tuntenut itseni epäonnistuneeksi jos en olisi kyennyt. Eri asia jos henkilölle ei esim nouse maito .
Nykyään ihmisillä loppuu maidontulo varhain. Miksi?

Vierailija
5/224 |
13.10.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="13.10.2014 klo 22:38"]

Anteeks nyt, mutta saatte imetyksen kuulostamaan joltain suurelta suoritukselta ja sankariteolta. Se on vauvan ruokkimista, ei yhtään mitään muuta. Ei siitä kukaan tule jälkeenpäin kiittämään, ei edes se lapsi itse.

[/quote]

 

niinpä. Mulle imetys, ihan se täysimetyskin on ollut mukavaa ja helppoa enkä ole nähnyt mitään syytä antaa korviketta lapsilleni. Muut saa mun puolestani ruokkia lapsensa niin kuin haluavat, ei edes enempää kiinnosta. 

Silti to musta on vähän ikävää lukea ja kuulla myös irl ventovieraiden ihmisten päätelmiä siitä kuinka pidät lastani nälässä, joudun valvomaan yökaudet, en pääse kotoa mihinkään, väsyn ja masennun ja parisuhdekin menee päin pyllyä kun imetys on niiiiiin hirveän raskasta eikä ole mitään mieltä pilata vauvavuotta sillä ettei anna korviketta. 

 

Vierailija
6/224 |
14.10.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="14.10.2014 klo 14:00"]

[quote author="Vierailija" time="14.10.2014 klo 13:51"]

[quote author="Vierailija" time="14.10.2014 klo 13:39"]

[quote author="Vierailija" time="14.10.2014 klo 13:33"]No mä kyllä loukkaannuin noiden puolesta, joilla täysimetys ei ollut onnistunut, vaikkei itselläni ole vielä kokemuksia asiasta kumpaankaan suuntaan. Aivan hirveitä, mitätöiviä ja syyllistäviä kommentteja ovat saaneet joiltain täysimettäjiltä täällä. Ahdistaa oikein. :(  Ja en nyt tarkoita noita kertomuksia onnistuneesta täysihmetyksesta, sehän on vaan hienoa, että joillain onnistuu. Vaan näistä "et vaan yrittänyt tarpeeksi" tai "kuuntelit vääriä neuvoja" -syyllistämisistä varmasti tosi arasta asiasta.    [/quote] Näinpä. On eri asia vain kertoa onnistuneensa ja vähätellä toisen kokemuksia toteamalla ykskantaan, ettei ole vaan yritetty tai toimittu väärin.

[/quote]

Miksei saa todeta, että toisin toimimalla olisi todennäköisesti päästy erilaiseen lopputulokseen? Ketä se loukkaa? Ei siinä äitiä syyllistetä, mutta kerrotaan ratkaisuja ongelmiin. Niitä kun ei aina neuvolasta saa, johan se on täälläkin todettu. Eikö vaan ole hyvä, että täällä jaetaan tietoa, eikä anneta noiden negatiivisten juttujen jäädä ainoina "faktoina" killumaan nettiin. Musta ainakin on huono, jos vaan epäonnistuneista imetyksistä saa puhua, ja sitten kun joku esikoisensa imetyksen kanssa taisteleva äiti päätyy googlella tähän keskusteluun parin vuoden kuluttua, luulee hän tuollaisen olevan normaalia imetystä ja ihan ok, vaikka tilanteeseen olisi olemassa ratkaisuja. 

[/quote]

 

Niin, eli nämä ihmiset, jotka ovat kuitenkin lapsensa ruokkineet pääasiassa rintamaidolla, ovat nyt sitten epäonnistujia?

Kukaan ei ole sanonut, etteikö onnistuneista imetyksistä saisi puhua tai antaa vinkkejä. Vinkkien antaminen on kuitenkin eri asia kuin todeta faktana, että teit väärin, näin se toimii. Kun ei se aina toimi. Naiset ovat erilaisia ja vauvat ovat erilaisia ja tuollaisella sävyllä aiheuttaa vain ahdistusta. Imetys on tärkeää, mutta ei se ole mikään itseisarvo kaiken muun kustannuksella. Entä äidin ja vauvan henkien ja fyysinen hyvinvointi? Entä se, että vauva saa riittävästi ravintoa?

[/quote]

Parempi vaan, että pidetään myyttejä yllä imetyksen vaikeudesta ja kauheudesta. Ja hyshys, tieteellisiä faktoja ei tällä palstalla suvaita, oma epäonnistumisen kokemus on se ainoa oikea totuus. Uskotaan vielä lisäksi mitä hassuimpia provoilijoita, niin ei pisaraakaan heru, kun ahdistaa jo valmiiksi.

Onnistumisen kokemuksethan ne ei ainakaan edesauta äidin hyvinvointia. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
7/224 |
14.10.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="14.10.2014 klo 14:07"]

Esikoiseni on vasta 3 kk, ja olen täysimettänyt ( synnärillä sai kerran pullosta, koska nännini vuosivat verta). Ekan kuukauden imetys sattui niin että itkin. Luovutus ei käynyt mielessä sillä jos maitoa tulee, niin pitää imettää. Olisin tuntenut itseni epäonnistuneeksi jos en olisi kyennyt. Eri asia jos henkilölle ei esim nouse maito . Nykyään ihmisillä loppuu maidontulo varhain. Miksi?

[/quote]

Maidontulo ei vaan itsestään lopu, vaikka monet täälläkin niin kuvittelevat ja alkavat antaa korviketta -> kierre on valmis. Väärät uskomukset ja luulot johtavat pääasiassa varhaiseen täysimetyksen loppumiseen.

Vierailija
8/224 |
14.10.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="14.10.2014 klo 14:14"]

[quote author="Vierailija" time="14.10.2014 klo 14:00"]

[quote author="Vierailija" time="14.10.2014 klo 13:51"]

[quote author="Vierailija" time="14.10.2014 klo 13:39"]

[quote author="Vierailija" time="14.10.2014 klo 13:33"]No mä kyllä loukkaannuin noiden puolesta, joilla täysimetys ei ollut onnistunut, vaikkei itselläni ole vielä kokemuksia asiasta kumpaankaan suuntaan. Aivan hirveitä, mitätöiviä ja syyllistäviä kommentteja ovat saaneet joiltain täysimettäjiltä täällä. Ahdistaa oikein. :(  Ja en nyt tarkoita noita kertomuksia onnistuneesta täysihmetyksesta, sehän on vaan hienoa, että joillain onnistuu. Vaan näistä "et vaan yrittänyt tarpeeksi" tai "kuuntelit vääriä neuvoja" -syyllistämisistä varmasti tosi arasta asiasta.    [/quote] Näinpä. On eri asia vain kertoa onnistuneensa ja vähätellä toisen kokemuksia toteamalla ykskantaan, ettei ole vaan yritetty tai toimittu väärin.

[/quote]

Miksei saa todeta, että toisin toimimalla olisi todennäköisesti päästy erilaiseen lopputulokseen? Ketä se loukkaa? Ei siinä äitiä syyllistetä, mutta kerrotaan ratkaisuja ongelmiin. Niitä kun ei aina neuvolasta saa, johan se on täälläkin todettu. Eikö vaan ole hyvä, että täällä jaetaan tietoa, eikä anneta noiden negatiivisten juttujen jäädä ainoina "faktoina" killumaan nettiin. Musta ainakin on huono, jos vaan epäonnistuneista imetyksistä saa puhua, ja sitten kun joku esikoisensa imetyksen kanssa taisteleva äiti päätyy googlella tähän keskusteluun parin vuoden kuluttua, luulee hän tuollaisen olevan normaalia imetystä ja ihan ok, vaikka tilanteeseen olisi olemassa ratkaisuja. 

[/quote]

 

Niin, eli nämä ihmiset, jotka ovat kuitenkin lapsensa ruokkineet pääasiassa rintamaidolla, ovat nyt sitten epäonnistujia?

Kukaan ei ole sanonut, etteikö onnistuneista imetyksistä saisi puhua tai antaa vinkkejä. Vinkkien antaminen on kuitenkin eri asia kuin todeta faktana, että teit väärin, näin se toimii. Kun ei se aina toimi. Naiset ovat erilaisia ja vauvat ovat erilaisia ja tuollaisella sävyllä aiheuttaa vain ahdistusta. Imetys on tärkeää, mutta ei se ole mikään itseisarvo kaiken muun kustannuksella. Entä äidin ja vauvan henkien ja fyysinen hyvinvointi? Entä se, että vauva saa riittävästi ravintoa?

[/quote]

Parempi vaan, että pidetään myyttejä yllä imetyksen vaikeudesta ja kauheudesta. Ja hyshys, tieteellisiä faktoja ei tällä palstalla suvaita, oma epäonnistumisen kokemus on se ainoa oikea totuus. Uskotaan vielä lisäksi mitä hassuimpia provoilijoita, niin ei pisaraakaan heru, kun ahdistaa jo valmiiksi.

Onnistumisen kokemuksethan ne ei ainakaan edesauta äidin hyvinvointia. 

[/quote]

 

Edelleen, kuka on sanonut, ettei onnistumisen kokemuksia saisi tuoda esiin. Sen sijaan toisen "epäonnistumiskokemusten" mitätöinti on aika ikävää käytöstä. Mua ihmetyttää, ettette näe sitä? Mä olen tässä ihan ulkopuolisena vaan ja todellakin vaikutatte aika epäempaattisilta. Omasta mielestäni nuo "epäonnistujat" eivät edes ole epäonnistuneet mitenkään vaan löytäneet sen oikean tavan heille juuri heidän tilanteessaan. Lapsi on tullut ruokittua ja äiti pysynyt hengissään jne.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
9/224 |
13.10.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="13.10.2014 klo 22:45"]

[quote author="Vierailija" time="13.10.2014 klo 22:37"]

[quote author="Vierailija" time="13.10.2014 klo 22:34"]

[quote author="Vierailija" time="13.10.2014 klo 22:07"]

[quote author="Vierailija" time="13.10.2014 klo 16:59"]

Hohhoijaa, enpä usko että olisit noin poikkeava suihkutissi, kyllä se maidon tuotanto tasaantuu kun sen vain antaa tasaantua. Tähän on ne omat niksinsä, joita esimerkiksi imetysohjaajilta saa. Vai tuleeko rinnoistasi maitoa myös vuosia vauvan imetyksestä vieroittamisen jälkeenkin? Sitähän minäkin. 

Neuvolassa kaikki terkat ei muuten ole saaneet imetyskoulutusta, eli ihan kenen tahansa hyvää tarkoittavia ohjeita ei kannata kuunnella. Tiedon haussa ja hyödyntämisessä koulutetuilla ja älykkäämmillä äideillä on ainakin etulyöntiasema. 

[/quote] Ihan ohiksena; miten joku voi olla näin ilkeä ja ignorantti ihmisjäte? Kamalaa toisen kokemuksen mitätöintiä. Jättikö mies, vaivaako ylipaino vai mistä kenkä puristaa? Kerro meille, voimme ehkä auttaa pahaa oloasi.

[/quote]

ihmisjäte? Wtf? Minkälainen mahtaa olla toisia noin nimittelevä ihminen itse? 

Ihan oikealla asiallahan tuossa kirjoittaja on, EI kenenkään imettävän äidin rinnat tuota maitoa ilman, että maitoa imetään tai pumpataan rinnoista. Rinnat osaavat sopeutua vauvan ravinnontarpeeseen, eivätkä alun jälkeen tuota sen yli MIKÄLI ei tehdä keinotekoista ylitilausta pumppaamalla. Muutenhan kerran imettäneiden naisten rinnat valuisivat maitoa loppuelämän ajan. Jos joku ei osaa selvittää tällaisia ihan perusjuttuja, on turha tulla kitisemään imetyksen vaikudesta tai haukkumaan imetyksen perusteet hallitsevia.

[/quote] Olisitte edes lukeneet tämän kokemuksen itse kokeneen henkilön kertomukset. Mikä tämä mainitsemasi alku oikein on? Kauanko pitää odottaa, että rinnat sopeutuvat lapsen tarpeeseen? Eli tämän henkilön tapauksessa kuinka kauan sinä olisit huudattanut lastasi jokaisen imetyksen alussa (kun sieraimet, nielu ja silmät ovat maidossa)? Kerro toki, jäämme innolla odottamaan vastaustasi.

[/quote]

Rinnat tekevät sopeutumista ihan jatkuvasti :) Kaksi imetystä peräkkäin samasta rinnasta hillitsee jo hyvin ylituotantoa, kun toinen rinta on vähän "jäähyllä". Tästä on ihan tieteellistä näyttöä ja tämä tieto löytyy netistä vaikka mistä jos vaan vaivautuu etsimään. Ei rinnoilla ole mitään syytä tuottaa maitoa yli vauvan tarpeiden, eivätkä ne niin tietoisesti teekään. 

[/quote] Väität siis, että tuo henkilö ylläpiti liiallista ja rajusti suihkuavaa maidontuotantoa 2 kokonaista kuukautta tekemällä mitä? Pumppaushan alkoi vasta sen jälkeen. Onko myös tieteellistä näyttöä siitä, että jokaisen naisen rinnat toimivat täysin identtisesti. Miksi minulla ei koskaan ollut suihkutissejä, vaikka pumppasinkin? 

Vierailija
10/224 |
14.10.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Minä imetin vain sairaalassa, sen jälkeen siirryin korvikkeeseen. Vain koska halusin ja se oli täysin oma vapaaehtoinen valintani, johon minulla oli täysi oikeus. Enkä tunne huonommuutta millään tasolla. Ja kiinnostuneille, vauva on nyt 1,5-vuotias ja kerran ollut pieni flunssa. Meillä näin. Jos saan toisen lapsen aion menetellä samalla tavalla.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
11/224 |
14.10.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tiedättekö miksi Suomessa täysimetyksen prosentuaalinen määrä on 1% ja Ruotsissa jo paljon enemmän? No siksi, että täysimetykselle on eri rajat täällä ja siellä. Jos asuisit Ruotsissa, niin onneksi olkoon sinä jonka lapsi on saanut pullosta sinun omaa maitoasi: olet silti täysimettänyt! Suomessahan homma kaatuu jo synnärillä saatuun luovutettuun äidinmaitoon, et ole voinut täysimettää vaikka olisit sektiosta toipumassa ja maitosi ei ole edes noussut jolloin vauva on täytynyt ruokkia jollakin että hän pysyy hengissä.

 

Siinä vähän miettimisen aihetta tähän pitkään ketjuun. 

 

Ja mitä omaan imetyksiin tulee niin helppoa ei ollut. Esikoisen kanssa jakoisn kolme kuukautta sählätä kivun, rintakumien, maidonkerääjien, liivinsuojien yms. kanssa kunnes luovutin ja annoin pullosta korviketta. En koe tästä mitään huonoa omaatuntoa, mutta kerron asiasta mielelläni sillä jotkut ei ymmärrä miten vaikeaa imettäminen voi olla vaikka sitä maitoa tulisikin. Kuopuksen kanssa kipuja oli aina, joka imetyskerralla muutama ensi-imaisu aiheutti kipua, mutta kestin sen kuin nainen - hahaa, vitsi. Kuopuksesta sain !%:n täysimettäjän tittelin ihan vain siitä ärsyttävästä syystä että hänelle ei kelvannut pullo millään. 

 

Kolmas jos meille tulisi, osittaisimettäisin laitokselta lähtien enkä enää antaisi itseni kärsiä kivuista ja vaivalloisisista maidonkerääjistä ym. 

Vierailija
12/224 |
14.10.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ilmeisesti vain ne muutama hassu lapsensa suositusten mukaan täysimettänyt äiti käyttää kaiken aikansa ja energiansa täällä täysimetyksen puolusteluun, sillä "Enem­mis­tö äi­deis­tä lo­pet­taa ime­tyk­sen lap­sen ol­les­sa noin kol­men kuu­kau­den ikäi­nen."

http://www.hs.fi/kotimaa/a1305561699409 

 

"Tutkimusten mukaan lapsen imetyksellä ja korvikeruokinnalla ei ole kehittyneissä maissa lapsen terveyden kannalta juurikaan eroa, kirjoittaa professori ja lastentautien erikoislääkäri Erkki Savilahti Helsingin Sanomien Vieraskynä-palstalla."

http://www.hs.fi/kotimaa/a1305547047408

 

Voisitteko jo rauhoittua? Maailmassa on muutakin huolenaiheita, kuin toisten äitien tissit, maidon riittävyys ja se, millä naapurin Maikki-Irene lapsensa ruokkii. Esimerkiksi ebola-epidemia, Syyrian tilanne, Isis... onhan näitä. Mutta imetyshullu ei tietysti murehdi muuta kuin tissejä... muiden, ei tietysti omiaan. Voi tsiisus teitä!

 

t: kaikki 4 lastansa ruokkinut, kasvattanut ja heistä muutenkin huolehtinut äiti

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
13/224 |
13.10.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="13.10.2014 klo 22:39"]

[quote author="Vierailija" time="13.10.2014 klo 22:34"]

[quote author="Vierailija" time="13.10.2014 klo 22:07"]

[quote author="Vierailija" time="13.10.2014 klo 16:59"]

Hohhoijaa, enpä usko että olisit noin poikkeava suihkutissi, kyllä se maidon tuotanto tasaantuu kun sen vain antaa tasaantua. Tähän on ne omat niksinsä, joita esimerkiksi imetysohjaajilta saa. Vai tuleeko rinnoistasi maitoa myös vuosia vauvan imetyksestä vieroittamisen jälkeenkin? Sitähän minäkin. 

Neuvolassa kaikki terkat ei muuten ole saaneet imetyskoulutusta, eli ihan kenen tahansa hyvää tarkoittavia ohjeita ei kannata kuunnella. Tiedon haussa ja hyödyntämisessä koulutetuilla ja älykkäämmillä äideillä on ainakin etulyöntiasema. 

[/quote] Ihan ohiksena; miten joku voi olla näin ilkeä ja ignorantti ihmisjäte? Kamalaa toisen kokemuksen mitätöintiä. Jättikö mies, vaivaako ylipaino vai mistä kenkä puristaa? Kerro meille, voimme ehkä auttaa pahaa oloasi.

[/quote]

ihmisjäte? Wtf? Minkälainen mahtaa olla toisia noin nimittelevä ihminen itse? 

Ihan oikealla asiallahan tuossa kirjoittaja on, EI kenenkään imettävän äidin rinnat tuota maitoa ilman, että maitoa imetään tai pumpataan rinnoista. Rinnat osaavat sopeutua vauvan ravinnontarpeeseen, eivätkä alun jälkeen tuota sen yli MIKÄLI ei tehdä keinotekoista ylitilausta pumppaamalla. Muutenhan kerran imettäneiden naisten rinnat valuisivat maitoa loppuelämän ajan. Jos joku ei osaa selvittää tällaisia ihan perusjuttuja, on turha tulla kitisemään imetyksen vaikudesta tai haukkumaan imetyksen perusteet hallitsevia.

[/quote] Hei kun sulla on imetyksen perusteet hallussa, niin autatko minua? Vauvani ei ole koskaan oppinut imuotetta, jolla saisi maitoa rinnasta. Kumilla onnistuu, mutta kipu on sietämätöntä ja maito niin veristä että vauva oksentaa kaiken ulos. Mitä tehdä? 

[/quote]

Osaatko yhtään sanoa mikä otteessa on vikana? Liian matala, kapea? Onko rinnanpää väärässä kulmassa vauvan suussa? Tarkastiko lastenlääkäri kielijänteen kireyden? 

Missä päin asut? Pystyisitkö tapaamaan imetystukihenkilöä tai imetysohjaajaa? Imuotteeseen liittyviin ongelmiin on helpointa antaa apua livenä tai edes videon/kuvan perusteella, kun näkee miten se ote on väärä. 

Paljon tsemppiä! On ihan mahdollista vielä opettaa vauvalle oikea ote :)

Vierailija
14/224 |
14.10.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="14.10.2014 klo 14:27"]

Minä imetin vain sairaalassa, sen jälkeen siirryin korvikkeeseen. Vain koska halusin ja se oli täysin oma vapaaehtoinen valintani, johon minulla oli täysi oikeus. Enkä tunne huonommuutta millään tasolla. Ja kiinnostuneille, vauva on nyt 1,5-vuotias ja kerran ollut pieni flunssa. Meillä näin. Jos saan toisen lapsen aion menetellä samalla tavalla.

[/quote]

Hienoa, tässäpä suoraselkäinen ja terveellä itsetunnolla varustettu äiti, joka seisoo omien valintojensa takana! Ei mitään selittelyitä tai tekosyitä. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
15/224 |
14.10.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="14.10.2014 klo 14:14"][quote author="Vierailija" time="14.10.2014 klo 14:00"]

[quote author="Vierailija" time="14.10.2014 klo 13:51"]

[quote author="Vierailija" time="14.10.2014 klo 13:39"]

[quote author="Vierailija" time="14.10.2014 klo 13:33"]No mä kyllä loukkaannuin noiden puolesta, joilla täysimetys ei ollut onnistunut, vaikkei itselläni ole vielä kokemuksia asiasta kumpaankaan suuntaan. Aivan hirveitä, mitätöiviä ja syyllistäviä kommentteja ovat saaneet joiltain täysimettäjiltä täällä. Ahdistaa oikein. :(  Ja en nyt tarkoita noita kertomuksia onnistuneesta täysihmetyksesta, sehän on vaan hienoa, että joillain onnistuu. Vaan näistä "et vaan yrittänyt tarpeeksi" tai "kuuntelit vääriä neuvoja" -syyllistämisistä varmasti tosi arasta asiasta.    [/quote] Näinpä. On eri asia vain kertoa onnistuneensa ja vähätellä toisen kokemuksia toteamalla ykskantaan, ettei ole vaan yritetty tai toimittu väärin.

[/quote]

Miksei saa todeta, että toisin toimimalla olisi todennäköisesti päästy erilaiseen lopputulokseen? Ketä se loukkaa? Ei siinä äitiä syyllistetä, mutta kerrotaan ratkaisuja ongelmiin. Niitä kun ei aina neuvolasta saa, johan se on täälläkin todettu. Eikö vaan ole hyvä, että täällä jaetaan tietoa, eikä anneta noiden negatiivisten juttujen jäädä ainoina "faktoina" killumaan nettiin. Musta ainakin on huono, jos vaan epäonnistuneista imetyksistä saa puhua, ja sitten kun joku esikoisensa imetyksen kanssa taisteleva äiti päätyy googlella tähän keskusteluun parin vuoden kuluttua, luulee hän tuollaisen olevan normaalia imetystä ja ihan ok, vaikka tilanteeseen olisi olemassa ratkaisuja. 

[/quote]

 

Niin, eli nämä ihmiset, jotka ovat kuitenkin lapsensa ruokkineet pääasiassa rintamaidolla, ovat nyt sitten epäonnistujia?

Kukaan ei ole sanonut, etteikö onnistuneista imetyksistä saisi puhua tai antaa vinkkejä. Vinkkien antaminen on kuitenkin eri asia kuin todeta faktana, että teit väärin, näin se toimii. Kun ei se aina toimi. Naiset ovat erilaisia ja vauvat ovat erilaisia ja tuollaisella sävyllä aiheuttaa vain ahdistusta. Imetys on tärkeää, mutta ei se ole mikään itseisarvo kaiken muun kustannuksella. Entä äidin ja vauvan henkien ja fyysinen hyvinvointi? Entä se, että vauva saa riittävästi ravintoa?

[/quote]

Parempi vaan, että pidetään myyttejä yllä imetyksen vaikeudesta ja kauheudesta. Ja hyshys, tieteellisiä faktoja ei tällä palstalla suvaita, oma epäonnistumisen kokemus on se ainoa oikea totuus. Uskotaan vielä lisäksi mitä hassuimpia provoilijoita, niin ei pisaraakaan heru, kun ahdistaa jo valmiiksi.

Onnistumisen kokemuksethan ne ei ainakaan edesauta äidin hyvinvointia. 
[/quote]

Se ei hyödytä ketään, että jälkikäteen viisastellaan mitä olisi pitänyt tehdä. Etenkin kin lisäksi vaan oletetaan miten on toimittu. En usko että tämä keskustelu olisi paras edes apua etsivän äidin tapauksessa, vaan ehkä olisi parempi löytää tiensä vaikkapa maitolaiturille. Ja minä en pidä imetyksen vaikeutta myyttinä, vaan faktana. Minusta siitä, että se voi olla vaikeaa pitääkin puhua. Toki sen rinnalla, mikä ongelmiin saattaa auttaa. Mutta siltikään se jälkikäteen viisastelu ei auta. Jos joku kokee sen olleen mahdotonta, niin mitä se on joltain pois? Toivottavasti edelleen kuka tahansa imettäjä ottaa enemmin vinkkejä vaikkapa imetyksen tuki ry:n sivuilta kuin täältä.

Vierailija
16/224 |
13.10.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="13.10.2014 klo 23:11"]

[quote author="Vierailija" time="13.10.2014 klo 22:39"]

[quote author="Vierailija" time="13.10.2014 klo 22:34"]

[quote author="Vierailija" time="13.10.2014 klo 22:07"]

[quote author="Vierailija" time="13.10.2014 klo 16:59"]

Hohhoijaa, enpä usko että olisit noin poikkeava suihkutissi, kyllä se maidon tuotanto tasaantuu kun sen vain antaa tasaantua. Tähän on ne omat niksinsä, joita esimerkiksi imetysohjaajilta saa. Vai tuleeko rinnoistasi maitoa myös vuosia vauvan imetyksestä vieroittamisen jälkeenkin? Sitähän minäkin. 

Neuvolassa kaikki terkat ei muuten ole saaneet imetyskoulutusta, eli ihan kenen tahansa hyvää tarkoittavia ohjeita ei kannata kuunnella. Tiedon haussa ja hyödyntämisessä koulutetuilla ja älykkäämmillä äideillä on ainakin etulyöntiasema. 

[/quote] Ihan ohiksena; miten joku voi olla näin ilkeä ja ignorantti ihmisjäte? Kamalaa toisen kokemuksen mitätöintiä. Jättikö mies, vaivaako ylipaino vai mistä kenkä puristaa? Kerro meille, voimme ehkä auttaa pahaa oloasi.

[/quote]

ihmisjäte? Wtf? Minkälainen mahtaa olla toisia noin nimittelevä ihminen itse? 

Ihan oikealla asiallahan tuossa kirjoittaja on, EI kenenkään imettävän äidin rinnat tuota maitoa ilman, että maitoa imetään tai pumpataan rinnoista. Rinnat osaavat sopeutua vauvan ravinnontarpeeseen, eivätkä alun jälkeen tuota sen yli MIKÄLI ei tehdä keinotekoista ylitilausta pumppaamalla. Muutenhan kerran imettäneiden naisten rinnat valuisivat maitoa loppuelämän ajan. Jos joku ei osaa selvittää tällaisia ihan perusjuttuja, on turha tulla kitisemään imetyksen vaikudesta tai haukkumaan imetyksen perusteet hallitsevia.

[/quote] Hei kun sulla on imetyksen perusteet hallussa, niin autatko minua? Vauvani ei ole koskaan oppinut imuotetta, jolla saisi maitoa rinnasta. Kumilla onnistuu, mutta kipu on sietämätöntä ja maito niin veristä että vauva oksentaa kaiken ulos. Mitä tehdä? 

[/quote]

Osaatko yhtään sanoa mikä otteessa on vikana? Liian matala, kapea? Onko rinnanpää väärässä kulmassa vauvan suussa? Tarkastiko lastenlääkäri kielijänteen kireyden? 

Missä päin asut? Pystyisitkö tapaamaan imetystukihenkilöä tai imetysohjaajaa? Imuotteeseen liittyviin ongelmiin on helpointa antaa apua livenä tai edes videon/kuvan perusteella, kun näkee miten se ote on väärä. 

Paljon tsemppiä! On ihan mahdollista vielä opettaa vauvalle oikea ote :)

[/quote] Kielijänteessä ei vika. Vauva ei vain saa pidettyä rintaa suussa, ei siis saa siitä otetta. Usea ihminen ja ihan koulutuksen saanut on koittanut auttaa ja parantaa vauvan kulmaa tissillä ollessa. Ei vaan onnistu. Yritystä takana jo 2kk. Vauva ei vaan onnistu imemään hetkeäkään. Vain kumilla onnistuu, mutta siitä seuraa verimaito, jonka oksentaa ulos. Imetys ei siis vaan onnistu.

Vierailija
17/224 |
14.10.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

vittu te ämmät ootte tyhmiä.

Vierailija
18/224 |
13.10.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="13.10.2014 klo 23:00"]

[quote author="Vierailija" time="13.10.2014 klo 22:45"]

[quote author="Vierailija" time="13.10.2014 klo 22:37"]

[quote author="Vierailija" time="13.10.2014 klo 22:34"]

[quote author="Vierailija" time="13.10.2014 klo 22:07"]

[quote author="Vierailija" time="13.10.2014 klo 16:59"]

Hohhoijaa, enpä usko että olisit noin poikkeava suihkutissi, kyllä se maidon tuotanto tasaantuu kun sen vain antaa tasaantua. Tähän on ne omat niksinsä, joita esimerkiksi imetysohjaajilta saa. Vai tuleeko rinnoistasi maitoa myös vuosia vauvan imetyksestä vieroittamisen jälkeenkin? Sitähän minäkin. 

Neuvolassa kaikki terkat ei muuten ole saaneet imetyskoulutusta, eli ihan kenen tahansa hyvää tarkoittavia ohjeita ei kannata kuunnella. Tiedon haussa ja hyödyntämisessä koulutetuilla ja älykkäämmillä äideillä on ainakin etulyöntiasema. 

[/quote] Ihan ohiksena; miten joku voi olla näin ilkeä ja ignorantti ihmisjäte? Kamalaa toisen kokemuksen mitätöintiä. Jättikö mies, vaivaako ylipaino vai mistä kenkä puristaa? Kerro meille, voimme ehkä auttaa pahaa oloasi.

[/quote]

ihmisjäte? Wtf? Minkälainen mahtaa olla toisia noin nimittelevä ihminen itse? 

Ihan oikealla asiallahan tuossa kirjoittaja on, EI kenenkään imettävän äidin rinnat tuota maitoa ilman, että maitoa imetään tai pumpataan rinnoista. Rinnat osaavat sopeutua vauvan ravinnontarpeeseen, eivätkä alun jälkeen tuota sen yli MIKÄLI ei tehdä keinotekoista ylitilausta pumppaamalla. Muutenhan kerran imettäneiden naisten rinnat valuisivat maitoa loppuelämän ajan. Jos joku ei osaa selvittää tällaisia ihan perusjuttuja, on turha tulla kitisemään imetyksen vaikudesta tai haukkumaan imetyksen perusteet hallitsevia.

[/quote] Olisitte edes lukeneet tämän kokemuksen itse kokeneen henkilön kertomukset. Mikä tämä mainitsemasi alku oikein on? Kauanko pitää odottaa, että rinnat sopeutuvat lapsen tarpeeseen? Eli tämän henkilön tapauksessa kuinka kauan sinä olisit huudattanut lastasi jokaisen imetyksen alussa (kun sieraimet, nielu ja silmät ovat maidossa)? Kerro toki, jäämme innolla odottamaan vastaustasi.

[/quote]

Rinnat tekevät sopeutumista ihan jatkuvasti :) Kaksi imetystä peräkkäin samasta rinnasta hillitsee jo hyvin ylituotantoa, kun toinen rinta on vähän "jäähyllä". Tästä on ihan tieteellistä näyttöä ja tämä tieto löytyy netistä vaikka mistä jos vaan vaivautuu etsimään. Ei rinnoilla ole mitään syytä tuottaa maitoa yli vauvan tarpeiden, eivätkä ne niin tietoisesti teekään. 

[/quote] Väität siis, että tuo henkilö ylläpiti liiallista ja rajusti suihkuavaa maidontuotantoa 2 kokonaista kuukautta tekemällä mitä? Pumppaushan alkoi vasta sen jälkeen. Onko myös tieteellistä näyttöä siitä, että jokaisen naisen rinnat toimivat täysin identtisesti. Miksi minulla ei koskaan ollut suihkutissejä, vaikka pumppasinkin? 

[/quote]

Saa olla aika hiton avuton, jos ei kahdessa kuukaudessa ole saanut haettua apua vaikka vauva on muka jatkuvasti hukkumaisillaan maitoon :D

Vierailija
19/224 |
14.10.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="14.10.2014 klo 14:43"]

[quote author="Vierailija" time="14.10.2014 klo 14:14"][quote author="Vierailija" time="14.10.2014 klo 14:00"] [quote author="Vierailija" time="14.10.2014 klo 13:51"] [quote author="Vierailija" time="14.10.2014 klo 13:39"] [quote author="Vierailija" time="14.10.2014 klo 13:33"]No mä kyllä loukkaannuin noiden puolesta, joilla täysimetys ei ollut onnistunut, vaikkei itselläni ole vielä kokemuksia asiasta kumpaankaan suuntaan. Aivan hirveitä, mitätöiviä ja syyllistäviä kommentteja ovat saaneet joiltain täysimettäjiltä täällä. Ahdistaa oikein. :(  Ja en nyt tarkoita noita kertomuksia onnistuneesta täysihmetyksesta, sehän on vaan hienoa, että joillain onnistuu. Vaan näistä "et vaan yrittänyt tarpeeksi" tai "kuuntelit vääriä neuvoja" -syyllistämisistä varmasti tosi arasta asiasta.    [/quote] Näinpä. On eri asia vain kertoa onnistuneensa ja vähätellä toisen kokemuksia toteamalla ykskantaan, ettei ole vaan yritetty tai toimittu väärin. [/quote] Miksei saa todeta, että toisin toimimalla olisi todennäköisesti päästy erilaiseen lopputulokseen? Ketä se loukkaa? Ei siinä äitiä syyllistetä, mutta kerrotaan ratkaisuja ongelmiin. Niitä kun ei aina neuvolasta saa, johan se on täälläkin todettu. Eikö vaan ole hyvä, että täällä jaetaan tietoa, eikä anneta noiden negatiivisten juttujen jäädä ainoina "faktoina" killumaan nettiin. Musta ainakin on huono, jos vaan epäonnistuneista imetyksistä saa puhua, ja sitten kun joku esikoisensa imetyksen kanssa taisteleva äiti päätyy googlella tähän keskusteluun parin vuoden kuluttua, luulee hän tuollaisen olevan normaalia imetystä ja ihan ok, vaikka tilanteeseen olisi olemassa ratkaisuja.  [/quote]   Niin, eli nämä ihmiset, jotka ovat kuitenkin lapsensa ruokkineet pääasiassa rintamaidolla, ovat nyt sitten epäonnistujia? Kukaan ei ole sanonut, etteikö onnistuneista imetyksistä saisi puhua tai antaa vinkkejä. Vinkkien antaminen on kuitenkin eri asia kuin todeta faktana, että teit väärin, näin se toimii. Kun ei se aina toimi. Naiset ovat erilaisia ja vauvat ovat erilaisia ja tuollaisella sävyllä aiheuttaa vain ahdistusta. Imetys on tärkeää, mutta ei se ole mikään itseisarvo kaiken muun kustannuksella. Entä äidin ja vauvan henkien ja fyysinen hyvinvointi? Entä se, että vauva saa riittävästi ravintoa? [/quote] Parempi vaan, että pidetään myyttejä yllä imetyksen vaikeudesta ja kauheudesta. Ja hyshys, tieteellisiä faktoja ei tällä palstalla suvaita, oma epäonnistumisen kokemus on se ainoa oikea totuus. Uskotaan vielä lisäksi mitä hassuimpia provoilijoita, niin ei pisaraakaan heru, kun ahdistaa jo valmiiksi. Onnistumisen kokemuksethan ne ei ainakaan edesauta äidin hyvinvointia.  [/quote] Se ei hyödytä ketään, että jälkikäteen viisastellaan mitä olisi pitänyt tehdä. Etenkin kin lisäksi vaan oletetaan miten on toimittu. En usko että tämä keskustelu olisi paras edes apua etsivän äidin tapauksessa, vaan ehkä olisi parempi löytää tiensä vaikkapa maitolaiturille. Ja minä en pidä imetyksen vaikeutta myyttinä, vaan faktana. Minusta siitä, että se voi olla vaikeaa pitääkin puhua. Toki sen rinnalla, mikä ongelmiin saattaa auttaa. Mutta siltikään se jälkikäteen viisastelu ei auta. Jos joku kokee sen olleen mahdotonta, niin mitä se on joltain pois? Toivottavasti edelleen kuka tahansa imettäjä ottaa enemmin vinkkejä vaikkapa imetyksen tuki ry:n sivuilta kuin täältä.

[/quote]

Googlettamalla päätyy vaan helposti tänne, eikä sinne imetyksen tuki ry:n sivuille tai muille asiallisille lähteille. Tietenkään tämä ei ole hyvä paikka etsiä tietoa, mutta valitettavan monet niin tekevät. Täällä keskustelu on hyvin usein todella yksipuolista, kun äidit kertovat kauhutarinoitaan imetyksestä ja se faktapuoli unohtuu. Vaikeuksista on ihan mahdollista päästä vielä voittoon :)

Vierailija
20/224 |
13.10.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="13.10.2014 klo 22:49"]

[quote author="Vierailija" time="13.10.2014 klo 22:38"]

Anteeks nyt, mutta saatte imetyksen kuulostamaan joltain suurelta suoritukselta ja sankariteolta. Se on vauvan ruokkimista, ei yhtään mitään muuta. Ei siitä kukaan tule jälkeenpäin kiittämään, ei edes se lapsi itse.

[/quote]

 

niinpä. Mulle imetys, ihan se täysimetyskin on ollut mukavaa ja helppoa enkä ole nähnyt mitään syytä antaa korviketta lapsilleni. Muut saa mun puolestani ruokkia lapsensa niin kuin haluavat, ei edes enempää kiinnosta. 

Silti to musta on vähän ikävää lukea ja kuulla myös irl ventovieraiden ihmisten päätelmiä siitä kuinka pidät lastani nälässä, joudun valvomaan yökaudet, en pääse kotoa mihinkään, väsyn ja masennun ja parisuhdekin menee päin pyllyä kun imetys on niiiiiin hirveän raskasta eikä ole mitään mieltä pilata vauvavuotta sillä ettei anna korviketta. 

 

[/quote]

nyt täällä taitaa riehua vain yksi imetyksen kamalaksi kokenut, joka trollaa ketjussa

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: yhdeksän neljä kaksi