Isä kieltäytyy tapaamasta lapsia jos
äiti hakee elatusmaksuja. Samoin kuulemma myös koko isän suku katkaisee välit lapsiin.
Kaksi lasta, päiväkoti-ikäinen ja pikkukoululainen. Erosta reilu vuosi. Äiti lähi, sovittu tapaamiset jokatoinen viikonloppu mutta käytännössä isä hakee lapset kerran kuussa ja saattaa palauttaa jo parin tunnin päästä, koskaan ei pidä yhtä yötä kauempaa. Isä ei osallistu mihinkään lasten kuluihin. Isän palkka huomattavasti suurempi kuin äidillä.
Kaverin tilanne siis. Mä olen jo sanonut että anna olla tapaamatta sitten, kun noissa tapaamisissa on muutenkin ongelmia. Pari muuta kaveria on taas sitä mieltä että ei kannata pistää rahaa lapsen edelle, varsinkin kun äidillä pieni suku ja isän puolen isovanhemmat ja serkut lapsille tärkeitä.
Periaatteessa äiti pärjäisi ilman elareita kun elää tosi tiukalla budjetilla (lähärin palkka), mutta elarit toisivat helpotusta tilanteeseen.
Onko äidiltä siis väärin tässä tilanteessa hakea niitä elareita?
Kommentit (463)
Meillä yhteishuoltajuus ex-vaimon kanssa, hän lähi. Lapset vuoroviikoin molemmilla. Yhteensä ex nettoaa lapsilisineen yli 800€ kuukaudessa. Minä maksan kuluja omalla viikollani. Onko tämä reilua?
Vierailija kirjoitti:
Meillä yhteishuoltajuus ex-vaimon kanssa, hän lähi. Lapset vuoroviikoin molemmilla. Yhteensä ex nettoaa lapsilisineen yli 800€ kuukaudessa. Minä maksan kuluja omalla viikollani. Onko tämä reilua?
Ei ole, ellei teillä ole huomattavaa tuoloeroa sinun eduksesi.
Vierailija kirjoitti:
Meillä yhteishuoltajuus ex-vaimon kanssa, hän lähi. Lapset vuoroviikoin molemmilla. Yhteensä ex nettoaa lapsilisineen yli 800€ kuukaudessa. Minä maksan kuluja omalla viikollani. Onko tämä reilua?
Kumpi maksaa päivähoitomaksut, puhelimet, harrastukset, vaatteet ym ym ym?
Vierailija kirjoitti:
Meillä yhteishuoltajuus ex-vaimon kanssa, hän lähi. Lapset vuoroviikoin molemmilla. Yhteensä ex nettoaa lapsilisineen yli 800€ kuukaudessa. Minä maksan kuluja omalla viikollani. Onko tämä reilua?
Meillä yhteishuoltajuus ex-miehen kanssa, minä lähi. Lapset vuoroviikoin molemmilla. Minä maksan elatusapua etälle 350 euroa eli enemmän kuin lapsilisät yh-korotuksella. Lisäksi maksan kaikki lasten kulut, pois lukien asuminen ja ruoka isäviikoilla. On reilua, koska tienaan huomattavasti enemmän, ja kyse on omien lasteni elintasosta joka toinen viikko.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä ne elarit kannattaa hakea. Isähän se tuossa temppuilee ja laittaa rahan lasten edelle. Elarit on lasten elämää varten, vaikka jotkut miehet oudosti kuvittelee, että ne hyödyttää vain äitiä. Elarit ei yleensä edes riitä, esim päiväkotimaksu vie koko summan. Äidille jää maksettavaksi asuminen, ruuat, vaatteet, tarvikkeet. Siksi yksinhuoltajien perheet on köyhiä.
Kunnallinen päivähoitomaksu ei ole mikään pakollinen meno. Lastenhoidon voi järjestää myös muilla tavoin. Tai hoitaa kotona lapsia.
Tämä lähinnä etäisän protestina kun isät yritetään laittaa maksamaan lasten (suuria) päivähoitomaksuja jotta äiti voi olla poissa lasten luota.
Sinä varmaan sitten isänä voit hoitaa ne lapset, jos äiti on töissä. Jos se töistä pois jättäytyminen on niin helppoa. Saat helpotusta elareihinkin, kun tulee enemmän luonapitovähennystä.
Luonapitovähennys on olematon eikä sitä kerry kuin vasta tietyn kynnyksen jälkeen. Teen paljon etätöitä, joten voisin hoitaa lapsia päivisin samalla, mutta toisaalta niin taitaa tehdä eksäkin ja silti laittaa lapset päiväkotiin.
Joko teillä on harvinaisen kiltit ja rauhalliset lapset tai sitten et ole viettänyt heidän kanssaan oikeasti aikaa. En ymmärrä, miten kukaan pystyisi päivästä toiseen tekemään kunnolla sekä työt että hoitamaan lapset. Tietenkin jos lapsille lyödään älylaitteet nenän eteen ja käsketään olemaan hiljaa paikallaan. Päiväkodissa lapset kuitenkin saavat ruokaa, leikkiseuraa, askartelua, laulua, ulkoilua ym. Mutta pääasiahan taitaakin olla, ettei isä vain joudu maksamaan mitään, ihan sama miten lapset voivat.
Ihmetyttää muutenkin tämä joidenkin miesten valitus elatusmaksuista. Ilmeisesti ennen eroa lapset eivät syöneet mitään tai käyttäneet vaatteita, leluja vettä ym. ja heille riitti joku huoneen nurkka asuintilaksi. Vai olikohan niin, että äiti maksoi silloinkin pääasiassa lasten kulut. Niin tai näin, ymmärrän miksi ero tuli.
Kyllä syö, on älylaitteet, lelut, vaatteet, jne. Ei maksullisia harrastuksia, mutta laskeppas hyvä äiti ne kaikki yhteen, niin se summa jää 200-300€ välille. Ei se ole tyyliin 500€ meillä ei perheen tulot riittäisi elättämään lapsia 500€kk. Kun lasken tarkasti niin maksimissaan 2000€ lapsi per vuosi on meidän ydinperheen budjetti. Me kuitenkin perheen yhteisestä noin 3000€ netosta maksetaan 230 000€ lainaa 900€ joka kuukausi, yli 600€ kauppaan, 200€ sähköön, 200€ muut laskut, 400€ molemmat autot. Meitä on 2 aikuista ja 3 lasta loput reilusti alle 1000€ jää jaettavaksi 5hlö kesken, josta aikuisten osuus on kuitenkin yli puolet. Niin ei sen lapsen elarit voi olla 500€ ei todellakaan.
Teillä on tuloihin nähden hirveän suuri asuntolaina. Kun teidän lapset aikuisina muistelevat lapsuuttaan, niin he muistavat sen, että ikinä ei ollut mihinkään varaa kun asunto vei vanhempien rahat. Järjetön laina, huh.
Ihan tavallinen lähihoitaja+toinen amis+ 3 lasta, kultainen noutaja 2kpl 500€ autoa, uusi omakotitalo, perhe ollaan
Teidän menot on minimissään 2300 euroa kuukaudessa, joten teille jää 700 euroa muihin kuluihin. Miten ison osan te saatte joka kuukausi säästöön? Teillä pitää olla hyvä pahanpäivänvara, muuten teidän talous kaatuu yhteen pitkään sairauslomaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä ne elarit kannattaa hakea. Isähän se tuossa temppuilee ja laittaa rahan lasten edelle. Elarit on lasten elämää varten, vaikka jotkut miehet oudosti kuvittelee, että ne hyödyttää vain äitiä. Elarit ei yleensä edes riitä, esim päiväkotimaksu vie koko summan. Äidille jää maksettavaksi asuminen, ruuat, vaatteet, tarvikkeet. Siksi yksinhuoltajien perheet on köyhiä.
Kunnallinen päivähoitomaksu ei ole mikään pakollinen meno. Lastenhoidon voi järjestää myös muilla tavoin. Tai hoitaa kotona lapsia.
Tämä lähinnä etäisän protestina kun isät yritetään laittaa maksamaan lasten (suuria) päivähoitomaksuja jotta äiti voi olla poissa lasten luota.
Sinä varmaan sitten isänä voit hoitaa ne lapset, jos äiti on töissä. Jos se töistä pois jättäytyminen on niin helppoa. Saat helpotusta elareihinkin, kun tulee enemmän luonapitovähennystä.
Luonapitovähennys on olematon eikä sitä kerry kuin vasta tietyn kynnyksen jälkeen. Teen paljon etätöitä, joten voisin hoitaa lapsia päivisin samalla, mutta toisaalta niin taitaa tehdä eksäkin ja silti laittaa lapset päiväkotiin.
Joko teillä on harvinaisen kiltit ja rauhalliset lapset tai sitten et ole viettänyt heidän kanssaan oikeasti aikaa. En ymmärrä, miten kukaan pystyisi päivästä toiseen tekemään kunnolla sekä työt että hoitamaan lapset. Tietenkin jos lapsille lyödään älylaitteet nenän eteen ja käsketään olemaan hiljaa paikallaan. Päiväkodissa lapset kuitenkin saavat ruokaa, leikkiseuraa, askartelua, laulua, ulkoilua ym. Mutta pääasiahan taitaakin olla, ettei isä vain joudu maksamaan mitään, ihan sama miten lapset voivat.
Ihmetyttää muutenkin tämä joidenkin miesten valitus elatusmaksuista. Ilmeisesti ennen eroa lapset eivät syöneet mitään tai käyttäneet vaatteita, leluja vettä ym. ja heille riitti joku huoneen nurkka asuintilaksi. Vai olikohan niin, että äiti maksoi silloinkin pääasiassa lasten kulut. Niin tai näin, ymmärrän miksi ero tuli.
Kyllä syö, on älylaitteet, lelut, vaatteet, jne. Ei maksullisia harrastuksia, mutta laskeppas hyvä äiti ne kaikki yhteen, niin se summa jää 200-300€ välille. Ei se ole tyyliin 500€ meillä ei perheen tulot riittäisi elättämään lapsia 500€kk. Kun lasken tarkasti niin maksimissaan 2000€ lapsi per vuosi on meidän ydinperheen budjetti. Me kuitenkin perheen yhteisestä noin 3000€ netosta maksetaan 230 000€ lainaa 900€ joka kuukausi, yli 600€ kauppaan, 200€ sähköön, 200€ muut laskut, 400€ molemmat autot. Meitä on 2 aikuista ja 3 lasta loput reilusti alle 1000€ jää jaettavaksi 5hlö kesken, josta aikuisten osuus on kuitenkin yli puolet. Niin ei sen lapsen elarit voi olla 500€ ei todellakaan.
Teillä on tuloihin nähden hirveän suuri asuntolaina. Kun teidän lapset aikuisina muistelevat lapsuuttaan, niin he muistavat sen, että ikinä ei ollut mihinkään varaa kun asunto vei vanhempien rahat. Järjetön laina, huh.
Ihan tavallinen lähihoitaja+toinen amis+ 3 lasta, kultainen noutaja 2kpl 500€ autoa, uusi omakotitalo, perhe ollaan
Teidän menot on minimissään 2300 euroa kuukaudessa, joten teille jää 700 euroa muihin kuluihin. Miten ison osan te saatte joka kuukausi säästöön? Teillä pitää olla hyvä pahanpäivänvara, muuten teidän talous kaatuu yhteen pitkään sairauslomaan.
No, voitte varmaan tehdä uuden langan tämän asian märehtimiselle
Vierailija kirjoitti:
Mä tekisin niin, että isä ei sit enää tapaa lapsia. Maksut kattoon vaan.
Suvun häpeä, jos rupee mulle ryttyileen lain suomista oikeuksista.
Kyseessä ei periaatteellisesti ole lain suoma oikeus äidille, vaan ISÄN VELVOLLISUUS OMAAN OSUUTENSA LASTEN ELATUKSESTA.
Ja olisi sillä toisella vanhemmalla/huoltajalla oikeasti muitakin velvollisuuksia, aineettomia ja aineellisia, mutta elatukseen osallistuminen on ihan minimi. Se äiti silti tekee kaiken työn lastensa huollossa, lasketaanko sille palkkaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä ne elarit kannattaa hakea. Isähän se tuossa temppuilee ja laittaa rahan lasten edelle. Elarit on lasten elämää varten, vaikka jotkut miehet oudosti kuvittelee, että ne hyödyttää vain äitiä. Elarit ei yleensä edes riitä, esim päiväkotimaksu vie koko summan. Äidille jää maksettavaksi asuminen, ruuat, vaatteet, tarvikkeet. Siksi yksinhuoltajien perheet on köyhiä.
Kunnallinen päivähoitomaksu ei ole mikään pakollinen meno. Lastenhoidon voi järjestää myös muilla tavoin. Tai hoitaa kotona lapsia.
Tämä lähinnä etäisän protestina kun isät yritetään laittaa maksamaan lasten (suuria) päivähoitomaksuja jotta äiti voi olla poissa lasten luota.
Sinä varmaan sitten isänä voit hoitaa ne lapset, jos äiti on töissä. Jos se töistä pois jättäytyminen on niin helppoa. Saat helpotusta elareihinkin, kun tulee enemmän luonapitovähennystä.
Luonapitovähennys on olematon eikä sitä kerry kuin vasta tietyn kynnyksen jälkeen. Teen paljon etätöitä, joten voisin hoitaa lapsia päivisin samalla, mutta toisaalta niin taitaa tehdä eksäkin ja silti laittaa lapset päiväkotiin.
Joko teillä on harvinaisen kiltit ja rauhalliset lapset tai sitten et ole viettänyt heidän kanssaan oikeasti aikaa. En ymmärrä, miten kukaan pystyisi päivästä toiseen tekemään kunnolla sekä työt että hoitamaan lapset. Tietenkin jos lapsille lyödään älylaitteet nenän eteen ja käsketään olemaan hiljaa paikallaan. Päiväkodissa lapset kuitenkin saavat ruokaa, leikkiseuraa, askartelua, laulua, ulkoilua ym. Mutta pääasiahan taitaakin olla, ettei isä vain joudu maksamaan mitään, ihan sama miten lapset voivat.
Ihmetyttää muutenkin tämä joidenkin miesten valitus elatusmaksuista. Ilmeisesti ennen eroa lapset eivät syöneet mitään tai käyttäneet vaatteita, leluja vettä ym. ja heille riitti joku huoneen nurkka asuintilaksi. Vai olikohan niin, että äiti maksoi silloinkin pääasiassa lasten kulut. Niin tai näin, ymmärrän miksi ero tuli.
Kyllä syö, on älylaitteet, lelut, vaatteet, jne. Ei maksullisia harrastuksia, mutta laskeppas hyvä äiti ne kaikki yhteen, niin se summa jää 200-300€ välille. Ei se ole tyyliin 500€ meillä ei perheen tulot riittäisi elättämään lapsia 500€kk. Kun lasken tarkasti niin maksimissaan 2000€ lapsi per vuosi on meidän ydinperheen budjetti. Me kuitenkin perheen yhteisestä noin 3000€ netosta maksetaan 230 000€ lainaa 900€ joka kuukausi, yli 600€ kauppaan, 200€ sähköön, 200€ muut laskut, 400€ molemmat autot. Meitä on 2 aikuista ja 3 lasta loput reilusti alle 1000€ jää jaettavaksi 5hlö kesken, josta aikuisten osuus on kuitenkin yli puolet. Niin ei sen lapsen elarit voi olla 500€ ei todellakaan.
Aivan järjetön laina noilla tuloilla ja vielä kolme lastakin. Meillä on nettotulot melkein 6000 ja lainaa maksetaan tonni kuussa, mutta lapsia vain yksi. Ei tarvi kaupassa miettiä mitä ostaa ja lapsi saa harrastaa ihan mitä haluaa. Elämä on valintoja.
Vierailija kirjoitti:
En usko. Ei kukaan isä tuollaista ehtoa laita että muuten tapaisi lapsiaan mutta jos joutuu maksamaan elarit niin ei halua tavata. Ap on provo.
Tämä palsta on pilalla. Alatyylisiä aloituksia ja sitten tällaisia teoreettisia. Pennut käy täällä leikkimässä, vaikka eivät tiedä mitään yhteiskunnan toiminnasta.
Tai jos on totta, niin sitten ap saa kyllä miettiä, miten on tehnyt lapsia noin itsekkään ja lapsellisen miehen kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En usko. Ei kukaan isä tuollaista ehtoa laita että muuten tapaisi lapsiaan mutta jos joutuu maksamaan elarit niin ei halua tavata. Ap on provo.
Tämä palsta on pilalla. Alatyylisiä aloituksia ja sitten tällaisia teoreettisia. Pennut käy täällä leikkimässä, vaikka eivät tiedä mitään yhteiskunnan toiminnasta.
Tai jos on totta, niin sitten ap saa kyllä miettiä, miten on tehnyt lapsia noin itsekkään ja lapsellisen miehen kanssa.
Kyse oli ap:n kaverista, joka ei ole palstalle kommentoinut. Vaikka mitäpä väliä, tässä ketjussa puhutaan tämän kaverin miehen itsekkäästä ja epäreilusta tavasta suhtautua lastensa oikeuksiin.
Kaverin miesvalintojen ruotimiselle voit vaikka tehdä ihan uuden ketjun, jos se susta näin vahingon jo tapahduttua on vielä olennaista puida läpi🙃
Niin, ne elarit on olemassa lapsen parhaaksi, ei isän kiusaksi. Taitaapa olla niin, että he, jotka elareita äidin hummailurahoiksi väittävät, ovat juuri niitä, jotka itsekin hummailisi elarit, jos sellaisia saisivat, sillä heillä näyttää ilevan niin suuria vaikeuksia keksiä, mihin sellaiset rahat voisi muuten käyttää.
Taisi mennä jo avioliittoaikoina oma palkka kokonaan omiin ja kavereiden huvituksiin ja perhe-elämään liittyvistä maksuista huolehti "joku muu"
Pisteäänpä veikkaus
1) isä maksaa kiltisti elarit ja äiti kiusallaan estää tapaamiset, lapset katkeroituvat
x) käräjöidään, isä maksaa, ja ei silti halua nähdä lapsia, lapset katkeroituvat
2) sota jatkuu ja jatkuu 3. polveen
Jokeri) muu lopputuulos esim. palaavat yhteen.
Vierailija kirjoitti:
Niin, ne elarit on olemassa lapsen parhaaksi, ei isän kiusaksi. Taitaapa olla niin, että he, jotka elareita äidin hummailurahoiksi väittävät, ovat juuri niitä, jotka itsekin hummailisi elarit, jos sellaisia saisivat, sillä heillä näyttää ilevan niin suuria vaikeuksia keksiä, mihin sellaiset rahat voisi muuten käyttää.
Taisi mennä jo avioliittoaikoina oma palkka kokonaan omiin ja kavereiden huvituksiin ja perhe-elämään liittyvistä maksuista huolehti "joku muu"
Minä taas ajattelen, että ne ihmiset ovat pihejä ja sellaisia ” kun minäkään en lapsena saanut, niin ei minun lapsenikaan saa”.
Suomessa molemmat vanhemmat ovat lapsen elatusvelvollisia. Näin sanoo laki.
Ja eihän se äiti hae elareita tai makseta hänelle, vaan lapsi ja myös laissa on turvattu lapsen oikeudet, jota elatusmaksut ovat.
Miksi äiti rikkoisi lakia ja tieten tahtoen tarjoaisi alhaisemman elintason lapselle, kuin laki mahdollistaisi.
Jos isä ei suostu maksamaan elareita, ne maksaa Kela, lapsen edun mukaisesti ja Kela perii ne isältä.
Eikä tämä ole ap. mikään mielipidekysymys, vaan laki valvoo lapsen oikeuksia ja jokaisella lapsella on lain tuoma oikeus molempien vanhempien elatukseen, eikä naapurin Peralla tai Pirkolla.
Että mua sapettaa joidenkin naisten lammasmaisuus. Ei ole äidin tehtävä huolehtia lasten ja isän suhteesta, isä vastaa siitä ihan itse. Elarit kuuluu maksaa, nyt äkkiä hakemaan takautuvasti. Kaikenlainen uhkailu ja kiristäminen on henkistä väkivaltaa ja siihen ei pidä suostua.
Kysytkö ap. ihan tosissasi?
Jos mies harrastaa seksiä ja sen seurauksena syntyy lapsi, pitääkö miehen maksaa elättää lapsi? Kyllä pitää.
Ihan samalla tavalla, jos mies ajaa autollaan ylinopeutta ja joutuu ratsiaan, hänen pitää maksaa sakot. Halusi sitä tai ei.
Molemmat maksut perustuvat lainsäädäntöön. Eikä tämä ole sukupuolisidonnainen, myös nainen joutuu elättämään lapsensa lain edessä.
Ei nämä ole valintakysymyksiä.
Vierailija kirjoitti:
Suomessa molemmat vanhemmat ovat lapsen elatusvelvollisia. Näin sanoo laki.
Ja eihän se äiti hae elareita tai makseta hänelle, vaan lapsi ja myös laissa on turvattu lapsen oikeudet, jota elatusmaksut ovat.
Miksi äiti rikkoisi lakia ja tieten tahtoen tarjoaisi alhaisemman elintason lapselle, kuin laki mahdollistaisi.
Jos isä ei suostu maksamaan elareita, ne maksaa Kela, lapsen edun mukaisesti ja Kela perii ne isältä.
Eikä tämä ole ap. mikään mielipidekysymys, vaan laki valvoo lapsen oikeuksia ja jokaisella lapsella on lain tuoma oikeus molempien vanhempien elatukseen, eikä naapurin Peralla tai Pirkolla.
Pieni korjaus: Laki ei käsittääkseni missään kohtaa pakota äitiä hakemaan elatustukea tai -apua. Kaikki eivät sitä tarvitse tai halua. Suotakoon heille se vapaus.
Vierailija kirjoitti:
Meillä yhteishuoltajuus ex-vaimon kanssa, hän lähi. Lapset vuoroviikoin molemmilla. Yhteensä ex nettoaa lapsilisineen yli 800€ kuukaudessa. Minä maksan kuluja omalla viikollani. Onko tämä reilua?
Meillä yhteishuoltajuus ja lapsi asuu vuoroviikoin molemman vanhemman luona ja se jonka luona lapsi on, maksaa asumisen, ruuan, veden ja muut asumiseen liittyvät kulut.
Lisäksi molemmat vanhemmat laittavat kuukausittain lapsen kulutilille 200€ + tilille menee myös lapsilisät eli n. 500€/kk/lapsi.
Molemilla vanhemmalla tilin käyttöoikeus.
Josta maksamme hoitomaksun, harrastukset, vakuutus, lääkkeet yms. vaatteet, kengät, polkupyörät ja muut harrastusvälineet.
Ja yleensä kuukauden lopussa tili ammottaa tyhjyyttään.
Meistä se on reilupeli.
Et kerro, kuinka monesta lapsesta tuo 800€/kk
Kasvava lapsi tarvitsee paljon muutakin, kuin pelkän asumisen ja ruuan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa molemmat vanhemmat ovat lapsen elatusvelvollisia. Näin sanoo laki.
Ja eihän se äiti hae elareita tai makseta hänelle, vaan lapsi ja myös laissa on turvattu lapsen oikeudet, jota elatusmaksut ovat.
Miksi äiti rikkoisi lakia ja tieten tahtoen tarjoaisi alhaisemman elintason lapselle, kuin laki mahdollistaisi.
Jos isä ei suostu maksamaan elareita, ne maksaa Kela, lapsen edun mukaisesti ja Kela perii ne isältä.
Eikä tämä ole ap. mikään mielipidekysymys, vaan laki valvoo lapsen oikeuksia ja jokaisella lapsella on lain tuoma oikeus molempien vanhempien elatukseen, eikä naapurin Peralla tai Pirkolla.
Pieni korjaus: Laki ei käsittääkseni missään kohtaa pakota äitiä hakemaan elatustukea tai -apua. Kaikki eivät sitä tarvitse tai halua. Suotakoon heille se vapaus.
Ei ole vapauskysymys. Alle 18v lapsella on oikeus molempien vanhempien elatukseen.
Muussa tapauksessa poljetaan ja viis veisataan lapsen eduista ja oikeuksista.
Ja jos ei tarvitse, ne voi säästää lapsen tilille.
Ihan tavallinen lähihoitaja+toinen amis+ 3 lasta, kultainen noutaja 2kpl 500€ autoa, uusi omakotitalo, perhe ollaan