Lue keskustelun säännöt.
Mitä koronarokotevastaiset haluavat yhteiskunnan tekevän?
30.08.2021 |
Mulle on jäänyt tämä vähän epäselväksi, kun täällä vaahdotaan vain rokotteiden vaaroista ja alapekutetaan kaikkia vaihtoehtoja?
Onko siis ajatuksena, että maskit, turvavälit ja rajoitteet pidetään ajasta ikuisuuteen, mutta samalla sallitaan rokottamattomien vapaa liikkuminen tapahtumiin, ravintoloihin ym?
Kommentit (337)
Vierailija kirjoitti:
Siis jos rokotettuja olisi sairaalat täynnä niin kuin on Israelissa. Mitä sinun rokotetun mielestä pitäisi tehdä?
Koska Israelissa kyseessä ovat rokotetut, perussairaat vanhukset, heinä pysyisin pois väenpaljoudesta ja tilaisin ruokakassit kotiin. Simple. Samaa suosittelen rokottamattomille, jotta tervedenhuollon kantokyky kestää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
lumikuningatar kirjoitti:
No onhan tuo nähty,että turhaan on meitä piikitelty.Mitään hyötyä ole ollut,tosi kipeeksi vaan tuli piikistä ja kkamala ihottuma mulla joka yli kuukauden kesti.Nythän pitäisi taas uusi piikki ottaa,kun entiset ei tehoa.Mulle taitaa riittää nämä kaksi . Luin juuri israelista,jossa kaikki on rokotettu,että nyt on siellä Euroopan pahin tilanne tartuntojen suhteen ja kuollutkin kaksi kertaa pistettyjä yli 200 ihmistä. Joten uskon kyllä,miten joku tutkija sanoi,että se vaan jotenkin ruokki itseään,kun aina otetaan uusi piikki,niin siksi se viirus muuntautuu,kun sen pitää kilpailla,jotta pysyy elossa.Kumma tauti tää kyllä on ollu,toivon että laantuisi itestään pian.
Israelin tilanne on hyvä koska lehden toimittaja ei osaa hepreaa tai tilastojen tulkitaan. Eli sairaalassa on suurin osa tehohoidossa rokottattomia.
Tuossa on virallinen tilasto. https://datadashboard.health.gov.il/COVID-19/
Käytä Google kääntäjää.
Tuossa on tilasto josta näkee että vakavan Koronan saaneista suurin osa on rokottamattomia. Tilasto päivittyy päivittäin.
https://datadashboard.health.gov.il/COVID-19/general?tileName=SeriousVa…
Vierailija kirjoitti:
Ehkä yksi syy on se että siitä alkaen kun korona rantautui suomeen on jauhettu tuota ettei terveydenhuollon kantokyky kestä ja sellaista tilannetta ei ole Suomessa vielä kahden vuoden aikana ollut. Juu ymmärrän että on ollut rajoituksia jne mutta siitä huolimatta oli ehkä virhe heti alkuun pelotella kaikilla mahdollisilla skenaarioilla koska luulenpa ettei noihin enää moni usko eikä edes seuraa tätä uutisointia enää. Jos pari vuotta peloitellaan tyyliin et me kuollaan kaikki ihan just ja koko ajan on oma elämä kohtuullisen tyyntä niin valitettavan vaikea on uskoa enää vuoden jälkeen siihen. En siis väitä etteikö se olisi mahdollista että jos vaikka nyt vapautettaisiin yhteiskunta kaikista rajoituksista että oikeasti kävisikin niin että terveydenhuollon kantokyky ei kestä. Mutta voinee olla niinkin että kestäisi.
Jos vielä saa ulkomailta kommentoida, niin Suomessa on ollut ihan käsittämättömän hyvä koronatilanne läpi pandemian. Kateudella olen seurannut! Meilläkin täällä meni tosi hyvin siihen asti, kun rajoitteet ja pakot purettiin. Sen jälkeen aika nopeasti levisi delta ja nyt sitten ei menekään kovin hyvin... Ei aika ollut vielä kypsä rajoitusten poistamiselle, koska ihmiset eivät ilmiselvästi osaa itse yhtään toimia fiksusti. Mä ajattelen, että Suomessa on niin paljon näitä fiksuja ns. "bääbää-lampaita", jotka noudattavat rajoituksia silloin, kun niitä on (meillä täällä menee aina viikkotolkulla, että rajoitukset näkyvät tartuntakäyrissä, Suomessa tapaukset taittuvat laskuun huomattavasti nopeammin) ja toimivat järkevästi rajoittaen silloinkin, kun ei ole pakko.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun kaikki halukkaat ovat ottaneet piikin, niin tehohoito tullaan priorisoimaan niin, että rokottamattomat koronapotilaat eivät vie muiden tehohpitopotilaiden paikkoja. Tehohoitoon pääsee, mikäli siellä on tilaa.
Entäs sitten, kun tehohoitopaikat on täynnä ja tulee joku rokotettu tai ei-koronasairas, millä perusteella valitaan, kuka kipataan teholta ulos?
Terveydenhuollossa katsotaan mm. ikä ja perhestatus.
Oletteko koronarokotemyönteiset täysin tietoisia mitä aineita teihin piikitetään? Kaikki ainesosat eivät todellakaan lue suoraan ainesosaluettelossa. Piikeissä on lista myös aineista jotka kuuluvat liikesalaisuudenalle ja näinollen ei tarvitse sitä suoraan ainesosaluettelossa ilmoittaa. Siellä on aineita joita ei ole tarkoitettu ihmisiin pistettäväksi. Miettikää vähän ennenkuin ryntäätte piikille ja tehkää taustatyö.
https://injektiopiikki.com/2021/08/17/paljastaako-rokotteen-tuoteselost…
Käsittämätöntä että tässä maassa painostetaan ottamaan hämärä ja kokeellinen injektio, minkä turvallisuudesta kukaan ei osaa sanoa tässä vaiheessa muuta kuin että pahalta näyttää haittavaikutusilmoitusten määrää katsoen. Ja ottaja kantaa itse vastuun tässä leikissä. Jos lukisitte edes pfizerin sopimuspaperin tai ottaisitte selvää käyttöturvallisuusselosteesta, niin kavahtaisitte varmasti näitä "lääkkeitä" ja kiertäisitte kaukaa. Hullu maailma.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos otetaan tämä Israelin tilanne esimerkiksi niin eikö kenessäkään muussa herätä epävarmuutta/hämmennystä tuo uutisointi josta ei ota lopen selvää että onko siellä tehohoidossa nyt niitä rokotettuja vai rokottamattomia vai molempia vai miten se meni? En usko mihinkään "oho, toimittaja ei juuri nyt osannutkaan hepreaa vaikka ennen on hyvin sujunut Israelin kirjeenvaihtajana oleminen"- bullshitti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä en ole koronarokoteVASTAINEN - en esimerkiksi usko kansainvälisiin salaliittoihin - mutta itse en aio rokotetta ottaa, etenkään nyt kun siitä on näemmä tulossa loputon kierre. Harkitsen asiaa uudestaan kun laajamittaisista tuplarokotuksista on vähintään kaksi vuotta.
Ehdotan, että rokotetaan perussairaat, vanhat ja muut halukkaat ja sitten business as usual.
Minun ikäryhmästäni (20 - 29) ei Suomessa yksikään ole kuollut koronaan koko pandemian aikana.
On kuollut useita nuoria.
Tarkistapa tilastot uudestaan. THL:n sivulta löytyy. Suomessa ei ole kuollut yksikään alle kolmikymppinen.
Niin, mutta kun hänestä tuntuu siltä, että on kuollut. Ei siinä faktat auta.
Minusta on itse asiassa aika ällistyttävää, että kukaan alle 30 v ei ole siihen kuollut. Miettikää miten monia narkkareita, lihavia, sairaita ja rapakuntoisia tuosta ryhmästä löytyy, sellaisia joista voisi luulla ärhäkän flunssankin tekevän selvän. Eikä siltikään!
Seuraavassakin ikäryhmästä (30-39) on kuollut vain 8.
Ovatko nämä luvut teistä ihan suhteessa median luomaan koronahysteriaan ja pakotteisiin? Oikeasti?
Alhainen luku liittyy suojatoimiin, ei koronan vaarattomuuteen. Tunnen ihmisen, joka ei ole vuosi koronan jälkeen edelleenkään työkykyinen vaan elää Kelan kuntoutustuella. Elämänlaatu on aika heikko tällä hetkellä kun ei jaksa mitään, fyysisten oireiden lisäksi myös kognitiivisia ongelmia. Pitkittyneen koronan voi saada ihan perusterve, nuorikin ihminen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Koronan kieltäjien mukaan heitä ei saa rajoittaa mitenkään. Heille ihmisoikeus tarkoittaa viruksen vapaata levittämistä. Jos joku menettää työkykynsä tai henkensä ja aiheittaa suura surua näiden läheisille, ei se heitä hetkauta pätkääkään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ivermektiiniä tarjolle, niin jokainen voi valita, ottaako nobelvoittajalääkkeen vai kokeellisen geeniterapiapiikin.
🤦🏼👆🏻🐑🐀 Otatko Buranaa bakteeritulehdukseen?
Intiassa käytetään ivermektiiniä ja hydroxykloroquiinia koronan hoitamiseen. Siellä kuolleisuus koronaan on 200/1 000 000 potilasta. Muualla se on 800/1 000 000 potilasta.
Oikea kysymys pitäisi olla: Miksi länsimaissa ko. lääkkeet on kielletty koronan hoidossa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä en ole koronarokoteVASTAINEN - en esimerkiksi usko kansainvälisiin salaliittoihin - mutta itse en aio rokotetta ottaa, etenkään nyt kun siitä on näemmä tulossa loputon kierre. Harkitsen asiaa uudestaan kun laajamittaisista tuplarokotuksista on vähintään kaksi vuotta.
Ehdotan, että rokotetaan perussairaat, vanhat ja muut halukkaat ja sitten business as usual.
Minun ikäryhmästäni (20 - 29) ei Suomessa yksikään ole kuollut koronaan koko pandemian aikana.
On kuollut useita nuoria.
Tarkistapa tilastot uudestaan. THL:n sivulta löytyy. Suomessa ei ole kuollut yksikään alle kolmikymppinen.
Niin, mutta kun hänestä tuntuu siltä, että on kuollut. Ei siinä faktat auta.
Minusta on itse asiassa aika ällistyttävää, että kukaan alle 30 v ei ole siihen kuollut. Miettikää miten monia narkkareita, lihavia, sairaita ja rapakuntoisia tuosta ryhmästä löytyy, sellaisia joista voisi luulla ärhäkän flunssankin tekevän selvän. Eikä siltikään!
Seuraavassakin ikäryhmästä (30-39) on kuollut vain 8.
Ovatko nämä luvut teistä ihan suhteessa median luomaan koronahysteriaan ja pakotteisiin? Oikeasti?
Alhainen luku liittyy suojatoimiin, ei koronan vaarattomuuteen. Tunnen ihmisen, joka ei ole vuosi koronan jälkeen edelleenkään työkykyinen vaan elää Kelan kuntoutustuella. Elämänlaatu on aika heikko tällä hetkellä kun ei jaksa mitään, fyysisten oireiden lisäksi myös kognitiivisia ongelmia. Pitkittyneen koronan voi saada ihan perusterve, nuorikin ihminen.
Psyykkisiä ovat tuttusi ongelmat. Pitkä korona...hohhhoijaa. On sitä ennenkin flunssasta selvitty ilman työkyvyn menetyksiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehkä yksi syy on se että siitä alkaen kun korona rantautui suomeen on jauhettu tuota ettei terveydenhuollon kantokyky kestä ja sellaista tilannetta ei ole Suomessa vielä kahden vuoden aikana ollut. Juu ymmärrän että on ollut rajoituksia jne mutta siitä huolimatta oli ehkä virhe heti alkuun pelotella kaikilla mahdollisilla skenaarioilla koska luulenpa ettei noihin enää moni usko eikä edes seuraa tätä uutisointia enää. Jos pari vuotta peloitellaan tyyliin et me kuollaan kaikki ihan just ja koko ajan on oma elämä kohtuullisen tyyntä niin valitettavan vaikea on uskoa enää vuoden jälkeen siihen. En siis väitä etteikö se olisi mahdollista että jos vaikka nyt vapautettaisiin yhteiskunta kaikista rajoituksista että oikeasti kävisikin niin että terveydenhuollon kantokyky ei kestä. Mutta voinee olla niinkin että kestäisi.
Jos vielä saa ulkomailta kommentoida, niin Suomessa on ollut ihan käsittämättömän hyvä koronatilanne läpi pandemian. Kateudella olen seurannut! Meilläkin täällä meni tosi hyvin siihen asti, kun rajoitteet ja pakot purettiin. Sen jälkeen aika nopeasti levisi delta ja nyt sitten ei menekään kovin hyvin... Ei aika ollut vielä kypsä rajoitusten poistamiselle, koska ihmiset eivät ilmiselvästi osaa itse yhtään toimia fiksusti. Mä ajattelen, että Suomessa on niin paljon näitä fiksuja ns. "bääbää-lampaita", jotka noudattavat rajoituksia silloin, kun niitä on (meillä täällä menee aina viikkotolkulla, että rajoitukset näkyvät tartuntakäyrissä, Suomessa tapaukset taittuvat laskuun huomattavasti nopeammin) ja toimivat järkevästi rajoittaen silloinkin, kun ei ole pakko.
Syynä on se, että suomalaiset noudattivat (maskeja lukuunottamatta...tosin meillä jo lapsille opetetaan, että käsi suun eteen, kun yskitään) koronasuosituksia jo ennen pandemiaakin. Tai no erona ehkä etätyö, mutta hyvin monet etätyöhön siirtyneet olisivat tehneet etätöitä jo ennen pandemiaakin, jos työnantaja olisi sallinut sen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ok. Palataan normaaliin.
Sitten tartunnat leviävät, ihmisiä (vanhoja ja tiettyjä sairauksia omaavat?) sairastuu vakavasti, ja kaikki tarvitsevat eivät mahdu sairaalaan. Tai ei ole hoitajia hoitamaa. Ts. Terveydenhuollon kantokyky ei riitä.
Mitä sitten haluatte, että yhteuskunta toimii? Sanoo vain, että voi voi?
Miksi ette vastaa tähän kysymykseen?
Tästähän tässä on koko ajan ollut vain ja ainoastaan kyse: terveydenhuollon kestävyydestä.Vai ajatteletteko, että tömä ei ole enää ongelma, koska rokotuksia on paljon? Eli olettekin rokotemyönteisiä - jos vain joku muu ottaa rokotteen kuin minä itse.
Ei. Missä maassa koronarokote on ratkaissut koronaongelman? Israelissa?
No, jos ei olisi rokotetta, niin sairaalat pursusivat. Mieti vähän brasiliaa ennen rajoituksia. Israelissa terveydenhoito kestää. Ilman rokotteita ei ehkä kestäisi.
No nimenomaan Israelissa sairaalat pursuavat rokotetuista.
Joo, ja he ovat yli 70-vuotiaita, joilla on perussairauksia. Todennäköisesti he olisivat siis kuolleet ilman sitä rokotusta.
Mutta tämä ei ole se pointti, vaan se, että mitä odottaisitte yhteiskunnan tekevän, kun ei olisi rajoituksia, ihmisiä ja etenkin vanhoja kuolisi runsain mitoin ja sairaalat olisivat täynnä.
Oli erittäin epätodennäköistä saada vakava tauti ennen ainuttakaan rokotusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä en ole koronarokoteVASTAINEN - en esimerkiksi usko kansainvälisiin salaliittoihin - mutta itse en aio rokotetta ottaa, etenkään nyt kun siitä on näemmä tulossa loputon kierre. Harkitsen asiaa uudestaan kun laajamittaisista tuplarokotuksista on vähintään kaksi vuotta.
Ehdotan, että rokotetaan perussairaat, vanhat ja muut halukkaat ja sitten business as usual.
Minun ikäryhmästäni (20 - 29) ei Suomessa yksikään ole kuollut koronaan koko pandemian aikana.
On kuollut useita nuoria.
Tarkistapa tilastot uudestaan. THL:n sivulta löytyy. Suomessa ei ole kuollut yksikään alle kolmikymppinen.
Niin, mutta kun hänestä tuntuu siltä, että on kuollut. Ei siinä faktat auta.
Minusta on itse asiassa aika ällistyttävää, että kukaan alle 30 v ei ole siihen kuollut. Miettikää miten monia narkkareita, lihavia, sairaita ja rapakuntoisia tuosta ryhmästä löytyy, sellaisia joista voisi luulla ärhäkän flunssankin tekevän selvän. Eikä siltikään!
Seuraavassakin ikäryhmästä (30-39) on kuollut vain 8.
Ovatko nämä luvut teistä ihan suhteessa median luomaan koronahysteriaan ja pakotteisiin? Oikeasti?
Alhainen luku liittyy suojatoimiin, ei koronan vaarattomuuteen. Tunnen ihmisen, joka ei ole vuosi koronan jälkeen edelleenkään työkykyinen vaan elää Kelan kuntoutustuella. Elämänlaatu on aika heikko tällä hetkellä kun ei jaksa mitään, fyysisten oireiden lisäksi myös kognitiivisia ongelmia. Pitkittyneen koronan voi saada ihan perusterve, nuorikin ihminen.
Minä tunnen myös. Vähän päälle 30- vuotias kolmen lapsen äiti. Pitkä korona vaikuttaa ihan kaikkeen. Myös jaksamiseen vanhempana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Oletteko koronarokotemyönteiset täysin tietoisia mitä aineita teihin piikitetään? Kaikki ainesosat eivät todellakaan lue suoraan ainesosaluettelossa. Piikeissä on lista myös aineista jotka kuuluvat liikesalaisuudenalle ja näinollen ei tarvitse sitä suoraan ainesosaluettelossa ilmoittaa. Siellä on aineita joita ei ole tarkoitettu ihmisiin pistettäväksi. Miettikää vähän ennenkuin ryntäätte piikille ja tehkää taustatyö.
https://injektiopiikki.com/2021/08/17/paljastaako-rokotteen-tuoteselost…
Käsittämätöntä että tässä maassa painostetaan ottamaan hämärä ja kokeellinen injektio, minkä turvallisuudesta kukaan ei osaa sanoa tässä vaiheessa muuta kuin että pahalta näyttää haittavaikutusilmoitusten määrää katsoen. Ja ottaja kantaa itse vastuun tässä leikissä. Jos lukisitte edes pfizerin sopimuspaperin tai ottaisitte selvää käyttöturvallisuusselosteesta, niin kavahtaisitte varmasti näitä "lääkkeitä" ja kiertäisitte kaukaa. Hullu maailma.
pälä pälä. Ihmiset douppaavat itseensä viina joka viikonloppu ja selviävät jopa kemiallisten aseiden aikaansaamista myrkytyksistä. Mutta koronarokote, ei, koska piikissä on ihan varmasti Novitshokia ja lääkeyhtiöt haluavat tuhota omat asiakkaansa eli ihmiset.
Vierailija kirjoitti:
Koronan kieltäjien mukaan heitä ei saa rajoittaa mitenkään. Heille ihmisoikeus tarkoittaa viruksen vapaata levittämistä. Jos joku menettää työkykynsä tai henkensä ja aiheittaa suura surua näiden läheisille, ei se heitä hetkauta pätkääkään.
Onko sinulla näyttöä siitä, että joku kieltää koronan, vai heititkö ilmoille oikein kunnon aivopierun?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä en ole koronarokoteVASTAINEN - en esimerkiksi usko kansainvälisiin salaliittoihin - mutta itse en aio rokotetta ottaa, etenkään nyt kun siitä on näemmä tulossa loputon kierre. Harkitsen asiaa uudestaan kun laajamittaisista tuplarokotuksista on vähintään kaksi vuotta.
Ehdotan, että rokotetaan perussairaat, vanhat ja muut halukkaat ja sitten business as usual.
Minun ikäryhmästäni (20 - 29) ei Suomessa yksikään ole kuollut koronaan koko pandemian aikana.
On kuollut useita nuoria.
Tarkistapa tilastot uudestaan. THL:n sivulta löytyy. Suomessa ei ole kuollut yksikään alle kolmikymppinen.
Niin, mutta kun hänestä tuntuu siltä, että on kuollut. Ei siinä faktat auta.
Minusta on itse asiassa aika ällistyttävää, että kukaan alle 30 v ei ole siihen kuollut. Miettikää miten monia narkkareita, lihavia, sairaita ja rapakuntoisia tuosta ryhmästä löytyy, sellaisia joista voisi luulla ärhäkän flunssankin tekevän selvän. Eikä siltikään!
Seuraavassakin ikäryhmästä (30-39) on kuollut vain 8.
Ovatko nämä luvut teistä ihan suhteessa median luomaan koronahysteriaan ja pakotteisiin? Oikeasti?
Alhainen luku liittyy suojatoimiin, ei koronan vaarattomuuteen. Tunnen ihmisen, joka ei ole vuosi koronan jälkeen edelleenkään työkykyinen vaan elää Kelan kuntoutustuella. Elämänlaatu on aika heikko tällä hetkellä kun ei jaksa mitään, fyysisten oireiden lisäksi myös kognitiivisia ongelmia. Pitkittyneen koronan voi saada ihan perusterve, nuorikin ihminen.
Psyykkisiä ovat tuttusi ongelmat. Pitkä korona...hohhhoijaa. On sitä ennenkin flunssasta selvitty ilman työkyvyn menetyksiä.
Ääliö! Puolimaratoneja juossut ystäväni sai koronasta elinikäisen keuhkovaurion. Ihan on tutkittu ja lääkärin diagnosoima.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ivermektiiniä tarjolle, niin jokainen voi valita, ottaako nobelvoittajalääkkeen vai kokeellisen geeniterapiapiikin.
🤦🏼👆🏻🐑🐀 Otatko Buranaa bakteeritulehdukseen?
Intiassa käytetään ivermektiiniä ja hydroxykloroquiinia koronan hoitamiseen. Siellä kuolleisuus koronaan on 200/1 000 000 potilasta. Muualla se on 800/1 000 000 potilasta.
Oikea kysymys pitäisi olla: Miksi länsimaissa ko. lääkkeet on kielletty koronan hoidossa?
Koska tätä mielikuvitus flunssaa ei haluta oikeasti parantaa ja lopettaa tätä sirkusta. Tämä jatkuu niin kauan kunnes olemme maana vararikossa ja silloin the great reset alkaa selviämään lampaille viimeistään. Tässä ole mistään viruksesta ollut kyse missään välissä vaan sen varjolla tuhotaan maiden talous. Ihmiset voisit vähän ottaa selvää mitä tässä maailmassa tapahtuu. Kohta on ykstyinen sektori tuhottu tätä menoa ja ihmisiltä viety elinkeinot tällä koronahössötyksellä. Valtiolla on tähän ratkaisu eli perustulo kaikille kenen talous tässä on saatu tahallisesti tuhottua. Siihenkin tulee omat ehtonsa kuten koronapassin voimassa olot yms. Avarra mielesi ja kuuntele mitä esim David icke puhuu tästä tilanteesta jossa me nyt olemme. David kertoi jo n. 30v sitten tämän tapahtuvan ja porukka nauroi hänelle. Nyt on useampi tosta porukasta alkanut havahtua siihen, että kaverihan puhuin täyttä totta. Esim. token tube . net löytyy davidin videoita. Kannattaisi jokaisen avoimin mielin kuunnella ja ymmärtää mitä tässä on tapahtumassa. Tämä maa ei ole kauaa entisenlainen jos tämä koronavedätys ja maanalasajo saa jatkua. Tänne on aika turha alkaa lapsia tekemään kärsimään jollei kansa ala oikeasti kohta heräämään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minua ei ole rokotettu, rokote on harkinnassa. Olen sitä mieltä että yhteiskunnan voi avata kun kaikki halukkaat ovat tuplarokotettu. Tämmöset mun kaltaiset jahkailijat myöhästyy tai pistää päätöksentekoon vauhtia. En oleta että minun päättämättömyyden vuoksi pidetään rajoituksia yllä yhtään sen pidempään kun on tarvetta.
Mut ongelmaksi tulee, että jos se jahkailijoiden ryhmä on tarpeeksi suuri, niin rajoitusten poisto johtaa sairaaloiden täyttymiseen. Mua pelottaa, että joudun onnettomuuteen, kun täällä, missä asun, on teho-osastoiden kapasiteetista käytössä 96 %, isolta osalta korona takia. Ensimmäinen koronapotilas jo kuoli odottaessaan paikkaa teholta. Entä, jos joku ajaa mun päälle autolla ja lähimmissä sairaaloissa ei olekaan teholla tilaa?
Siksi se rokottamattomuus ei ole vain rokottamatonta itseään koskeva asia. (Viimeisimmän viikoittaisen läpäisytapausraportin mukaan täällä sillä viikolla sairastuneista reilu 10 % oli rokotettuja (aikuisista melkein 60 % rokotettu) ja koko aikana reilu 5 % täysin rokotetuista sairastuneista on joutunut sairaalaan eli ei voi sanoa, että rokotetut täyttäisivät sairaaloita tällä hetkellä.)
Sulla on ollut jo aiemmin tuo täsmälleen sama ongelma, jos alueellasi sattuu isompi kolari tms.
Ihanaa vähättelyä. Joo, totta, ison onnettomuuden sattuessa voisi tulla kapasiteettiongelmia lähimmissä sairaaloissa. Mutta kun koronapotilailla on nyt käytössä puolet tehohoitopaikoista (ja kiireettömämmät leikkaukset yms. ovat taas seis, jotta niitä paikkoja riittää), ja vapaita tehohoitopaikkoja on vajaa kymmenen per miljoona asukasta, niin en mä nyt sanoisi, että tilanne on ihan verrannollinen suureen onnettomuuteen. Ihan jo sen takia, että suurin osa niistä koronapotilaista on siellä teholla turhaan, koska rokotettuja sinne ei tällä hetkellä päädy juurikaan.
Mielikuva siitä että kiireetön leikkaus johtaa teholle, heh.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minua ei ole rokotettu, rokote on harkinnassa. Olen sitä mieltä että yhteiskunnan voi avata kun kaikki halukkaat ovat tuplarokotettu. Tämmöset mun kaltaiset jahkailijat myöhästyy tai pistää päätöksentekoon vauhtia. En oleta että minun päättämättömyyden vuoksi pidetään rajoituksia yllä yhtään sen pidempään kun on tarvetta.
Mut ongelmaksi tulee, että jos se jahkailijoiden ryhmä on tarpeeksi suuri, niin rajoitusten poisto johtaa sairaaloiden täyttymiseen. Mua pelottaa, että joudun onnettomuuteen, kun täällä, missä asun, on teho-osastoiden kapasiteetista käytössä 96 %, isolta osalta korona takia. Ensimmäinen koronapotilas jo kuoli odottaessaan paikkaa teholta. Entä, jos joku ajaa mun päälle autolla ja lähimmissä sairaaloissa ei olekaan teholla tilaa?
Siksi se rokottamattomuus ei ole vain rokottamatonta itseään koskeva asia. (Viimeisimmän viikoittaisen läpäisytapausraportin mukaan täällä sillä viikolla sairastuneista reilu 10 % oli rokotettuja (aikuisista melkein 60 % rokotettu) ja koko aikana reilu 5 % täysin rokotetuista sairastuneista on joutunut sairaalaan eli ei voi sanoa, että rokotetut täyttäisivät sairaaloita tällä hetkellä.)
Sulla on ollut jo aiemmin tuo täsmälleen sama ongelma, jos alueellasi sattuu isompi kolari tms.
Ihanaa vähättelyä. Joo, totta, ison onnettomuuden sattuessa voisi tulla kapasiteettiongelmia lähimmissä sairaaloissa. Mutta kun koronapotilailla on nyt käytössä puolet tehohoitopaikoista (ja kiireettömämmät leikkaukset yms. ovat taas seis, jotta niitä paikkoja riittää), ja vapaita tehohoitopaikkoja on vajaa kymmenen per miljoona asukasta, niin en mä nyt sanoisi, että tilanne on ihan verrannollinen suureen onnettomuuteen. Ihan jo sen takia, että suurin osa niistä koronapotilaista on siellä teholla turhaan, koska rokotettuja sinne ei tällä hetkellä päädy juurikaan.
Realismi ei ole vähättelyä. Tosiasia on, että ennen pandemiaa et ulos lähtiessäsi tai autoon mennessäsi kertaakaan ajatellut, mahtaakohan alueesi teho-osastoilla olla tilaa. Et uhrannut edes sekunnin sadasosaa ajatuksistasi asialle.
Tällä hetkellä - tai siis eilen - tehohoidossa oli koko Suomessa 23 koronapotilasta. Jos omalla alueellasi 96% tehohoitopaikoista on nyt koronapotilailla, se tarkoittaa, että alueellasi on ihan älyttömän vähän tehohoitopaikkoja. Ei siis tarvitsisi tapahtua edes kovin suurta kolaria, kun paikat olisivat jo täynnä. Ilman koronapotilaitakin. Suomessa on ennenkin siirretty tehohoitoa tarvitsevia muihin sairaaloihin, jos lähimmässä sairaalassa ei ole tilaa. Siis jo ennen koronaakin.
Tällä hetkellä vain noin puolet on saanut kaksi rokoteannostaan. Vähintään yhden annoksen on saanut jo yli 70%. Nyt pitää vain malttaa odottaa, että loputkin ensimmäisen annoksen saaneista saa toisenkin annoksensa. Jos rokotteet toimivat kuten sinä ja minä uskomme niiden toimivan, koronapotilaiden määrä tehohoidossa laskee, kunhan kaikilla rokotteen haluavilla on kaksi rokoteannosta. Akaa laskea jo sitä ennen, koska ensimmäistä rokoteannostaan odottaviakin on vielä, mutta he ovat nuoria ja perusterveitä.
Mä en puhu Suomesta. Mä puhun alueesta, jolla on tällä hetkellä vapaana noin 40/700 teho-osastopaikkaa.
Okei. Aloituksessa puhuttiin yhteiskunnasta eikä monikossa yhteiskunnista. En voi ottaa kantaa asuinmaasi asioihin, koska ensinnäkään en tiedä, missä maassa asut ja toiseksi en tunne sitä yhteiskuntaa lainsäädäntöineen ja muine käytäntöineen. Suomi yhteiskuntana on aivan erilainen kuin vaikkapa Kiina, Taiwan, Afganistan, Uusi-Seelanti, Marokko, Kreikka, Brasilia, Chile, USA, Kanada yms. Suomalaisena mun on täysin mahdotonta tietää, mitä noissa yhteiskunnissa olisi edes mahdollista tehdä.
Niin. Se oli esimerkki siitä, miksi ei voi ajatella, että kunhan kaikki halukkaat saavat rokotuksen, ei rokottamattomien sairastumisesta tarvi välittää. Ja se syy on se, et jos niitä haluttomia on liikaa, terveydenhuollon kapasiteetti ei riitä edelleenkään, koska delta ja ties mitä muuta. Mulla oli tällainen lähes omakohtainen esimerkki asiasta, mitä tapahtuu, kun rajoitukset poistetaan eikä rokotuskattavuus ole tarpeeksi korkea (se noin 70 % ei todennäköisesti riitä deltalle, jos nyt ajatellaan, että Suomessa kaikki halukkaat olisi hakeneet ekan annoksen). Ei sitä ollut tarkoitus pohtia, mitä tässä meidän yhteiskunnassa voitaisiin tehdä.
Meillä täällä tosiaan noin puolet tehohoitopaikoista on tällä hetkellä koronapotilailla, ja joustoahan ei ole tällä hetkellä paljon mitään sen takia. Ilman koronaa jos tulisi se iso onnettomuus, voitaisiin vapauttaa kapasiteettia, kun vaan jätettäisiin ne kiireettömämmät leikkaukset tekemättä sillä hetkellä (oon itsekin 10 vuotta sitten ollut tällaisessa tilanteessa, että mun ei-välittömästi-hengen-pelastava leikkaus siirtyi kiireellisemmän tieltä, ihan Suomessa). Nyt niitä kiireettömiä leikkauksia monessa paikassa jätetään jo tekemättä koronapotilaiden takia, niin onnettomuuden sattuessa sit... mitä, pistetään rokottamattomia koronapotilaita pihalle teholta, kun he kerran valitsivat jättää rokotteen ottamatta?
En nyt aio ottaa enempää kantaa asuinmaasi asioihin. Suomessa ensimmäisen rokoteannoksensa on saanut jo yli 70% ja läheskään kaikki rokotteen haluavat eivät ole saaneet vielä ensimmäistäkään. Joten emme voi vielä tietää, mikä tulee Suomessa olemaan rokotekattavuus. Se nähdän vasta sitten, kun kukaan ei enää halua ensimmäistäkään rokoteannosta.
Toiseksi on huomioitava sekin asia, että Suomessa on pärjätty vähäisiin rajoituksiin nähden erittäin hyvin. Yksi merkittävä syy tähän on - ulkosuomalaisten niin paljon inhoama - sisäänpäinkääntyneisyys ja muu mörököllimäinen eläminen. Kaikki se, miksi monen mielestä Suomi on ihan paska maa asua. Pandemiatilanteessa se paska on kuitenkin kääntynyt suomalaisten eduksi. Suurin osa suomalaista kotitalouksista on yhden hengen talouksia. Suomalainen ei halua asua solussa eikä kämppisten kanssa. Toiseksi suurin on kahden hengen kotitaloudet. Kolmen tai sitä suurempian kotitalouksien määrä on huomattavasti vähemmän. Jo pelkästään tämä vaikuttaa koronaviruksen leviämiseen. Yksin asuva ei tartuta kotona ketään ja kaksin asuva korkeintaan asuinkumppaninsa. Tulisi liian pitkä kommentti, jos kirjoittaisin kaikki loputkin asiat, mutta lyhyesti: ei puhuta tuntemattomille, pidetään luontaisesti etäisyyttä, ei juurikaan halailla eikä poskisuudella, ei kokoonnuta sunnuntaisin mamman lihapatojen ääreen, vanhukset eivät asu lastensa ja lastenlastensa luona, ei juurikaan käydä perhetuttujen kanssa ravintoloissa syömässä, edelleenkin juodaan useammin kahvit kotona kuin kahviloissa jne jne.
Tästä olen kanssasi ihan samaa mieltä (ja oi, kuinka mielelläni muuttaisin Suomeen takaisin). Ja niin kuin tuossa kanssasi samaan aikaan kirjoittelin, niin uskon suomalaisten olevan myös täkäläisiä orientoituneempia noudattamaan sääntöjä ja suosituksia.
Tuon "jos nyt ajatellaan, että Suomessa kaikki halukkaat olisi hakeneet ekan annoksen" poimin lähinnä omasta viestistäsi, jossa kirjoitat, että "Nyt pitää vain malttaa odottaa, että loputkin ensimmäisen annoksen saaneista saa toisenkin annoksensa". Kokonaisuudessaan siellä kyllä taitaa rokotuskattavuuskin muodostua paremmaksi kuin täällä.
En nyt aio ottaa enempää kantaa asuinmaasi asioihin. Suomessa ensimmäisen rokoteannoksensa on saanut jo yli 70% ja läheskään kaikki rokotteen haluavat eivät ole saaneet vielä ensimmäistäkään. Joten emme voi vielä tietää, mikä tulee Suomessa olemaan rokotekattavuus. Se nähdän vasta sitten, kun kukaan ei enää halua ensimmäistäkään rokoteannosta.
Toiseksi on huomioitava sekin asia, että Suomessa on pärjätty vähäisiin rajoituksiin nähden erittäin hyvin. Yksi merkittävä syy tähän on - ulkosuomalaisten niin paljon inhoama - sisäänpäinkääntyneisyys ja muu mörököllimäinen eläminen. Kaikki se, miksi monen mielestä Suomi on ihan paska maa asua. Pandemiatilanteessa se paska on kuitenkin kääntynyt suomalaisten eduksi. Suurin osa suomalaista kotitalouksista on yhden hengen talouksia. Suomalainen ei halua asua solussa eikä kämppisten kanssa. Toiseksi suurin on kahden hengen kotitaloudet. Kolmen tai sitä suurempian kotitalouksien määrä on huomattavasti vähemmän. Jo pelkästään tämä vaikuttaa koronaviruksen leviämiseen. Yksin asuva ei tartuta kotona ketään ja kaksin asuva korkeintaan asuinkumppaninsa. Tulisi liian pitkä kommentti, jos kirjoittaisin kaikki loputkin asiat, mutta lyhyesti: ei puhuta tuntemattomille, pidetään luontaisesti etäisyyttä, ei juurikaan halailla eikä poskisuudella, ei kokoonnuta sunnuntaisin mamman lihapatojen ääreen, vanhukset eivät asu lastensa ja lastenlastensa luona, ei juurikaan käydä perhetuttujen kanssa ravintoloissa syömässä, edelleenkin juodaan useammin kahvit kotona kuin kahviloissa jne jne.