Lue keskustelun säännöt.
Mitä koronarokotevastaiset haluavat yhteiskunnan tekevän?
30.08.2021 |
Mulle on jäänyt tämä vähän epäselväksi, kun täällä vaahdotaan vain rokotteiden vaaroista ja alapekutetaan kaikkia vaihtoehtoja?
Onko siis ajatuksena, että maskit, turvavälit ja rajoitteet pidetään ajasta ikuisuuteen, mutta samalla sallitaan rokottamattomien vapaa liikkuminen tapahtumiin, ravintoloihin ym?
Kommentit (337)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos otetaan tämä Israelin tilanne esimerkiksi niin eikö kenessäkään muussa herätä epävarmuutta/hämmennystä tuo uutisointi josta ei ota lopen selvää että onko siellä tehohoidossa nyt niitä rokotettuja vai rokottamattomia vai molempia vai miten se meni? En usko mihinkään "oho, toimittaja ei juuri nyt osannutkaan hepreaa vaikka ennen on hyvin sujunut Israelin kirjeenvaihtajana oleminen"- bullshitti.
On hämmentävää! Aivan todella hämmentävää, kuten uutisointi koronan aikana ylipäätään. Oletan sen johtuvan osittain siitä, että kotonaan liittyvillä uutisilla saadaan hyvin klikkauksia, niin kaikki pienetkin tutkimukset ja "tutkimukset" ja lisätiedot nostetaan välittömästi otsikoihin. Sitten aina välillä saattaa jäädä vähän epäselväksi, mitä dataa jutussa nyt käsitelläänkään (saatetaan esimerkiksi ensin antaa ymmärtää, että Israelin tilanne on x, vaikka juttua pidemmälle lukiessa käykin ilmi, että tilanne on x jossain yhdessä sairaalassa ja sit pitää ihmetellä, että onko se Israelin tilanne myös tämä vai häh), ja kuinka luotettavaa tai merkittävää se nyt onkaan.
On myös tosi surkeaa, että heprea on yksi niistä kielstä, joista on ihan mahdoton edes yrittää päätellä mitään...
Iltalehti on tunnettu paskoista jutuista ja virheellisistä faktoista.
Google translate osaa kääntää hepraa suomeksi. Muutama sana jää kääntämättä, mutta melko helposti pystyy lukemaan kuinka monta potilasta on sairaalassa tai hotellissa.
Ei tämä nyt mun kohdalla koske pelkästään Iltalehteä lähteenä. Ja google-kääntäjällä kikkailu ei kyllä mua ainakaan vakuuta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oletteko koronarokotemyönteiset täysin tietoisia mitä aineita teihin piikitetään? Kaikki ainesosat eivät todellakaan lue suoraan ainesosaluettelossa. Piikeissä on lista myös aineista jotka kuuluvat liikesalaisuudenalle ja näinollen ei tarvitse sitä suoraan ainesosaluettelossa ilmoittaa. Siellä on aineita joita ei ole tarkoitettu ihmisiin pistettäväksi. Miettikää vähän ennenkuin ryntäätte piikille ja tehkää taustatyö.
https://valheet.com/2021/08/17/paljastaako-rokotteen-tuoteseloste-kaikk…
Käsittämätöntä että tässä maassa painostetaan ottamaan hämärä ja kokeellinen injektio, minkä turvallisuudesta kukaan ei osaa sanoa tässä vaiheessa muuta kuin että pahalta näyttää haittavaikutusilmoitusten määrää katsoen. Ja ottaja kantaa itse vastuun tässä leikissä. Jos lukisitte edes pfizerin sopimuspaperin tai ottaisitte selvää käyttöturvallisuusselosteesta, niin kavahtaisitte varmasti näitä "lääkkeitä" ja kiertäisitte kaukaa. Hullu maailma.
Hämärä ja kokeellinen on vain sun omassa mielikuvituksessa. Minua ei ole kukaan painostanut rokotteen ottamiseen ja se on vapaaehtoista.
Kliinisessä testissä oleva todellakin kokeellinen rokote on ihan oikeaa todellisuutta. Todellisuus ei muutu siitä, että sinä olet vapaaehtoinen koekaniini.
Kuinka monta vuotta aiot jatkaa tuota kokeellinen rokote höpinää?
Etelä-Afrikasta löydetty uusi virusmuunnos huolestuttaa: ”tähän asti kaikista mutatoitunein”
Tutkimuksen mukaan uuden muunnoksen mutaatiotiheys on lähes puolet deltaa nopeampi.
Etelä-Afrikasta on löydetty uusi C.1.2-viruslinjaan lukeutuva koronavirusmuunnos, jonka pelätään olevan hyvin tarttuva rokotteista huolimatta.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/9b1e5730-bd64-413a-8608-cb9b77aa2c98
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Viimeisen vuoden aikana nuorten eli alle 30 v kuolemansyistä on muutettu tilastoissa yli 80%:
https://twitter.com/jukka235/status/1428265763182370818?s=19
No mutta jos joku Ilkka (?) on asiasta tviitin tehnyt, niin sittenhän sen on oltava totta. 5/5 lähde.
Tuo on niiiin hyvä 🤣
Mikä muu tauti jyllää ja tappaa nuoria ?😂😂😂
Rokottamaton on ennenkin saanut omassa maassa liikkua eri asia jos ulkomaille lähtee
Eihän maailma pyöri että syrjitään ihmisiä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minua ei ole rokotettu, rokote on harkinnassa. Olen sitä mieltä että yhteiskunnan voi avata kun kaikki halukkaat ovat tuplarokotettu. Tämmöset mun kaltaiset jahkailijat myöhästyy tai pistää päätöksentekoon vauhtia. En oleta että minun päättämättömyyden vuoksi pidetään rajoituksia yllä yhtään sen pidempään kun on tarvetta.
Mut ongelmaksi tulee, että jos se jahkailijoiden ryhmä on tarpeeksi suuri, niin rajoitusten poisto johtaa sairaaloiden täyttymiseen. Mua pelottaa, että joudun onnettomuuteen, kun täällä, missä asun, on teho-osastoiden kapasiteetista käytössä 96 %, isolta osalta korona takia. Ensimmäinen koronapotilas jo kuoli odottaessaan paikkaa teholta. Entä, jos joku ajaa mun päälle autolla ja lähimmissä sairaaloissa ei olekaan teholla tilaa?
Siksi se rokottamattomuus ei ole vain rokottamatonta itseään koskeva asia. (Viimeisimmän viikoittaisen läpäisytapausraportin mukaan täällä sillä viikolla sairastuneista reilu 10 % oli rokotettuja (aikuisista melkein 60 % rokotettu) ja koko aikana reilu 5 % täysin rokotetuista sairastuneista on joutunut sairaalaan eli ei voi sanoa, että rokotetut täyttäisivät sairaaloita tällä hetkellä.)
Sulla on ollut jo aiemmin tuo täsmälleen sama ongelma, jos alueellasi sattuu isompi kolari tms.
Ihanaa vähättelyä. Joo, totta, ison onnettomuuden sattuessa voisi tulla kapasiteettiongelmia lähimmissä sairaaloissa. Mutta kun koronapotilailla on nyt käytössä puolet tehohoitopaikoista (ja kiireettömämmät leikkaukset yms. ovat taas seis, jotta niitä paikkoja riittää), ja vapaita tehohoitopaikkoja on vajaa kymmenen per miljoona asukasta, niin en mä nyt sanoisi, että tilanne on ihan verrannollinen suureen onnettomuuteen. Ihan jo sen takia, että suurin osa niistä koronapotilaista on siellä teholla turhaan, koska rokotettuja sinne ei tällä hetkellä päädy juurikaan.
Realismi ei ole vähättelyä. Tosiasia on, että ennen pandemiaa et ulos lähtiessäsi tai autoon mennessäsi kertaakaan ajatellut, mahtaakohan alueesi teho-osastoilla olla tilaa. Et uhrannut edes sekunnin sadasosaa ajatuksistasi asialle.
Tällä hetkellä - tai siis eilen - tehohoidossa oli koko Suomessa 23 koronapotilasta. Jos omalla alueellasi 96% tehohoitopaikoista on nyt koronapotilailla, se tarkoittaa, että alueellasi on ihan älyttömän vähän tehohoitopaikkoja. Ei siis tarvitsisi tapahtua edes kovin suurta kolaria, kun paikat olisivat jo täynnä. Ilman koronapotilaitakin. Suomessa on ennenkin siirretty tehohoitoa tarvitsevia muihin sairaaloihin, jos lähimmässä sairaalassa ei ole tilaa. Siis jo ennen koronaakin.
Tällä hetkellä vain noin puolet on saanut kaksi rokoteannostaan. Vähintään yhden annoksen on saanut jo yli 70%. Nyt pitää vain malttaa odottaa, että loputkin ensimmäisen annoksen saaneista saa toisenkin annoksensa. Jos rokotteet toimivat kuten sinä ja minä uskomme niiden toimivan, koronapotilaiden määrä tehohoidossa laskee, kunhan kaikilla rokotteen haluavilla on kaksi rokoteannosta. Akaa laskea jo sitä ennen, koska ensimmäistä rokoteannostaan odottaviakin on vielä, mutta he ovat nuoria ja perusterveitä.
Mä en puhu Suomesta. Mä puhun alueesta, jolla on tällä hetkellä vapaana noin 40/700 teho-osastopaikkaa.
Okei. Aloituksessa puhuttiin yhteiskunnasta eikä monikossa yhteiskunnista. En voi ottaa kantaa asuinmaasi asioihin, koska ensinnäkään en tiedä, missä maassa asut ja toiseksi en tunne sitä yhteiskuntaa lainsäädäntöineen ja muine käytäntöineen. Suomi yhteiskuntana on aivan erilainen kuin vaikkapa Kiina, Taiwan, Afganistan, Uusi-Seelanti, Marokko, Kreikka, Brasilia, Chile, USA, Kanada yms. Suomalaisena mun on täysin mahdotonta tietää, mitä noissa yhteiskunnissa olisi edes mahdollista tehdä.
Niin. Se oli esimerkki siitä, miksi ei voi ajatella, että kunhan kaikki halukkaat saavat rokotuksen, ei rokottamattomien sairastumisesta tarvi välittää. Ja se syy on se, et jos niitä haluttomia on liikaa, terveydenhuollon kapasiteetti ei riitä edelleenkään, koska delta ja ties mitä muuta. Mulla oli tällainen lähes omakohtainen esimerkki asiasta, mitä tapahtuu, kun rajoitukset poistetaan eikä rokotuskattavuus ole tarpeeksi korkea (se noin 70 % ei todennäköisesti riitä deltalle, jos nyt ajatellaan, että Suomessa kaikki halukkaat olisi hakeneet ekan annoksen). Ei sitä ollut tarkoitus pohtia, mitä tässä meidän yhteiskunnassa voitaisiin tehdä.
Meillä täällä tosiaan noin puolet tehohoitopaikoista on tällä hetkellä koronapotilailla, ja joustoahan ei ole tällä hetkellä paljon mitään sen takia. Ilman koronaa jos tulisi se iso onnettomuus, voitaisiin vapauttaa kapasiteettia, kun vaan jätettäisiin ne kiireettömämmät leikkaukset tekemättä sillä hetkellä (oon itsekin 10 vuotta sitten ollut tällaisessa tilanteessa, että mun ei-välittömästi-hengen-pelastava leikkaus siirtyi kiireellisemmän tieltä, ihan Suomessa). Nyt niitä kiireettömiä leikkauksia monessa paikassa jätetään jo tekemättä koronapotilaiden takia, niin onnettomuuden sattuessa sit... mitä, pistetään rokottamattomia koronapotilaita pihalle teholta, kun he kerran valitsivat jättää rokotteen ottamatta?
Tämä. Korona potilaat vievät muilta. Leikkausjonot kasvavat koska Korona potilaat vievät paikkoja teholla.
Ei tämäkään ihan näin yksioikoista ole. Keväällä 2020 ja sen jälkeen moni perui itse kiireettömiä aikojaan, kun ei uskaltanut liikkua sairaaloihin.
Nämä sitten ovat myöhemmin osaltaan ruuhkauttaneet sairaaloita ja terveyskeskuksia, kun ovat lopulta lääkäriin uskaltautuneet.Tällä hetkellä terveydenhuollon kapasiteettia käytetään eniten testi/jäljitys/rokotusleikkiin. Tehohoitopaikat ei täällä tule loppumaan, meillä on valmius niitä lisätäkin tarpeen tullen.
Testit ja jäjitys jäihin ja porukka sinne oikeasti hoitamaan niitä sairaita.
Rajoitukset pois ja rokotteet vain halukkaille. Yhteiskunta auki!
Ulkomaan matkustajille ilmainen pikatesti ennen lentoon lähtöä ja toinen testi tullessa.
Vierailija kirjoitti:
Etelä-Afrikasta löydetty uusi virusmuunnos huolestuttaa: ”tähän asti kaikista mutatoitunein”
Tutkimuksen mukaan uuden muunnoksen mutaatiotiheys on lähes puolet deltaa nopeampi.
Etelä-Afrikasta on löydetty uusi C.1.2-viruslinjaan lukeutuva koronavirusmuunnos, jonka pelätään olevan hyvin tarttuva rokotteista huolimatta.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/9b1e5730-bd64-413a-8608-cb9b77aa2c98
Niinpä eli jos joku saa rokotteesta haitan se on tuo muunnos Uskokaa jo eliitti ei aio avata yhteiskuntaa edes
Meitä pietään orjina
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oletteko koronarokotemyönteiset täysin tietoisia mitä aineita teihin piikitetään? Kaikki ainesosat eivät todellakaan lue suoraan ainesosaluettelossa. Piikeissä on lista myös aineista jotka kuuluvat liikesalaisuudenalle ja näinollen ei tarvitse sitä suoraan ainesosaluettelossa ilmoittaa. Siellä on aineita joita ei ole tarkoitettu ihmisiin pistettäväksi. Miettikää vähän ennenkuin ryntäätte piikille ja tehkää taustatyö.
https://injektiopiikki.com/2021/08/17/paljastaako-rokotteen-tuoteselost…
Käsittämätöntä että tässä maassa painostetaan ottamaan hämärä ja kokeellinen injektio, minkä turvallisuudesta kukaan ei osaa sanoa tässä vaiheessa muuta kuin että pahalta näyttää haittavaikutusilmoitusten määrää katsoen. Ja ottaja kantaa itse vastuun tässä leikissä. Jos lukisitte edes pfizerin sopimuspaperin tai ottaisitte selvää käyttöturvallisuusselosteesta, niin kavahtaisitte varmasti näitä "lääkkeitä" ja kiertäisitte kaukaa. Hullu maailma.
pälä pälä. Ihmiset douppaavat itseensä viina joka viikonloppu ja selviävät jopa kemiallisten aseiden aikaansaamista myrkytyksistä. Mutta koronarokote, ei, koska piikissä on ihan varmasti Novitshokia ja lääkeyhtiöt haluavat tuhota omat asiakkaansa eli ihmiset.
Tampio, koronarokotteet on nyt kliinisessä testissä, eli kyse ei ole tutusta ja turvalliseksi testatusta tuotteesta.
Sinä voit ottaa piikin, jos haluat, mutta kun rokote on testissä, sinä saatat saada suolaliuosta, koska kliinisessä testissä on kaksi verrokkiryhmää. Toinen saa testattavaa rokotetta ja toinen suolaliuosta. Kyse on arpajaisista, kumman piikin saa.
Mutta 2023 testi päättyy ja vasta silloin tiedetään varmuudella rokotteen turvallisuus, tai haitat.
No nyt oot kyllä ymmärtänyt ihan väärin, jos välität, että kliinisen testin nimissä puolelle tähän mennessä rokotetuille olisi annettu plaseboa.
Mistä sinä tiedät, mitä sinuun on rokotettu?
Lääketieteessä kliininen testi tarkoittaa sitä, mitä kirjoitin. Rokotteet on nyt kliinisessä testissä, mikä päättyy 2023. Lääketieteellinen kliininen testi toimii lääketieteen sääntöjen mukaisesti ja siitä asiasta sinä et tiedä mitään.
Jos minä olen ymmärtänyt väärin, ole hyvä ja esitä todisteet väitteellesi.
Hahahaha, ei jessus mikä tollo. Sinäkö siis tosiaan kuvittelet, että se kliininen testi tehdään tuosta noin vaan väestössä tyrkkäämällä puoliin rokotteita ja toiseen puoleen ei? Hahahahaa, ei hyvänen aika, miten kummallinen aivotoiminta tai pikemminkin sen puute oikein pitääkään olla, että tuollaiseen tulokseen päätyy...
Kliiniset testit tehdään tietylle rajatulle ja testijoukolle, jota seurataan eri tavoin tarkkaan.
Sinä tosiaan olet ymmärtänyt väärin. Etkä tosiaan taida ymmärtää paljon mistään yhtään mitään.
Solvaamaallako sinä todistat sinun näkökantasi todeksi? Siinäkö on sinun todistusaineistosi?
Absoluuttinen tosiasia on se, että koronarokotteet on uusia ja testaamattomia tuotteita, jotka juuri nyt on kliinisessä testissä. Jos rokotteet on haitallisia, se tulee esiin testaamattomilla tuotteilla rokotetuissa ihmisissä. Ja kun kyse on kiireellisistä massarokotuksista, ei ole ollut aikaa tehdä testiä "rajatulla, tarkkaan seurattavalla testijoukolla". Jos rokotteet toimii, se on hyvä. Jos ne onkin haitallisia, toinen verrokkiryhmä pysyy hengissä. Näin se lääketiede toimii ja jos se sinusta on hauskaa, se on oikein hyvä asia.
Ota huomioon se, että kukaan ei vielä tiedä rokotteiden mahdollisista seurauksista yhtään mitään. Testin päätyttyä sinäkin tiedät, ehkä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minua ei ole rokotettu, rokote on harkinnassa. Olen sitä mieltä että yhteiskunnan voi avata kun kaikki halukkaat ovat tuplarokotettu. Tämmöset mun kaltaiset jahkailijat myöhästyy tai pistää päätöksentekoon vauhtia. En oleta että minun päättämättömyyden vuoksi pidetään rajoituksia yllä yhtään sen pidempään kun on tarvetta.
Mut ongelmaksi tulee, että jos se jahkailijoiden ryhmä on tarpeeksi suuri, niin rajoitusten poisto johtaa sairaaloiden täyttymiseen. Mua pelottaa, että joudun onnettomuuteen, kun täällä, missä asun, on teho-osastoiden kapasiteetista käytössä 96 %, isolta osalta korona takia. Ensimmäinen koronapotilas jo kuoli odottaessaan paikkaa teholta. Entä, jos joku ajaa mun päälle autolla ja lähimmissä sairaaloissa ei olekaan teholla tilaa?
Siksi se rokottamattomuus ei ole vain rokottamatonta itseään koskeva asia. (Viimeisimmän viikoittaisen läpäisytapausraportin mukaan täällä sillä viikolla sairastuneista reilu 10 % oli rokotettuja (aikuisista melkein 60 % rokotettu) ja koko aikana reilu 5 % täysin rokotetuista sairastuneista on joutunut sairaalaan eli ei voi sanoa, että rokotetut täyttäisivät sairaaloita tällä hetkellä.)
Sulla on ollut jo aiemmin tuo täsmälleen sama ongelma, jos alueellasi sattuu isompi kolari tms.
Ihanaa vähättelyä. Joo, totta, ison onnettomuuden sattuessa voisi tulla kapasiteettiongelmia lähimmissä sairaaloissa. Mutta kun koronapotilailla on nyt käytössä puolet tehohoitopaikoista (ja kiireettömämmät leikkaukset yms. ovat taas seis, jotta niitä paikkoja riittää), ja vapaita tehohoitopaikkoja on vajaa kymmenen per miljoona asukasta, niin en mä nyt sanoisi, että tilanne on ihan verrannollinen suureen onnettomuuteen. Ihan jo sen takia, että suurin osa niistä koronapotilaista on siellä teholla turhaan, koska rokotettuja sinne ei tällä hetkellä päädy juurikaan.
Realismi ei ole vähättelyä. Tosiasia on, että ennen pandemiaa et ulos lähtiessäsi tai autoon mennessäsi kertaakaan ajatellut, mahtaakohan alueesi teho-osastoilla olla tilaa. Et uhrannut edes sekunnin sadasosaa ajatuksistasi asialle.
Tällä hetkellä - tai siis eilen - tehohoidossa oli koko Suomessa 23 koronapotilasta. Jos omalla alueellasi 96% tehohoitopaikoista on nyt koronapotilailla, se tarkoittaa, että alueellasi on ihan älyttömän vähän tehohoitopaikkoja. Ei siis tarvitsisi tapahtua edes kovin suurta kolaria, kun paikat olisivat jo täynnä. Ilman koronapotilaitakin. Suomessa on ennenkin siirretty tehohoitoa tarvitsevia muihin sairaaloihin, jos lähimmässä sairaalassa ei ole tilaa. Siis jo ennen koronaakin.
Tällä hetkellä vain noin puolet on saanut kaksi rokoteannostaan. Vähintään yhden annoksen on saanut jo yli 70%. Nyt pitää vain malttaa odottaa, että loputkin ensimmäisen annoksen saaneista saa toisenkin annoksensa. Jos rokotteet toimivat kuten sinä ja minä uskomme niiden toimivan, koronapotilaiden määrä tehohoidossa laskee, kunhan kaikilla rokotteen haluavilla on kaksi rokoteannosta. Akaa laskea jo sitä ennen, koska ensimmäistä rokoteannostaan odottaviakin on vielä, mutta he ovat nuoria ja perusterveitä.
Mä en puhu Suomesta. Mä puhun alueesta, jolla on tällä hetkellä vapaana noin 40/700 teho-osastopaikkaa.
Okei. Aloituksessa puhuttiin yhteiskunnasta eikä monikossa yhteiskunnista. En voi ottaa kantaa asuinmaasi asioihin, koska ensinnäkään en tiedä, missä maassa asut ja toiseksi en tunne sitä yhteiskuntaa lainsäädäntöineen ja muine käytäntöineen. Suomi yhteiskuntana on aivan erilainen kuin vaikkapa Kiina, Taiwan, Afganistan, Uusi-Seelanti, Marokko, Kreikka, Brasilia, Chile, USA, Kanada yms. Suomalaisena mun on täysin mahdotonta tietää, mitä noissa yhteiskunnissa olisi edes mahdollista tehdä.
Niin. Se oli esimerkki siitä, miksi ei voi ajatella, että kunhan kaikki halukkaat saavat rokotuksen, ei rokottamattomien sairastumisesta tarvi välittää. Ja se syy on se, et jos niitä haluttomia on liikaa, terveydenhuollon kapasiteetti ei riitä edelleenkään, koska delta ja ties mitä muuta. Mulla oli tällainen lähes omakohtainen esimerkki asiasta, mitä tapahtuu, kun rajoitukset poistetaan eikä rokotuskattavuus ole tarpeeksi korkea (se noin 70 % ei todennäköisesti riitä deltalle, jos nyt ajatellaan, että Suomessa kaikki halukkaat olisi hakeneet ekan annoksen). Ei sitä ollut tarkoitus pohtia, mitä tässä meidän yhteiskunnassa voitaisiin tehdä.
Meillä täällä tosiaan noin puolet tehohoitopaikoista on tällä hetkellä koronapotilailla, ja joustoahan ei ole tällä hetkellä paljon mitään sen takia. Ilman koronaa jos tulisi se iso onnettomuus, voitaisiin vapauttaa kapasiteettia, kun vaan jätettäisiin ne kiireettömämmät leikkaukset tekemättä sillä hetkellä (oon itsekin 10 vuotta sitten ollut tällaisessa tilanteessa, että mun ei-välittömästi-hengen-pelastava leikkaus siirtyi kiireellisemmän tieltä, ihan Suomessa). Nyt niitä kiireettömiä leikkauksia monessa paikassa jätetään jo tekemättä koronapotilaiden takia, niin onnettomuuden sattuessa sit... mitä, pistetään rokottamattomia koronapotilaita pihalle teholta, kun he kerran valitsivat jättää rokotteen ottamatta?
Tämä. Korona potilaat vievät muilta. Leikkausjonot kasvavat koska Korona potilaat vievät paikkoja teholla.
Ei tämäkään ihan näin yksioikoista ole. Keväällä 2020 ja sen jälkeen moni perui itse kiireettömiä aikojaan, kun ei uskaltanut liikkua sairaaloihin.
Nämä sitten ovat myöhemmin osaltaan ruuhkauttaneet sairaaloita ja terveyskeskuksia, kun ovat lopulta lääkäriin uskaltautuneet.Tällä hetkellä terveydenhuollon kapasiteettia käytetään eniten testi/jäljitys/rokotusleikkiin. Tehohoitopaikat ei täällä tule loppumaan, meillä on valmius niitä lisätäkin tarpeen tullen.
Testit ja jäjitys jäihin ja porukka sinne oikeasti hoitamaan niitä sairaita.
Rajoitukset pois ja rokotteet vain halukkaille. Yhteiskunta auki!Ulkomaan matkustajille ilmainen pikatesti ennen lentoon lähtöä ja toinen testi tullessa.
Tämä. Mitä väliä sillä on onko päiväkoti-ikäisen vuotava nokka koronaa vai syysflunssaa. Se ei siitä sen kummemmin sairastu ja vanhemmathan on jo rokotettu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oletteko koronarokotemyönteiset täysin tietoisia mitä aineita teihin piikitetään? Kaikki ainesosat eivät todellakaan lue suoraan ainesosaluettelossa. Piikeissä on lista myös aineista jotka kuuluvat liikesalaisuudenalle ja näinollen ei tarvitse sitä suoraan ainesosaluettelossa ilmoittaa. Siellä on aineita joita ei ole tarkoitettu ihmisiin pistettäväksi. Miettikää vähän ennenkuin ryntäätte piikille ja tehkää taustatyö.
https://valheet.com/2021/08/17/paljastaako-rokotteen-tuoteseloste-kaikk…
Käsittämätöntä että tässä maassa painostetaan ottamaan hämärä ja kokeellinen injektio, minkä turvallisuudesta kukaan ei osaa sanoa tässä vaiheessa muuta kuin että pahalta näyttää haittavaikutusilmoitusten määrää katsoen. Ja ottaja kantaa itse vastuun tässä leikissä. Jos lukisitte edes pfizerin sopimuspaperin tai ottaisitte selvää käyttöturvallisuusselosteesta, niin kavahtaisitte varmasti näitä "lääkkeitä" ja kiertäisitte kaukaa. Hullu maailma.
Hämärä ja kokeellinen on vain sun omassa mielikuvituksessa. Minua ei ole kukaan painostanut rokotteen ottamiseen ja se on vapaaehtoista.
Kliinisessä testissä oleva todellakin kokeellinen rokote on ihan oikeaa todellisuutta. Todellisuus ei muutu siitä, että sinä olet vapaaehtoinen koekaniini.
Sellaisiin kliinisiin kokeisiin, jossa saadaan plaseboa, osallistutaan aina tietoisesti ja vapaaehtoisesti.
On kyllä totta, että faasin 4 tutkimus tehdään, kun lääke on hyväksytty käyttöön (niin kuin Pfizerin koronarokote on nyt FDA hyväksynyt), mutta ei sekään tarkoita sitä, että väestöön lykitään satunnaisesti rokotetta ja plaseboa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minua ei ole rokotettu, rokote on harkinnassa. Olen sitä mieltä että yhteiskunnan voi avata kun kaikki halukkaat ovat tuplarokotettu. Tämmöset mun kaltaiset jahkailijat myöhästyy tai pistää päätöksentekoon vauhtia. En oleta että minun päättämättömyyden vuoksi pidetään rajoituksia yllä yhtään sen pidempään kun on tarvetta.
Mut ongelmaksi tulee, että jos se jahkailijoiden ryhmä on tarpeeksi suuri, niin rajoitusten poisto johtaa sairaaloiden täyttymiseen. Mua pelottaa, että joudun onnettomuuteen, kun täällä, missä asun, on teho-osastoiden kapasiteetista käytössä 96 %, isolta osalta korona takia. Ensimmäinen koronapotilas jo kuoli odottaessaan paikkaa teholta. Entä, jos joku ajaa mun päälle autolla ja lähimmissä sairaaloissa ei olekaan teholla tilaa?
Siksi se rokottamattomuus ei ole vain rokottamatonta itseään koskeva asia. (Viimeisimmän viikoittaisen läpäisytapausraportin mukaan täällä sillä viikolla sairastuneista reilu 10 % oli rokotettuja (aikuisista melkein 60 % rokotettu) ja koko aikana reilu 5 % täysin rokotetuista sairastuneista on joutunut sairaalaan eli ei voi sanoa, että rokotetut täyttäisivät sairaaloita tällä hetkellä.)
Sulla on ollut jo aiemmin tuo täsmälleen sama ongelma, jos alueellasi sattuu isompi kolari tms.
Ihanaa vähättelyä. Joo, totta, ison onnettomuuden sattuessa voisi tulla kapasiteettiongelmia lähimmissä sairaaloissa. Mutta kun koronapotilailla on nyt käytössä puolet tehohoitopaikoista (ja kiireettömämmät leikkaukset yms. ovat taas seis, jotta niitä paikkoja riittää), ja vapaita tehohoitopaikkoja on vajaa kymmenen per miljoona asukasta, niin en mä nyt sanoisi, että tilanne on ihan verrannollinen suureen onnettomuuteen. Ihan jo sen takia, että suurin osa niistä koronapotilaista on siellä teholla turhaan, koska rokotettuja sinne ei tällä hetkellä päädy juurikaan.
Realismi ei ole vähättelyä. Tosiasia on, että ennen pandemiaa et ulos lähtiessäsi tai autoon mennessäsi kertaakaan ajatellut, mahtaakohan alueesi teho-osastoilla olla tilaa. Et uhrannut edes sekunnin sadasosaa ajatuksistasi asialle.
Tällä hetkellä - tai siis eilen - tehohoidossa oli koko Suomessa 23 koronapotilasta. Jos omalla alueellasi 96% tehohoitopaikoista on nyt koronapotilailla, se tarkoittaa, että alueellasi on ihan älyttömän vähän tehohoitopaikkoja. Ei siis tarvitsisi tapahtua edes kovin suurta kolaria, kun paikat olisivat jo täynnä. Ilman koronapotilaitakin. Suomessa on ennenkin siirretty tehohoitoa tarvitsevia muihin sairaaloihin, jos lähimmässä sairaalassa ei ole tilaa. Siis jo ennen koronaakin.
Tällä hetkellä vain noin puolet on saanut kaksi rokoteannostaan. Vähintään yhden annoksen on saanut jo yli 70%. Nyt pitää vain malttaa odottaa, että loputkin ensimmäisen annoksen saaneista saa toisenkin annoksensa. Jos rokotteet toimivat kuten sinä ja minä uskomme niiden toimivan, koronapotilaiden määrä tehohoidossa laskee, kunhan kaikilla rokotteen haluavilla on kaksi rokoteannosta. Akaa laskea jo sitä ennen, koska ensimmäistä rokoteannostaan odottaviakin on vielä, mutta he ovat nuoria ja perusterveitä.
Mä en puhu Suomesta. Mä puhun alueesta, jolla on tällä hetkellä vapaana noin 40/700 teho-osastopaikkaa.
Okei. Aloituksessa puhuttiin yhteiskunnasta eikä monikossa yhteiskunnista. En voi ottaa kantaa asuinmaasi asioihin, koska ensinnäkään en tiedä, missä maassa asut ja toiseksi en tunne sitä yhteiskuntaa lainsäädäntöineen ja muine käytäntöineen. Suomi yhteiskuntana on aivan erilainen kuin vaikkapa Kiina, Taiwan, Afganistan, Uusi-Seelanti, Marokko, Kreikka, Brasilia, Chile, USA, Kanada yms. Suomalaisena mun on täysin mahdotonta tietää, mitä noissa yhteiskunnissa olisi edes mahdollista tehdä.
Niin. Se oli esimerkki siitä, miksi ei voi ajatella, että kunhan kaikki halukkaat saavat rokotuksen, ei rokottamattomien sairastumisesta tarvi välittää. Ja se syy on se, et jos niitä haluttomia on liikaa, terveydenhuollon kapasiteetti ei riitä edelleenkään, koska delta ja ties mitä muuta. Mulla oli tällainen lähes omakohtainen esimerkki asiasta, mitä tapahtuu, kun rajoitukset poistetaan eikä rokotuskattavuus ole tarpeeksi korkea (se noin 70 % ei todennäköisesti riitä deltalle, jos nyt ajatellaan, että Suomessa kaikki halukkaat olisi hakeneet ekan annoksen). Ei sitä ollut tarkoitus pohtia, mitä tässä meidän yhteiskunnassa voitaisiin tehdä.
Meillä täällä tosiaan noin puolet tehohoitopaikoista on tällä hetkellä koronapotilailla, ja joustoahan ei ole tällä hetkellä paljon mitään sen takia. Ilman koronaa jos tulisi se iso onnettomuus, voitaisiin vapauttaa kapasiteettia, kun vaan jätettäisiin ne kiireettömämmät leikkaukset tekemättä sillä hetkellä (oon itsekin 10 vuotta sitten ollut tällaisessa tilanteessa, että mun ei-välittömästi-hengen-pelastava leikkaus siirtyi kiireellisemmän tieltä, ihan Suomessa). Nyt niitä kiireettömiä leikkauksia monessa paikassa jätetään jo tekemättä koronapotilaiden takia, niin onnettomuuden sattuessa sit... mitä, pistetään rokottamattomia koronapotilaita pihalle teholta, kun he kerran valitsivat jättää rokotteen ottamatta?
Tämä. Korona potilaat vievät muilta. Leikkausjonot kasvavat koska Korona potilaat vievät paikkoja teholla.
Ei tämäkään ihan näin yksioikoista ole. Keväällä 2020 ja sen jälkeen moni perui itse kiireettömiä aikojaan, kun ei uskaltanut liikkua sairaaloihin.
Nämä sitten ovat myöhemmin osaltaan ruuhkauttaneet sairaaloita ja terveyskeskuksia, kun ovat lopulta lääkäriin uskaltautuneet.Tällä hetkellä terveydenhuollon kapasiteettia käytetään eniten testi/jäljitys/rokotusleikkiin. Tehohoitopaikat ei täällä tule loppumaan, meillä on valmius niitä lisätäkin tarpeen tullen.
Testit ja jäjitys jäihin ja porukka sinne oikeasti hoitamaan niitä sairaita.
Rajoitukset pois ja rokotteet vain halukkaille. Yhteiskunta auki!Ulkomaan matkustajille ilmainen pikatesti ennen lentoon lähtöä ja toinen testi tullessa.
Viime viikolla MTV:n Viiden jälkeen -ohjelmassa Krista Kiuru sanoi, että jäljittämistä ei voida lopettaa, koska ihmiset muuttuisivat ylivarovaisiksi ja siitä seuraisi, että kulutus vähenisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Etelä-Afrikasta löydetty uusi virusmuunnos huolestuttaa: ”tähän asti kaikista mutatoitunein”
Tutkimuksen mukaan uuden muunnoksen mutaatiotiheys on lähes puolet deltaa nopeampi.
Etelä-Afrikasta on löydetty uusi C.1.2-viruslinjaan lukeutuva koronavirusmuunnos, jonka pelätään olevan hyvin tarttuva rokotteista huolimatta.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/9b1e5730-bd64-413a-8608-cb9b77aa2c98
Tällä siis aloitetaan kohta selittämään tuplarokotettujen kuolemia.
Vierailija kirjoitti:
Rokottamaton on ennenkin saanut omassa maassa liikkua eri asia jos ulkomaille lähtee
Eihän maailma pyöri että syrjitään ihmisiä
Sano yksi pandemia/tauti, joka on vertailukelpoinen äläkä puhu vain tyhjää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tutkia ja kehittää rokotteita ja lääkkeitä. Antaa yksilölle valinnan vapaus ilman painostusta. Tutkia haittavaikutuksia jotka ilmoitetaan. Myöntää ja korvata aiheutuneet haitat. Tässä nyt jotain aluksi. En kannata yhteiskunnan vuosikausia kiinni pitämistä.
FDA USAssa on myöntänyt Pfizerin rokotteelle täydet luvat, enään siellä ei siis ole kyseessä hätätilalupa kuin Euroopassa. Jos Eurooppa myöntää saman luvan, onko vielä tarvetta vastustaa?
Haittavaikutuksiin sanoisin että oletko lukenut haittavaikutukset kaikista saamistasi, Suomen rokotusohjelmaan kuuluvista rokotteista? Ne harvinaisetkin? Ja miten tuntuu että nämä nyt tulevat eroavat niistä?
FDA jatkoi hätälupaa. Löytyy heidän sivuiltaan, mutta media uutisoi väärin.
Kyllä siellä FDA:n sivuilla lukee, että mrna-rokote on hyväksytty 16-vuotiaille ja sitä vanhemmille. Hätälupaa on jatkettu 12-15-vuotiaiden kohdalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ok. Palataan normaaliin.
Sitten tartunnat leviävät, ihmisiä (vanhoja ja tiettyjä sairauksia omaavat?) sairastuu vakavasti, ja kaikki tarvitsevat eivät mahdu sairaalaan. Tai ei ole hoitajia hoitamaa. Ts. Terveydenhuollon kantokyky ei riitä.
Mitä sitten haluatte, että yhteuskunta toimii? Sanoo vain, että voi voi?
Miksi ette vastaa tähän kysymykseen?
Tästähän tässä on koko ajan ollut vain ja ainoastaan kyse: terveydenhuollon kestävyydestä.Vai ajatteletteko, että tömä ei ole enää ongelma, koska rokotuksia on paljon? Eli olettekin rokotemyönteisiä - jos vain joku muu ottaa rokotteen kuin minä itse.
Ei. Missä maassa koronarokote on ratkaissut koronaongelman? Israelissa?
No, jos ei olisi rokotetta, niin sairaalat pursusivat. Mieti vähän brasiliaa ennen rajoituksia. Israelissa terveydenhoito kestää. Ilman rokotteita ei ehkä kestäisi.
No nimenomaan Israelissa sairaalat pursuavat rokotetuista.
Joo, ja he ovat yli 70-vuotiaita, joilla on perussairauksia. Todennäköisesti he olisivat siis kuolleet ilman sitä rokotusta.
Mutta tämä ei ole se pointti, vaan se, että mitä odottaisitte yhteiskunnan tekevän, kun ei olisi rajoituksia, ihmisiä ja etenkin vanhoja kuolisi runsain mitoin ja sairaalat olisivat täynnä.
Kuoliko Suomessa runsain mitoin ketään ja oliko sairaalat täynnä missään vaiheessa tätä pandemiaa? Eihän meillä ole rajoituksia, varsinkaan rokotuksia, ollut koko aikaa käytössä. Voimakkaimmilla rajoituksilla sitä yritettiin ehkäistä, mutta rajoitteet poistui nopeasti kun huomattiin ettei meillä mikään sairaala pursua yhtään mistään.
Ainoastaan testaus ja jäljitys -show on nyt kuormittanut terveydenhuoltoa, kun niihin on siirretty työntekijöitä ja testauksia tehdään paljon. Tähän päälle rokotukset, jotka nekin vaatii terveydenhuollon ammattilaisia.
Olemme verrattavissa Ruotsiin, jossa 10 000 kuollutta ja sairaalahoitoa vaativia tuotiin Suomen puolelle.
Olisit siis halunnut saman meille?Höpöhöpö. Muisteleppa nyt kunnolla tätä koronan alkuvaihetta, Ruotsissa tilanne oli aivan eri jo alusta asti ennenkuin ensimmäistäkään rajoitusta otettiin käyttöön. Lisäksi ymmärtänet eron Suomen ja Ruotsin väkiluvussa sekä ylipäänsä koko maissa. Kovin mustavalkoista on tuo ajattelusi nyt.
Jos Suomessa olisi kuollut koronaan yhtä paljon ihmisiä kuin Ruotsissa _väkilukuun suhteutettuna_, meillä olisi tällä hetkellä n. 1000 kuolleen sijasta about 7000 kuollutta.
-eri
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tutkia ja kehittää rokotteita ja lääkkeitä. Antaa yksilölle valinnan vapaus ilman painostusta. Tutkia haittavaikutuksia jotka ilmoitetaan. Myöntää ja korvata aiheutuneet haitat. Tässä nyt jotain aluksi. En kannata yhteiskunnan vuosikausia kiinni pitämistä.
FDA USAssa on myöntänyt Pfizerin rokotteelle täydet luvat, enään siellä ei siis ole kyseessä hätätilalupa kuin Euroopassa. Jos Eurooppa myöntää saman luvan, onko vielä tarvetta vastustaa?
Haittavaikutuksiin sanoisin että oletko lukenut haittavaikutukset kaikista saamistasi, Suomen rokotusohjelmaan kuuluvista rokotteista? Ne harvinaisetkin? Ja miten tuntuu että nämä nyt tulevat eroavat niistä?
Pfizer Fda Usa, on myöntänyt luvan uudelle rokotteelle ,joka ei ole vielä myynnissä.
Käytössä olevalle koronarokoteelle ei ole tullut muutoksia ,Harhaanjohtamista uutisoinnissa.
Vierailija kirjoitti:
Oletteko koronarokotemyönteiset täysin tietoisia mitä aineita teihin piikitetään? Kaikki ainesosat eivät todellakaan lue suoraan ainesosaluettelossa. Piikeissä on lista myös aineista jotka kuuluvat liikesalaisuudenalle ja näinollen ei tarvitse sitä suoraan ainesosaluettelossa ilmoittaa. Siellä on aineita joita ei ole tarkoitettu ihmisiin pistettäväksi. Miettikää vähän ennenkuin ryntäätte piikille ja tehkää taustatyö.
https://injektiopiikki.com/2021/08/17/paljastaako-rokotteen-tuoteselost…
Käsittämätöntä että tässä maassa painostetaan ottamaan hämärä ja kokeellinen injektio, minkä turvallisuudesta kukaan ei osaa sanoa tässä vaiheessa muuta kuin että pahalta näyttää haittavaikutusilmoitusten määrää katsoen. Ja ottaja kantaa itse vastuun tässä leikissä. Jos lukisitte edes pfizerin sopimuspaperin tai ottaisitte selvää käyttöturvallisuusselosteesta, niin kavahtaisitte varmasti näitä "lääkkeitä" ja kiertäisitte kaukaa. Hullu maailma.
Mistä sinä tiedät, että rokote sisältää ihmiselle vaarallisia aineita, jos et ole saanut nähtäväksesi koko ainesosaluetteloa? Ja oletan nyt, että et ole sitä luettavaksesi saanut, kun kerran tiedät kertoa, ettei kaikkia ainesosia paljasteta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oletteko koronarokotemyönteiset täysin tietoisia mitä aineita teihin piikitetään? Kaikki ainesosat eivät todellakaan lue suoraan ainesosaluettelossa. Piikeissä on lista myös aineista jotka kuuluvat liikesalaisuudenalle ja näinollen ei tarvitse sitä suoraan ainesosaluettelossa ilmoittaa. Siellä on aineita joita ei ole tarkoitettu ihmisiin pistettäväksi. Miettikää vähän ennenkuin ryntäätte piikille ja tehkää taustatyö.
https://injektiopiikki.com/2021/08/17/paljastaako-rokotteen-tuoteselost…
Käsittämätöntä että tässä maassa painostetaan ottamaan hämärä ja kokeellinen injektio, minkä turvallisuudesta kukaan ei osaa sanoa tässä vaiheessa muuta kuin että pahalta näyttää haittavaikutusilmoitusten määrää katsoen. Ja ottaja kantaa itse vastuun tässä leikissä. Jos lukisitte edes pfizerin sopimuspaperin tai ottaisitte selvää käyttöturvallisuusselosteesta, niin kavahtaisitte varmasti näitä "lääkkeitä" ja kiertäisitte kaukaa. Hullu maailma.
Mistä sinä tiedät, että rokote sisältää ihmiselle vaarallisia aineita, jos et ole saanut nähtäväksesi koko ainesosaluetteloa? Ja oletan nyt, että et ole sitä luettavaksesi saanut, kun kerran tiedät kertoa, ettei kaikkia ainesosia paljasteta.
Käytettyjä rokotepulloja on analysoitu .Tutkimustulos kertoo sisällöstä. Olen informoitu -uusi vastaja-
Vierailija kirjoitti:
Lampaat bääääääää laitettava aitaukseen bäääää. 🐑🐑🐑🐑🐑🐑🐑🐑🐑🐑🐑🐑🐑.
Bäää lampaat käyttävät maskia bäääää. Ja ottavat rokotuksen bäääää. 🐑🐑🐑🐑.
Lycka till. Darwin hoitaa.
Ei tämäkään ihan näin yksioikoista ole. Keväällä 2020 ja sen jälkeen moni perui itse kiireettömiä aikojaan, kun ei uskaltanut liikkua sairaaloihin.
Nämä sitten ovat myöhemmin osaltaan ruuhkauttaneet sairaaloita ja terveyskeskuksia, kun ovat lopulta lääkäriin uskaltautuneet.
Tällä hetkellä terveydenhuollon kapasiteettia käytetään eniten testi/jäljitys/rokotusleikkiin. Tehohoitopaikat ei täällä tule loppumaan, meillä on valmius niitä lisätäkin tarpeen tullen.