Lue keskustelun säännöt.
Normituloisesta köyhäksi, miten selviytyä?
01.10.2014 |
Me ei tulla enää taloudellisesti toimeen omillamme. En tiedä mistä aloittaisin. Mistään varsinaisesta yli varojen elämisestä ei ole kysymys, ehkä ennemmin siitä, että entistä elämää ei ole saatu sovitettua nykyisiin menoihin. Tai onko edes siitäkään. Miehen työttömyydestähän 5 vuoden takaa tämä alkoi. Minulla on juuri nyt paha masennus. Eli jos minun pitäisi säilöä ja hillota olisin lataamossa. Tiedän, että emme elä puutteellisesti, en vain näe, että kuluttaisimme missään kohtaa liikaa. Silti emme selviydy.
Tulotilanne on se, että itse saan 1500-1600 e/kk käteen verojen jälkeen palkkaa, mies saa peruspäivärahan joka on 500-600 käteen. Hän on jo 63-vuotias, joten toiveita työllistymisestä ei ole. Hänen eläkkeensä on jäämässä pieneksi, se olisi noin 5-800 e/kk käteen. Lisäksi meillä on kaksio Helsingissä, josta saan kuken ja verojen jälkeen noin 300 euroa puhtana käteen. Lisäksi lapsilisät 219e/kk.
Eli tulot ovat noin 2500-2700 e/kk.
Sitten menoihin. Asumme maalla vanhassa okt:saa, josta on velkaa. Meillä on kaksi autoa, toinen vanha ruppana, toinen 7-vuotta vanha. Talon ja uudemman auton lainat vievät noin 700 euroa /kk. Meillä käy kotisiivous. Maksamme siitä 270 euroa/kk, mutta se pudottaa myös veroprosenttia aika voimakkaasti. Katson, että emme oikein tulisi ilmankaan sitä toimeen, ennen siivoojia meillä oli aina ihan hirveä kaaos, koska minä en jaksa ja mies ei vain saa aikaiseksi siivota. (Mies hoitaa lapsia kotona, toinen alle kouluikäinen, toinen pikkukoululainen). Ruokaan ja kodin tarvikkeisiin menee noin 700e/kk. Sähköön (lämmitykseen), kiinteistömaksuihin ym. menee n. 200e/kk. Talo on 94 m2 eli ei hullun suuri. Bensaan menee noin 300e/kk. Vakuutuksiin (laaja kotivakuutus, 2 autoa) menee 130e/kk. Tämä on vasta 2200e/kk. Jonnekin menee vielä reilu tuhat euroa, luultavasti siihen mitä kertyy autojen huolloista, autoveroista, lääkärikäynneistä ja sen sellaisesta. En osta itselleni mitään, en vaatteita, en tavaraa, saati että matkustaisimme. Mieskään ei ostele.
Tuhlaamiseksi vois sanoa sanomalheteä, noin 300e vuodessa, mutta en taas näe, että sillä on kuukausitasolla paljonkaan merkitystä, kun velkaannumme joka kuukausi 500-800 euroa. Ja tämä on se kamala osa. Siis että me emme pärjää, vaan velkaannumme joka kuukausi 5-800 euroa. Meillä on kuusi lämpöpatteria ja ilmalämpöpumppu. Takkojakin on. En ymmärrä, mistä voisimme vielä säästää. Ajan työmatkat autolla, 23 km siivu. Talvikauden sähkölasku on helposti sellaiset 1500 euroa yhteensä.
Lapsille ostan vaatteet puoliksi käytettyinä, jotain on pakko hankkia uutena. Miehen harrastukseen menee jonkin verran lähinnä bensakuluja ajomatkoista. Meillä on kaksi kissaa.
Eli ehkä en vain osaa köyhäillä, mitä meillä on liikaa? Ehkä se kakkosauto? Laaja kotivakuutus? Lisätä talvikaudella polttopuun käyttöä takoissa? Mies eläkkeelle? Itse teen osa-aikaa, kai jos tekisin vähän enemmän, sekin auttaisi. Kiva vaan, kun lapset on vielä noin pieniä, olen sen takia halunnut olla enemmän kotona. Voi surkeus.
Kommentit (164)
Kyllä miehen on alettava tehdä kotona muitakin hommia kuin lastenhoito. Alle sadan neliön siivoaminen ei voi olla ylivoimaista, ja myös ruokaa ja esim. leipää voi tehdä itse ja näin säästää. Ruokakulunne kuulostavat aika isoilta, niistä pystyy helposti karsimaan jos kerran noin tiukkaa on. Täällä on useita ketjuja miten ruokamenoissa voi säästää, sitä on turha alkaa tässä kertomaan, hae haulla. Eli ruoasta ja siivoamisesta voi säästää, myös lehden voi pistää tauolle ja lukea netistä uutiset. Kirjastossa lehtiä voi lukea ilmaiseksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="01.10.2014 klo 10:08"]
Kyllä miehen on alettava tehdä kotona muitakin hommia kuin lastenhoito. Alle sadan neliön siivoaminen ei voi olla ylivoimaista, ja myös ruokaa ja esim. leipää voi tehdä itse ja näin säästää.
[/quote]
Mutta kun mies ei haluuuu.... Kyllähän minimituloisella työttömälläkin pitää olla siivoojaan varaan, jos ei itse tykkää siivota. Ainakin ap:n logiikan mukaan.
Siis oliko tämä provo? ap.llä noin vanha mies ja pienet lapset eikä mies jaksa tehdä edes kotitöitä.
Miksi ette voi luopua toisesta autosta ja jos mies tarvitsee autoa, vie sinut töihin?
Nythän meitä ei tietenkään auta (eikä pidäkään) toimeentulotuki. Silloin voisi auttaa, jos ei enää olisi omaisuutta, mitä myydä. En kyllä tiedä, millaiset tulot pitää olla, että ne auttaa.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mahdollisesti ehkä tuon terveytensä takia, jonka hän alkuviestissä mainitsi?
[quote author="Vierailija" time="01.10.2014 klo 17:52"]Heh, ei 63-vuotiaan kuulu olla enää pikkulasten isä, vaan ISOISÄ. Mitäs olet tehnyt noin vanhan miehen kanssa lapsia, turha ihmetellä jos teillä ei olla "motivoituneita" kahden pikkulapsen hoitoon ja siivoomiseen...tuon ikäsellä miehellä pitäisi olla vähän eri touhut jo elämässä, kohtapuoliin nauttimassa eläkepäivistä palmun alla :)
[/quote]
Väitätkö, että nuoremmat miehet on motivoituneita siivoamiseen ja lastenhoitoon? Luehan täältä muutama valitusketju ja puhu sitten vasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hyviä neuvoja olet saanut. Pääasia, että teette jotain ja NYT HETI, ette oikeasti voi noin pienituloisina jatkaa tuota jatkuvaa velkaantumista.
[quote author="Vierailija" time="01.10.2014 klo 19:41"]
Miksi ette voi luopua toisesta autosta ja jos mies tarvitsee autoa, vie sinut töihin?
[/quote]Pitäisi pakata lapsetkin mukaan tai ainakin nuorempi ja joskus aamulla supervarhain. Ja joka viikko olis ajeltava kolmisen kertaa tuo matka sitten kaksi kertaa. Menisi taas ainakin bensaa. Mutta mietinnän arvoinen vinkki kyllä jos päätämme luopua autosta, kiitos kuitenkin ajatuksesta! Ja kun ei ole lunta hekin pääsevät paremmin liikkumaan ilman autoakin.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos eläkeikäinen mies on niin viriili ja reipas, että hoitaa pieniä lapsia kotona, hän oppii kyllä vielä uusia asioitakin, kuten siivoamista ja ruoanlaittoa. Varsinkin kun on pakko. Sanomalehti on mulle henkilökohtaisesti tärkeä jotta voin seurata maailman tapahtumia, siksi en suosittele siitä luopumista. Mutta siivooja kannattaa kyllä vaihtaa miehen tekemään viikkosiivoukseen. Kuinka iso se siivoojan tuoma veroetu (muka) on?
Miksi kaksi autoa, varsinkin jos toinen on vanha romu? Kulkeeko se edes, vai maksaako vain? Millainen julkinen liikenne teilläpäin on, pääseekö julkisilla esim. kauppaan, harrastuksiin, kirjastoon jne?
Kokopäivätyötä suosittelen minäkin.
[quote author="Vierailija" time="01.10.2014 klo 19:46"]
[quote author="Vierailija" time="01.10.2014 klo 17:52"]Heh, ei 63-vuotiaan kuulu olla enää pikkulasten isä, vaan ISOISÄ. Mitäs olet tehnyt noin vanhan miehen kanssa lapsia, turha ihmetellä jos teillä ei olla "motivoituneita" kahden pikkulapsen hoitoon ja siivoomiseen...tuon ikäsellä miehellä pitäisi olla vähän eri touhut jo elämässä, kohtapuoliin nauttimassa eläkepäivistä palmun alla :) [/quote] Väitätkö, että nuoremmat miehet on motivoituneita siivoamiseen ja lastenhoitoon? Luehan täältä muutama valitusketju ja puhu sitten vasta.
[/quote]
Tätä mäkin vähän ihmettelin, että okei, onnea kaikille :O Voisin kuvitella montakin jannua, jotka ois jo jättäneet tän uppoavan laivan...
:)
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="01.10.2014 klo 08:45"]
[quote author="Vierailija" time="01.10.2014 klo 08:39"]
Ja miten on mahdollista, että äijä on 63v ja silti teillä on lapsilisäikäisiä lapsia :o? Kuinka vanha sinä olet? Tässä on nyt joku tosi outo kuvio.
[/quote]
Mikä outo kuvio tuohon nyt tarvitaan? Ap:lla ja miehellään on luultavasti parikymmentä vuotta ikäeroa. Ei tuo nyt mitään hirveän poikkeuksellista saati outoa ole.
[/quote]
On meilläkin kaksi lapsilisäikäistä. Mies 59 ja meillä ikäeroa 7v. Miksi olisi outoa.
En lukenut kuin sieltä täältä mutta:
-Talo myyntiin ja muutatte kerrostaloon lähelle työpaikkaasi.
-Pyöräile tai mene julkisilla töihin
-Ala tekemään 100% työaikaa
-Toinen auto pois ja jäljellä olevan vakuutus tarkasteluun
-Ei enempää kissoja kun nykyisistä aika jättää
-Miehen harrastuksesta voi lupua
-Siivooja pois
-Sanomalehtitilaukset ym hömppä pois
-Mökki myyntiin
-Sijoitusasuntoon vuokrankorotus. Ja jos on kerta kamala läävä, niin jollain ilveellä jotain pintaremonttia sinne kannattaisi tehdä...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="01.10.2014 klo 18:48"]
Ap, tulipa perintöä tai ei, velkaantuminen jatkuu sen saamisen jälkeenkin, ellette tee totaalista elämäntapamuutosta. Muuttakaa pienempään ja energiatehokkaampaan asuntoon lähelle työpaikkaasi, toinen auto pois, sinä kokopäivätöihin ja jos ei sittenkään ole tulot ja menot tasapainossa, niin Helsingin kämppä pois.
[/quote]
Mitä oikeastaan ajattelet tuossa kohtaa, että velkaantuminen vaan jatkuu? Toki lasten kulut kasvavat, se on totta, mutta jos saamme lainat pois ja teen lisää töitä, se on helposti + 1000-1200 e/kk nykyiseen tilanteeseemme verrattuna. Samoin miehen eläke on hieman isompi kuin työttömyysturva. (Ai niin, sekin eläkkeelle siirtyminen pitää selvittää!) Ehkä sitten kun emme olis näin tiukilla, (ettei uuden lainan ottovaraa enää oikeastaan ole,) saisin rempattua vaikka kahden vuokralaisen välillä sen H:gin kämpänkin ja nostettua sitä vuokraakin sitten. Ap
Aika helppo:
Sinä voit tehdä töitä, kun mies on lasten kanssa kotona. Mies ehtii säilöä, hillota, laittaa ruokaa ja siivota. Eikä ole edes päivähoitomaksua, kuin työssä ollessa olisi.
Autoihin vain liikennevakuuts ja muutenkin kilpailuta vakuutuksesi. Meillä on 2 uudehkoa autoa kaskoineen, samankokoinen talo ja henkivakuutukset ja ne maksaa saman 130/kk.
Ruokalaskusta satanen tai reilummin pois.
Sanomalehti pois, uutiset voi lukea netistä ja netin saa 10/kk.
Olettehan kilpailuttaneet sähkön? Meillä kalliimman ja halvimman välinen ero oli 200/vuosi.
Siinä sulle jo se 500/kk säästettynä.
Ymmärrätkö, että jos ette tee jotain, teillä ei ole kohta varaa mihinkään?
Olisiko vuokrakämpän vuokralainen innostunut remppaamaan kämppää, jos sinä maksat aineet?
Ai joo, mutta sitten on ehkä tylsä palkita vuokrankorotuksella... Mutta vuokraa voi korottaa sitten kun vuokralainen vaihtuu.
Mutta hyvä kun olet nyt tarttunut näihin asioihin!
Mieti vielä ruokakulunne ja päivittäistavarakulunne, niistä saatte varmasti säästettyä. Ja ruokahävikki pois, kokonaan, kenelläkään ei ole varaa maksaa ruosta, joka heitetään roskiin.
[quote author="Vierailija" time="01.10.2014 klo 08:23"]Mä en kyllä näe, miksi se Helsingin asunto pitäisi myydä, siitähän TULEE rahaa puhtaana käteen. Sen sijaan se vanha omakotitalo ehkä kannattaisi myydä, kun lainaa on noin paljon. Muutatte johonkin rivariin tai kerrostalokolmioon (kaksiossakin voi asua, eipä ole niin paljon siivottavaa) ja asumikulut pienenee jonnekin 300-500€ Välille, koska lainan lisöksi myös lämmityskulut pienenevät.
Tällä pääsette eroon jo noin puolesta tuosta kuukausittaisesta velkaaantumisestanne. Jos sä vielä pystyt tekemään kokoaikaista, se helpottaa paljon. Ja tottakai miehen kannattaa jäädä eläkkelle heti kun vain pääsee, jos on jo pudonnut peruspäivärahalle!
[/quote]
Helsingin asunto pitäisi myydä sitä varten, että saisivat lyhennettyä muita velkojaan ja vähän käteistä kattamaan joksikin aikaa ylivarojen elämisen. Mutta joo, siivoja ja sanomalehti pois, samoin kakkosauto. Muutto asuntoon, josta tulee vähemmän kuluja, jos saavat myytyä vanhan järkevään hintaan. Ap kertoi olevansa masentunut. Hänen ei todellakaan kannata tehdä pidempää päivää, jottei hänkin jäisi kotiin. Miehen on alettava pitää huolta kodista.
[quote author="Vierailija" time="01.10.2014 klo 13:09"]
Mun miehestä on helpompaa juosta maraton, kuin siivota. Tai 190km yhtä soittoa. En ole oikeasti koskaan käsittänyt tätä. Eli on onneksi hyväkuntoinen. Mutta kaippa on mukavuudenhaluinen tai jotain.. Ap
[/quote]
Mies on siis niin hyväkuntoinen, että jaksaa harrastaa kestävyysjuoksua? Mutta siivota EI VIITSI! No huh, huh!
Sinä menet nyt kokoaikatöihin, ja mies jää eläkkeelle, jos kerran eläkkeellä saa enemmän rahaa. Se, mitä moni ei tiedä, on että myös eläkkeellä ollessa voi tehdä töitä 68-vuotiaaksi asti, ja näistä töistä kertyy myös eläkettä. Tuo eläke eläkkeellä ollessa tehdystä työstä haetaan ja saadaan sitten kun täytetään 68v eli silloin saa sitten enemmän eläkettä kuin 63-67-vuotiaana. Eli miehesi nyt eläkkeelle ja tekee sitten vaikka määräaikaisia töitä silloin, kun niitä saa.