Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
72-vuotias Maija menetti eläkesäästönsä Microsoft-huijarille - nyt Maija haluaa pankilta rahat takaisin
29.08.2021 |
Jos juon pullon viinaa ja ajan kännissä, niin se on Alkon syy. Näin pohtii Maija.
"Teknisesti olin hyväksynyt nämä siirrot verkkopankkitunnuksillani, ja silloin katsotaan, että se on minun itse aiheuttamani vahinko. Mutta sitä en käsitä, että jos käytetään huijausta näiden tietojen saamiseen, niin eikö pankilla ole mitään vastuuta asiassa, Maija kysyy"
https://www.is.fi/digitoday/tietoturva/art-2000008222024.html
Kommentit (302)
Ei niitä rahoja mistään saa takaisin jos itse antaa pankkitietonsa huijareille. Mun ystävä oli aikanaan avoliitossa erään miehen kanssa. Miehellä yritys joka ystäväni mukaan menestyi hyvin. Ystäväni osteli kaikenlaisia kalliita laukkuja, kenkiä ym. Hän sanoi että mies maksaa laskut.
Emme olleet pariin vuoteen yhteydessä kunnes tapasimme molempien työhöön liittyen sattumalta. Ystäväni oli jossain vaiheessa antanut pankkitunnuksensa miehelle, en tiedä miksi. Lopputulos: mies otti kaikenlaisia luottoja ystäväni nimissä ja miehen firmakin kaatui. Mitään ei ystäväni takaisin saa, rikosilmoitus tehty. Mies on varaton. Ystävälläni isot velat ulosotossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Heti ihan perusmaallikollekin herää ideoita miten turvallisuutta voisi lisätä. Esim. asetukset, että tilisiirtoja saa tehdä vain ennakkoon määritellyille tileille. Uuden tilin lisäämisen tai ison siirron pitäisi olla moneen kertaan varmennettua. Myös pitäisi olla mahdollista asettaa estot tai rajoitukset kaikille ulkomaan siirroille ja tietyn summan ylittäville siirroille. Monille tämä riittäisi, harvalla taviksella on mitään tarvetta ulkomaan siirroille tai kovin suurille summille. Yleensä vuokrat ja yhtiövastikkeet ovat suurimpia summia kuukausittain. Jokainen voisi ennakkoon määritellä kuinka tiukkaehtoisen tilin haluaa. Taitaa olla pankeille liian kallista kehittää asiakkaiden turvallisuutta lisääviä juttuja. Pankit tahkovat hurjia tuloksia, asiakkaita kohdellaan kuin orjia, ilman heitä ei bisnestä kuitenkaan olisi olemassakaan.
Joo-o, että kun vaikka Huutonetistä jotain ostan, minun pitäisi pankiltani moneen kertaan anoa, että saan uudelle tilille tehdä muutaman kympin kertasiirron? Tai tilaan Thomskulta Saksasta tavaraa, senkin maksun hyväksymiseen menisi pari viikkoa?
Ehkpäpä on parempi, että "perusmaallikko" käy vain lopettamassa oman verkkopankkisopimuksensa ja leikkaa pankkikorttinsakin kappaleiksi.
Eihän kukaan olekaan vaatinut pienten maksujen tarkistusta, mutta tuskin sinuakaan haittaisi jos tililtäsi olisi siirtymässä jonnekin 25000 euroa ja pankki tarkistaisi, oletko varmasti itse ko. siirtoa tekemässä tai ylipäätään tietoinen asiasta ja onko summa oikea etkä ole tehnyt näppäilyvirhettä ja yritä vahingossa maksaa siitä 25 euron ostoksestasi 25000 euroa.
Verkkopankeissa on jo nykyisellään turvarajat vuorokautiselle maksimisiiron määrälle ja ne turvarajat voi itse asettaa haluamikseen. Ei siihen mitään typeriä "tili pitää hyväksyttää ensin" haittoja tarvita, joita "perusmaallikko" ideoi!
Kiinnoistaisi myös tietää, millä ihmeen näppäilyvirheellä saat 25 euron siirron muuttumaan 25000 euroksi? Nojaat kyynärpäällä nollapainikkeeseen? Ja sitten hyväksyt maksun, syötät maksun hyväksymiseen tarvittavan koodin ja hyväksyt väärän summan uudelleen sitä missään vaiheessa tarkistamatta?!?
Vierailija kirjoitti:
Ei niitä rahoja mistään saa takaisin jos itse antaa pankkitietonsa huijareille. Mun ystävä oli aikanaan avoliitossa erään miehen kanssa. Miehellä yritys joka ystäväni mukaan menestyi hyvin. Ystäväni osteli kaikenlaisia kalliita laukkuja, kenkiä ym. Hän sanoi että mies maksaa laskut.
Emme olleet pariin vuoteen yhteydessä kunnes tapasimme molempien työhöön liittyen sattumalta. Ystäväni oli jossain vaiheessa antanut pankkitunnuksensa miehelle, en tiedä miksi. Lopputulos: mies otti kaikenlaisia luottoja ystäväni nimissä ja miehen firmakin kaatui. Mitään ei ystäväni takaisin saa, rikosilmoitus tehty. Mies on varaton. Ystävälläni isot velat ulosotossa.
Ystäväsi eli ensin miehen piikkiin tuhlaten ja mies sitten jossain vaiheessa otti hiukan takaisin niihin hurvitteluihin hävitettyjä rahoja. Ystävästäsi olisi kuulunut tehdä rikosilmoitus myös.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voisi olla niin että pankkiin oltaisiin yhteydessä vain yhdellä ennalta määrätyllä laitteella jonka pankki tuntee.
Niinhän se on nytkin. Samasta puhelimesta tarvitaan jokainen pin-koodi(ei toimi eri laitteella) ja samasta sim-kortista mahdollinen tekstiviesti-vahvistus tilisiirrolle.
Ei se nykyään noin ole. Normaalitapa on käyttää verkkopankkia tietokoneelta. Ja mahdolliset varmistustekstarit tulee puhelimeen. Kaksi eri laitetta ja kaksi eri liittymää.
Eiköhän puhelinsovellus ole paljon yleisempi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voisi olla niin että pankkiin oltaisiin yhteydessä vain yhdellä ennalta määrätyllä laitteella jonka pankki tuntee.
Niinhän se on nytkin. Samasta puhelimesta tarvitaan jokainen pin-koodi(ei toimi eri laitteella) ja samasta sim-kortista mahdollinen tekstiviesti-vahvistus tilisiirrolle.
Mutta huijaustilanteessa olet yhteydessä Nigeriaan ja nigerialainen on yhteydessä pankkiisi. Nigerialainen on siinä välissä ja pankki tietää tämän mutta ei tee mitään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voisi olla niin että pankkiin oltaisiin yhteydessä vain yhdellä ennalta määrätyllä laitteella jonka pankki tuntee.
Kaikkea voisi. Ja sitten, kun se ennalta määrätty laite yhtäkkiä hajoaa, ei pääsisi enää lainkaan hoitamaan raha-asioitaan. Parempi olisi, jos vanhuksian verkkopankkiasiointi olisi mahdollista vain tietokoneelta, eikä lainkaan älypuhelimilta.
Niin että pakotetaan vanhukset ostamaan pelkkää pankkiasiointia varten tietokone, jota he luultavasti eivät käyttäisi mihinkään muuhun? Todella näppärää tosiaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ai onko pankki vastuussa jos hölmö antaa tunnukset huijareille? Tätä odottivat jotkut romanssihuijatut, ei ole pankki vastuussa.
Erottaisin pankin koko tietoturvaosaston, kun se sallii tämän tapahtuvan. Miksi ei voi olla tilejä, joilta ei voi siirtää rahaa ulkomaille/pois omalta tililtään?
Siksi, koska oletetaan, että täysi-ikäisellä ihmisellä on vastuu omasta tilistään ja sen käytöstä. Holhoukseen nämä mummelit pitäisi laittaa kun eivät tajua alkeellisimpiakaan asioita.
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset on typeriä, kun a) vastaavat ulkomailta tuleviin puheluihin b) alkavat jutella näiden soittajien kanssa.
En vastaa yhteenkään ulkomaanpuheluun, saman tien laitan numerolle eston. Jos soitto on naamioitu suomalaiseksi numeroksi, puhun pelkkää suomea tai lyön luurin korvaan. Opetelkoot edes suatana huijaamaan suomeksi.
Kannattee vieänttee savvoo.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Mutta sitä en käsitä, että jos käytetään huijausta näiden tietojen saamiseen, niin eikö pankilla ole mitään vastuuta asiassa, Maija kysyy"
No eipä taida olla. Taitaa ihan jokaisen pankin säännöt sanoa, että pankki ei ole käyttäjän rahojen menetyksestä vastuussa, jos laiminlyönti on tapahtunut käyttäjän toimesta! Ja silloin kyse on ihan puhtaasti käyttäjän tekemästä laiminlyönnistä, jos tunnuksensa antaa toiselle. Kun jokaisella pankilla verkkopankkitunnuksien käyttöehdot sanovat, ettei niitä saa luovuttaa toisille. Verkkopankkitunnuksien käyttöehdot sanovat myös, ettei tunnuksia saa käyttää laitteella, joka on haittaohjelman saastuttama tai jossa ei muuten ole tietoturva kunnossa. Eli esim. käyttöjärjestelmän tietoturvapäivitysten tulee olla kunnossa. Sitä en osaa sanoa, rinnastetaanko tuollainen etäyhteyden antaminen haittaohjelmiin tai tietoturvahaavoittuvuuteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Näitä huijari soittoja saattaa jopa tulla prepaid numeroon:/
No niitähän soitetaan automaattisesti kaikkiin "numeroavaruuden" mahdollistamiin numeroihin. Ei se huijaussoittoja tekevä siellä toisessa päässä tiedä, minkälaisella sopimuksella liittymä on hankittu tai kuka siihen numeroon tulee vastaamaan.
Vierailija kirjoitti:
"Mutta sitä en käsitä, että jos käytetään huijausta näiden tietojen saamiseen, niin eikö pankilla ole mitään vastuuta asiassa, Maija kysyy"
No eipä taida olla. Taitaa ihan jokaisen pankin säännöt sanoa, että pankki ei ole käyttäjän rahojen menetyksestä vastuussa, jos laiminlyönti on tapahtunut käyttäjän toimesta! Ja silloin kyse on ihan puhtaasti käyttäjän tekemästä laiminlyönnistä, jos tunnuksensa antaa toiselle. Kun jokaisella pankilla verkkopankkitunnuksien käyttöehdot sanovat, ettei niitä saa luovuttaa toisille. Verkkopankkitunnuksien käyttöehdot sanovat myös, ettei tunnuksia saa käyttää laitteella, joka on haittaohjelman saastuttama tai jossa ei muuten ole tietoturva kunnossa. Eli esim. käyttöjärjestelmän tietoturvapäivitysten tulee olla kunnossa. Sitä en osaa sanoa, rinnastetaanko tuollainen etäyhteyden antaminen haittaohjelmiin tai tietoturvahaavoittuvuuteen.
Joka kerta hirvittää, kun eräs vanhusikäinen lähisukulaiseni alkaa kertoilla verkkopankkiasioinnistaan, mutta minkäs teet. Yritetty on kaikenlaisia parannuksia, kuten uuden, ajantasaisella käyttöjärjestelmällä ja virusturvalla varustetun koneen hankintaa ja toistuvaislaskujen laittamista e-laskuiksi. Ei kuulemma osaa käyttää uutta konetta, kun siinä on virtapainike eri kohdassa kuin omassa 10-vuotiaassa konevanhuksessa (jossa vanhentunut käyttis, eikä suojauksia). Vanhuksella on muisti vielä liian hyvässä kunnossa, joten edunvalvontaankaan häntä ei saa.
Kyllähän op:lla isoja maksuja tehdessä tulee tehdä tekstiviestivahvistus vielä eli uudestaan vahvistaa summa avainluvulla tai apillä toistamiseen. Eli onko tämä mamma siis oikeasti vielä hyväksynyt tuon vahvistuksen, mikä tulee tekstiviestillä kännykkään? Pakko sanoa, että jos on niin tyhmä, että hyväksyy 15k siirron vielä tekstiviestillä, niin aivan oma moka, josta pitää itse vastata, eikä kenenkään muun. Miksi antaa jutussa ymmärtää, että olisi muka pelkillä nettitunnuksilla saatu rahat siirrettyä ulkomaisille tileille kun näin ei ole?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ai onko pankki vastuussa jos hölmö antaa tunnukset huijareille? Tätä odottivat jotkut romanssihuijatut, ei ole pankki vastuussa.
Erottaisin pankin koko tietoturvaosaston, kun se sallii tämän tapahtuvan. Miksi ei voi olla tilejä, joilta ei voi siirtää rahaa ulkomaille/pois omalta tililtään?
Miten niin ei voi olla kun niitä on? Ihan itse voit säätää tilillesi monenlaisia rajoituksia esim. voit juurikin estää maksut ulkomaisille tileille, tosin tuskin Maija on kuvitellut rahojen menevän suomalaiselle tilille kun huijari on oletettavasti ollut vieraskielinen eikä microsoftkaan ole suomalainen. Jos haluat estää tilisiirrot kokonaan on joku säästötili varmaan paras vaihtoehto? Mutta tosiaan itsestä nämäkin on kiinni, vaihtoehtoja kuitenkin on. Pankin tietoturvassa ei ole ollut mitään vikaa, tietoturva ei edes liity asiaan.
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän op:lla isoja maksuja tehdessä tulee tehdä tekstiviestivahvistus vielä eli uudestaan vahvistaa summa avainluvulla tai apillä toistamiseen. Eli onko tämä mamma siis oikeasti vielä hyväksynyt tuon vahvistuksen, mikä tulee tekstiviestillä kännykkään? Pakko sanoa, että jos on niin tyhmä, että hyväksyy 15k siirron vielä tekstiviestillä, niin aivan oma moka, josta pitää itse vastata, eikä kenenkään muun. Miksi antaa jutussa ymmärtää, että olisi muka pelkillä nettitunnuksilla saatu rahat siirrettyä ulkomaisille tileille kun näin ei ole?
Miksi ei olisi? Eihän tilisiirto mikään vahinko tai huijarin tekemä ollut vaan ihan itse Maija omalta tililtään rahat siirsi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän op:lla isoja maksuja tehdessä tulee tehdä tekstiviestivahvistus vielä eli uudestaan vahvistaa summa avainluvulla tai apillä toistamiseen. Eli onko tämä mamma siis oikeasti vielä hyväksynyt tuon vahvistuksen, mikä tulee tekstiviestillä kännykkään? Pakko sanoa, että jos on niin tyhmä, että hyväksyy 15k siirron vielä tekstiviestillä, niin aivan oma moka, josta pitää itse vastata, eikä kenenkään muun. Miksi antaa jutussa ymmärtää, että olisi muka pelkillä nettitunnuksilla saatu rahat siirrettyä ulkomaisille tileille kun näin ei ole?
Miksi ei olisi? Eihän tilisiirto mikään vahinko tai huijarin tekemä ollut vaan ihan itse Maija omalta tililtään rahat siirsi.
Luitko sen jutun? Ei ole itse siirtänyt.
Alue: Aihe vapaa
Ei se nykyään noin ole. Normaalitapa on käyttää verkkopankkia tietokoneelta. Ja mahdolliset varmistustekstarit tulee puhelimeen. Kaksi eri laitetta ja kaksi eri liittymää.