Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
72-vuotias Maija menetti eläkesäästönsä Microsoft-huijarille - nyt Maija haluaa pankilta rahat takaisin
29.08.2021 |
Jos juon pullon viinaa ja ajan kännissä, niin se on Alkon syy. Näin pohtii Maija.
"Teknisesti olin hyväksynyt nämä siirrot verkkopankkitunnuksillani, ja silloin katsotaan, että se on minun itse aiheuttamani vahinko. Mutta sitä en käsitä, että jos käytetään huijausta näiden tietojen saamiseen, niin eikö pankilla ole mitään vastuuta asiassa, Maija kysyy"
https://www.is.fi/digitoday/tietoturva/art-2000008222024.html
Kommentit (302)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset on typeriä, kun a) vastaavat ulkomailta tuleviin puheluihin b) alkavat jutella näiden soittajien kanssa.
En vastaa yhteenkään ulkomaanpuheluun, saman tien laitan numerolle eston. Jos soitto on naamioitu suomalaiseksi numeroksi, puhun pelkkää suomea tai lyön luurin korvaan. Opetelkoot edes suatana huijaamaan suomeksi.Kaikkien elämä ei ole rajoittunut Suomen rajoihin. Minun olisi esimerkiksi mahdotonta hoitaa työtäni jos en vastaisi ulkomaanpuheluihin.
Omalla siviilipuhelimellasi vai työpuhelimella?
Ei ole erikseen.
Itse pidän nämä puhelimet erikseen. Työpuhelimen numero on päätynyt ties minne päättäjähakemistoihin, joista sitä luovutetaan edelleen. Siviilipuhelimella en yhtiön hankintoja tee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset on typeriä, kun a) vastaavat ulkomailta tuleviin puheluihin b) alkavat jutella näiden soittajien kanssa.
En vastaa yhteenkään ulkomaanpuheluun, saman tien laitan numerolle eston. Jos soitto on naamioitu suomalaiseksi numeroksi, puhun pelkkää suomea tai lyön luurin korvaan. Opetelkoot edes suatana huijaamaan suomeksi.
Tämäpä se, kun näitä tulee suomalaisistakin numeroista, ja automaattisesti alkaa puhumaan enkkua. Mutta näille ei saa koskaan sanoa kyllä, koska sitten alkaa tulemaan laskua , joka operaattorilta otetaan. Paras keino on iskeä luuri kiinni, ja laittaa numero estoon. Ei kannata vastata mihinkään palkintokyselyihin netissä , fb:sdä tai muussa, missä kysytään henkilötietoja- näin saavat numeron, ja se leviää eteenpäin, jopa ulkomaita myöten
Heti ihan perusmaallikollekin herää ideoita miten turvallisuutta voisi lisätä. Esim. asetukset, että tilisiirtoja saa tehdä vain ennakkoon määritellyille tileille. Uuden tilin lisäämisen tai ison siirron pitäisi olla moneen kertaan varmennettua. Myös pitäisi olla mahdollista asettaa estot tai rajoitukset kaikille ulkomaan siirroille ja tietyn summan ylittäville siirroille. Monille tämä riittäisi, harvalla taviksella on mitään tarvetta ulkomaan siirroille tai kovin suurille summille. Yleensä vuokrat ja yhtiövastikkeet ovat suurimpia summia kuukausittain. Jokainen voisi ennakkoon määritellä kuinka tiukkaehtoisen tilin haluaa. Taitaa olla pankeille liian kallista kehittää asiakkaiden turvallisuutta lisääviä juttuja. Pankit tahkovat hurjia tuloksia, asiakkaita kohdellaan kuin orjia, ilman heitä ei bisnestä kuitenkaan olisi olemassakaan.
Tähän se johtaa kun palveluja heikennetään ja kehityksen kelkasta pudonneet, vähän jo höperöityneet vanhukset käytännössä pakotetaan nettipankin käyttäjiksi. Juridisesti syy on yksin Maijan, mutta sympatiani on täysin hänen puolellaan. Sääliksi käy vanhusta, joka ei edes ymmärrä omaa vastuutaan tapahtuneesta.
Vierailija kirjoitti:
Heti ihan perusmaallikollekin herää ideoita miten turvallisuutta voisi lisätä. Esim. asetukset, että tilisiirtoja saa tehdä vain ennakkoon määritellyille tileille. Uuden tilin lisäämisen tai ison siirron pitäisi olla moneen kertaan varmennettua. Myös pitäisi olla mahdollista asettaa estot tai rajoitukset kaikille ulkomaan siirroille ja tietyn summan ylittäville siirroille. Monille tämä riittäisi, harvalla taviksella on mitään tarvetta ulkomaan siirroille tai kovin suurille summille. Yleensä vuokrat ja yhtiövastikkeet ovat suurimpia summia kuukausittain. Jokainen voisi ennakkoon määritellä kuinka tiukkaehtoisen tilin haluaa. Taitaa olla pankeille liian kallista kehittää asiakkaiden turvallisuutta lisääviä juttuja. Pankit tahkovat hurjia tuloksia, asiakkaita kohdellaan kuin orjia, ilman heitä ei bisnestä kuitenkaan olisi olemassakaan.
Taidat olla vähän tipahtanut maailman menosta. Ihmiset liikkuu yhä enemmän, käydään töissä ulkomailla tai vaihdetaan asuinpaikka vuosittain. Lisäksi samaan aikaan tulee EUn myötä uudistuksia, ja tavoitellaan yhä nopeampia euroopan alueen siirtoka, jotta kukaan ei joudu odottamaan Saksassa autokaupparahoja vaan asiat toimisivat reaaliajassa.
Pankeille tietoturvan kehittäminen on varmasti kallista ja hidasta, koska asiakasmäärät ovat suuria. Viimeisin uudistus on vahva tunnistautuminen, jossa asiakkaalla tulee olla verkkopankkitunnuksien lisäksi oma pankista saatu laite, puhelin yms hallussaan oleva kapistus, jota käytetään hyväksymään maksuja ja todentamaan asiakkaan henkilöllisyys.
Iltapäivälehdissä ja pankkien etusivuilla isolla otsikoita, joista selviää että nyt pitäisi olla tarkkana. Siitä huolimatta Maija onnistui luovuttamaan tunnukset huijarille ja menetti rahat? Jutussa on kerrottu että puhelu kesti 2 tuntia, ja mistään ei selviä onko siirrot tehty pienemmissä erissä puhelun aikana, joka ei varmasti kiinnitä pankin huomiota niin paljoa.
Nyt kyllä vika löytyy Maijan peilistä.
Mielelläni maksan jatkossa palvelujen kehittämisestä pankille, jotta tämmöistä ei pääsisi tapahtumaan jatkossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on vain oikein että tuollaisilta vajaaälyisiltä idiooteilta kusetetaan kaikki rahat.
Häh, oletko oikeasti tätä mieltä? Että esim kehitysvammaisilta tai muuten vain älyllisesti heikommilta on ihan oikein huijata rahat? Ja tätä on vielä yläpeukutettu enemmän kuin alapeukutettu. En käsitä teidän julmuutta.
Missä kohdassa mainittiin tuon Maijan olevan kehitysvammainen?
Ei missään, mutta vastasin tuolle jonka mielestä on oikein varastaa vajaaälyisiltä rahat. Kehitysvammaiset ovat yleensä vajaaälyisiä, ja ei mielestäni eikä kenenkään normaalilla oikeudenmukaisuudella varustetun ihmisen mielestä, ole oikein varastaa tällaisten ihmisten rahoja, oli sitten kehitysvammainen tai muuten vain keskimääräistä hölmömpi.
Vierailija kirjoitti:
On se jännä. Minun tili lukittiin yksi aamu liiallisen käytön takia kun olin ottanut automaatista 10e bussirahaa lapselleni, käynyt kaupassa tekemässä 30e ruokaostokset ja maksanut hammaslääkärilaskuni. Mutta näköjään kymppitonneja saa viedä tuosta vain ilman reagointia.
Nyt et kerro kaikkea. Ei kenenkään tiliä lukita tuollaisten pienten maksujen takia. Olitko tlittänyt tilisi saldon?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On se jännä. Minun tili lukittiin yksi aamu liiallisen käytön takia kun olin ottanut automaatista 10e bussirahaa lapselleni, käynyt kaupassa tekemässä 30e ruokaostokset ja maksanut hammaslääkärilaskuni. Mutta näköjään kymppitonneja saa viedä tuosta vain ilman reagointia.
Nyt et kerro kaikkea. Ei kenenkään tiliä lukita tuollaisten pienten maksujen takia. Olitko tlittänyt tilisi saldon?
Tlittänyt = ylittänyt
Vierailija kirjoitti:
Taitaa löytyä peilistä syyllinen.
Rikollinen huijari on kyllä tapauksen ainut syyllinen. Nainen oli naivi ja soitto osui sopivaan saumaan, kun tietokonevaikeuksia oli jo valmiiksi. Siihen soitto ”Microsoft tuesta” ja avot.
Mielestäni Maijalla on tuossa kyllä ihan hyvä pointti, kun ehdottaa näihin siirtoihin 24 tunnin viivettä ja pankin hyväksyntää. Ehkäisisi varmasti monia huijauksia. Hirvittää jo valmiiksi omien vanhenevien vanhempien puolesta. Heillä on kyllä korkeakoulututkinnot ja ovat ihan hyvät urat tehneet arvostetuilla aloilla, mutta eivät välttämättä ymmärrä kaikkea nykyteknologiasta ja aina voi tulla dementiaa, muistisairautta yms. joka tekee alttiimmaksi näille huijauksille.
Ehkä joku semmoinen alkolukon tapainen palvelu ikäihmisten pankkitileihin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Melkoisia meedioita mikkisoftalla, kun osaavat juuri otollisella hetkellä tarjota apuaan... Tietotekniikkaa osaamattomien ihmisten kannattaa mieluummin pyytää luotettavasta yrityksestä kotikäynnille asentaja kuin ruveta värkkäämään etäyhteydellä random ulkomaalaisen soittajan kanssa. Tai viedä se läppäri liikkeeseen.
Tulee varmasti halvemmaksi.
Etenkin kun tuoteavaimia ei ole liitetty millään tavalla ihmisten henkilö- ja osoitetietoihin. :D
Vierailija kirjoitti:
Olen ihmetellyt miten nämä edes onnistuvat , miten kukaan voi uskoa, että Microsoft tarjoaisi tukea ilmaiseksi saati että ihan soittaisi sulle.
DaimlerBenz soittaa mersun omistajille ja kertoo vaihtavansa autosi uuteen vastaavaan , jos tuot sen jäähallin parkkipaikalle klo.03.15 , uskooko joku.
Ja sitäpaitsi niitten intialaisten englannista on aivan helvetin vaikea saada mitään tolkkua.
N65
Joku uskoo.
"Poliisit" soitti eräälle miehelle ja selittivät asiansa. Mies vei käskettäessä lompakkonsa ulko-oven taakse ja oli syöttinä konnille:)
Myös eräs ajeli autolla kymmeniä kilometrejä , eikä puhelua saanut sulkea, näin "POLIISIT" vaativat toimimaan ja oli ensiarvoisen tärkeää tehdä kuten sanottiin, että tilirosvot saatiin kiinni. Toki poliiseille piti välillä luovuttaa pankkitunnukset.
Näitähän riittää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taitaa löytyä peilistä syyllinen.
Rikollinen huijari on kyllä tapauksen ainut syyllinen. Nainen oli naivi ja soitto osui sopivaan saumaan, kun tietokonevaikeuksia oli jo valmiiksi. Siihen soitto ”Microsoft tuesta” ja avot.
Mielestäni Maijalla on tuossa kyllä ihan hyvä pointti, kun ehdottaa näihin siirtoihin 24 tunnin viivettä ja pankin hyväksyntää. Ehkäisisi varmasti monia huijauksia. Hirvittää jo valmiiksi omien vanhenevien vanhempien puolesta. Heillä on kyllä korkeakoulututkinnot ja ovat ihan hyvät urat tehneet arvostetuilla aloilla, mutta eivät välttämättä ymmärrä kaikkea nykyteknologiasta ja aina voi tulla dementiaa, muistisairautta yms. joka tekee alttiimmaksi näille huijauksille.
Ehkä joku semmoinen alkolukon tapainen palvelu ikäihmisten pankkitileihin?
Jos on tilillä paljon rahaa, niin suosittelen rahojen siirtämistä Ruotsin ja Norjan pankkeihin. Näin niille saa paremman koron ja ovat turvassa, jos omalle käyttötilille joku pääsee, kunhan ei omaa puhelintaan ja tunnuslukutaulukoitaan luovuta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Soittavat niin ulkomaalaisista, ”suomalaisista” kuin tuntemattomasta numerosta. Yleensä en vastaa, mutta ajattelin, että tuntematon numero voi olla lääkärini. No, siellähän joku intialaistyylisellä aksentilla esittäytyi Microsoftin mikskäliehenkilöksi. Repesin nauruun ja sanoin vaan yeah right ja löin luurin korvaan. Ei soitellut uudestaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset on typeriä, kun a) vastaavat ulkomailta tuleviin puheluihin b) alkavat jutella näiden soittajien kanssa.
En vastaa yhteenkään ulkomaanpuheluun, saman tien laitan numerolle eston. Jos soitto on naamioitu suomalaiseksi numeroksi, puhun pelkkää suomea tai lyön luurin korvaan. Opetelkoot edes suatana huijaamaan suomeksi.Tämäpä se, kun näitä tulee suomalaisistakin numeroista, ja automaattisesti alkaa puhumaan enkkua. Mutta näille ei saa koskaan sanoa kyllä, koska sitten alkaa tulemaan laskua , joka operaattorilta otetaan. Paras keino on iskeä luuri kiinni, ja laittaa numero estoon. Ei kannata vastata mihinkään palkintokyselyihin netissä , fb:sdä tai muussa, missä kysytään henkilötietoja- näin saavat numeron, ja se leviää eteenpäin, jopa ulkomaita myöten
Ei siitä ”kyllä” sanomisesta voi ruveta mitään laskuttamaan. Onko muka kukaan saanut laskua, joka olisi ollut PAKKO maksaa? Operaattorit ei laskuta huijauksista ja jos itse saat epämääräisen laskun esim sähköpostiisi, älä ole tyhmä ja maksa sitä. Suoraan vaan roskapostiksi.
Vierailija kirjoitti:
Kaikille besserwisseröiville pilkkaajille sanon että vaikka te kuvittelette tunnistavanne huijauksen koska vaan niin te olette siinä missä muutkin huijattavissa. Ei tarvita muuta kuin huono hetki elämässä, huijari esittämässä auktoriteettiroolia ja hyvin improvisoitu tapahtumien kulku.
Ei tuo huijattu eläkeläinenkään ollut siirtämässä rahaa ulkomaille vaan hänet huijattiin tunnistautumaan huijarin "palveluun". Mikä lie kuvio ollut ja hieman osaamaton ja kokematon teknisissä asioissa tekee ihmisestä vieläkin alttiimman manipuloinnille.
Ensinnäkin pankki ei koskaan lähetä linkkejä sisäänkirjautumiseen. Jos pankki pitää huoltokatkoa nettipankkiin ei vaan pääse. Jotkut tosin kuvittelevat että silloin pankki lähettelee viestejä joissa kysyy pankkitunnuksia "päivityksen" takia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän pankki voi olla vastuussa siitä, että asiakas toimii ohjeiden vastaisesti ja jakelee haltuunsa annettuja luottamuksellisia tunnuksiaan mihin sattuu!
Todella monille nettisivuille niitä nimenomaisia pankin tunnuksia täytyy tänä päivänä sisäänkirjautumisen tai maksuvarmennusten yhteydessä ”jaella”, joten ei mikään ihme jos joku erehtyy ne jonnekin huijaussivustollekin laittamaan.
Niitä pankkitunnuksia nimenomaan EI koskaan täydy "jaella" millekään sivustoille. Jos tarkoitat tunnistautumista eri palveluihin, se tapahtuu AINA oman pankkisi suojatulla sivulla, jolle palvelu sinut ohjaa ja josta sinut ohjataan takaisin palveluun ilman, että mikään muu taho näkee tunnuksiasi. Jos taas olet täyttänyt ne mille tahansa muulle sivustolle, olet kuin Maija ja olet tullut huijatuksi.
Vierailija kirjoitti:
Soittavat niin ulkomaalaisista, ”suomalaisista” kuin tuntemattomasta numerosta. Yleensä en vastaa, mutta ajattelin, että tuntematon numero voi olla lääkärini. No, siellähän joku intialaistyylisellä aksentilla esittäytyi Microsoftin mikskäliehenkilöksi. Repesin nauruun ja sanoin vaan yeah right ja löin luurin korvaan. Ei soitellut uudestaan.
Mä olen yleensä sanonut etten omista tietokonetta, eivät jaksa kovin pitkään jaaritella sen jälkeen.
Alue: Aihe vapaa
Olen ihmetellyt miten nämä edes onnistuvat , miten kukaan voi uskoa, että Microsoft tarjoaisi tukea ilmaiseksi saati että ihan soittaisi sulle.
DaimlerBenz soittaa mersun omistajille ja kertoo vaihtavansa autosi uuteen vastaavaan , jos tuot sen jäähallin parkkipaikalle klo.03.15 , uskooko joku.
Ja sitäpaitsi niitten intialaisten englannista on aivan helvetin vaikea saada mitään tolkkua.
N65