72-vuotias Maija menetti eläkesäästönsä Microsoft-huijarille - nyt Maija haluaa pankilta rahat takaisin
Jos juon pullon viinaa ja ajan kännissä, niin se on Alkon syy. Näin pohtii Maija.
"Teknisesti olin hyväksynyt nämä siirrot verkkopankkitunnuksillani, ja silloin katsotaan, että se on minun itse aiheuttamani vahinko. Mutta sitä en käsitä, että jos käytetään huijausta näiden tietojen saamiseen, niin eikö pankilla ole mitään vastuuta asiassa, Maija kysyy"
https://www.is.fi/digitoday/tietoturva/art-2000008222024.html
Kommentit (302)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset on typeriä, kun a) vastaavat ulkomailta tuleviin puheluihin b) alkavat jutella näiden soittajien kanssa.
En vastaa yhteenkään ulkomaanpuheluun, saman tien laitan numerolle eston. Jos soitto on naamioitu suomalaiseksi numeroksi, puhun pelkkää suomea tai lyön luurin korvaan. Opetelkoot edes suatana huijaamaan suomeksi.Kaikkien elämä ei ole rajoittunut Suomen rajoihin. Minun olisi esimerkiksi mahdotonta hoitaa työtäni jos en vastaisi ulkomaanpuheluihin.
No tuo kirjoittaja ei varmaan tarkoittanut että ulkomaalaisten kanssa töitä tekevien ei kannata vastata puhelimeen. Ei tsiisus teitä sherlokkeja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset on typeriä, kun a) vastaavat ulkomailta tuleviin puheluihin b) alkavat jutella näiden soittajien kanssa.
En vastaa yhteenkään ulkomaanpuheluun, saman tien laitan numerolle eston. Jos soitto on naamioitu suomalaiseksi numeroksi, puhun pelkkää suomea tai lyön luurin korvaan. Opetelkoot edes suatana huijaamaan suomeksi.Kaikkien elämä ei ole rajoittunut Suomen rajoihin. Minun olisi esimerkiksi mahdotonta hoitaa työtäni jos en vastaisi ulkomaanpuheluihin.
Omalla siviilipuhelimellasi vai työpuhelimella?
Ei ole erikseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset on typeriä, kun a) vastaavat ulkomailta tuleviin puheluihin b) alkavat jutella näiden soittajien kanssa.
En vastaa yhteenkään ulkomaanpuheluun, saman tien laitan numerolle eston. Jos soitto on naamioitu suomalaiseksi numeroksi, puhun pelkkää suomea tai lyön luurin korvaan. Opetelkoot edes suatana huijaamaan suomeksi.Kaikkien elämä ei ole rajoittunut Suomen rajoihin. Minun olisi esimerkiksi mahdotonta hoitaa työtäni jos en vastaisi ulkomaanpuheluihin.
No tuo kirjoittaja ei varmaan tarkoittanut että ulkomaalaisten kanssa töitä tekevien ei kannata vastata puhelimeen. Ei tsiisus teitä sherlokkeja.
Vaikuttaa tuo siihen millainen palvelu laitetaan automaattisesti päälle kaikille asiakkaille yhtäläisesti ja tasa-arvoisesti. Vai luuletko, että pankki päättelee tyyliin "tämä 72-vuotias ei varmaankaan siirtele rahoja ulkomaille eli otetaan se toiminto häneltä pois"? Ei missään tapauksessa mikään pankki toimi näin. Joskus joku kyläpankki saattoi toimia kun kaikki tunsivat toisensa henkilökohtaisesti. Nykyään on edunvalvonta jos arkielämä ei luonnistu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset on typeriä, kun a) vastaavat ulkomailta tuleviin puheluihin b) alkavat jutella näiden soittajien kanssa.
En vastaa yhteenkään ulkomaanpuheluun, saman tien laitan numerolle eston. Jos soitto on naamioitu suomalaiseksi numeroksi, puhun pelkkää suomea tai lyön luurin korvaan. Opetelkoot edes suatana huijaamaan suomeksi.Kaikkien elämä ei ole rajoittunut Suomen rajoihin. Minun olisi esimerkiksi mahdotonta hoitaa työtäni jos en vastaisi ulkomaanpuheluihin.
No tuo kirjoittaja ei varmaan tarkoittanut että ulkomaalaisten kanssa töitä tekevien ei kannata vastata puhelimeen. Ei tsiisus teitä sherlokkeja.
Kirjoitti että ihmiset ovat typeriä kun vastaavat ulkomailta tuleviin puheluihin, kommentoin esimerkillä siitä miten joidenkin on pakko. Mikä siinä nyt oli niin väärin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikille besserwisseröiville pilkkaajille sanon että vaikka te kuvittelette tunnistavanne huijauksen koska vaan niin te olette siinä missä muutkin huijattavissa. Ei tarvita muuta kuin huono hetki elämässä, huijari esittämässä auktoriteettiroolia ja hyvin improvisoitu tapahtumien kulku.
Ei tuo huijattu eläkeläinenkään ollut siirtämässä rahaa ulkomaille vaan hänet huijattiin tunnistautumaan huijarin "palveluun". Mikä lie kuvio ollut ja hieman osaamaton ja kokematon teknisissä asioissa tekee ihmisestä vieläkin alttiimman manipuloinnille.
Ikävä kertoa mutta joillekin meille on luotu aivot joilla voimme arvioida tapahtumien luotettavuutta. Luuletko ettei meille tule soittoja microsoftilta, viestejä "postilta" tai "vastaajapalvelusta", viestejä randomeilta somessa, omituisia toriostajia...
Tiettyjen tapahtumien samanaikaisuus ja kiire mahdollistavat asioita, joita ei normaalisti tekisi. Tilaan töissä tasaiseen paketteja ulkomailta, yhtäkkiä kännykkään tulee DHL viesti linkillä, liittyen paketin tullausmaksuihin. En avaa linkkiä, otan yhteyttä suoraan DHL:ään kyseessä kalasteluhuijaus, jossa pyritään saamaan luottokorttinumero ja tunnus. Joku olisi voinut erehtyä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset on typeriä, kun a) vastaavat ulkomailta tuleviin puheluihin b) alkavat jutella näiden soittajien kanssa.
En vastaa yhteenkään ulkomaanpuheluun, saman tien laitan numerolle eston. Jos soitto on naamioitu suomalaiseksi numeroksi, puhun pelkkää suomea tai lyön luurin korvaan. Opetelkoot edes suatana huijaamaan suomeksi.Kaikkien elämä ei ole rajoittunut Suomen rajoihin. Minun olisi esimerkiksi mahdotonta hoitaa työtäni jos en vastaisi ulkomaanpuheluihin.
No tuo kirjoittaja ei varmaan tarkoittanut että ulkomaalaisten kanssa töitä tekevien ei kannata vastata puhelimeen. Ei tsiisus teitä sherlokkeja.
Vaikuttaa tuo siihen millainen palvelu laitetaan automaattisesti päälle kaikille asiakkaille yhtäläisesti ja tasa-arvoisesti. Vai luuletko, että pankki päättelee tyyliin "tämä 72-vuotias ei varmaankaan siirtele rahoja ulkomaille eli otetaan se toiminto häneltä pois"? Ei missään tapauksessa mikään pankki toimi näin. Joskus joku kyläpankki saattoi toimia kun kaikki tunsivat toisensa henkilökohtaisesti. Nykyään on edunvalvonta jos arkielämä ei luonnistu.
Maijat ja Sepot voisivat ilmoittaa pankkiin jo etukäteen ettei ulkomaansiirtoja saa missään tapauksessa tehdä.
Vierailija kirjoitti:
Suomi on kultakaivos näille huijareille. Siksi saamme nauttia erilaisista huijausviesteistä yhä enemmän myös tulevaisuudessa. Lähes kaikilla on nettipankkitunnukset, mobiiliappi yms. nopean rahansiirron mahdollistavat laitteet ja hyväuskoisia ihmisä löytyy maasta järkyttävän suurin määrä, joten tienestit on varmoja.
Tuota noin taas… onko jotain tilastoa että juuri Suomessa olisi erityisen paljon huijaustapauksia?
Melkoisia meedioita mikkisoftalla, kun osaavat juuri otollisella hetkellä tarjota apuaan... Tietotekniikkaa osaamattomien ihmisten kannattaa mieluummin pyytää luotettavasta yrityksestä kotikäynnille asentaja kuin ruveta värkkäämään etäyhteydellä random ulkomaalaisen soittajan kanssa. Tai viedä se läppäri liikkeeseen.
Tulee varmasti halvemmaksi.
Vanhuksille pitää hankkia rehellinen edunvalvoja, joka huolehtii raha-asioista.
Miten nämä huijareihin haksahtavat vanhukset noin yleisesti osaavat asioitaan hoitaa? Moni yli 70-vuotias on muistisairas höperö. Kotona asuvat höperöt jääräpäät tilaavat puhelinmyyjiltä turhaa tavaraa kämpän täyteen: Lehtiä, kalanmaksaöljykapseleita, vitamiineja, hömppää ja krääsää. Näillä vanhuksilla pitäisi olla pakollinen edunvalvoja. He ovat oiva kohde rikollisille ja huijareille. Ostavat ovelta ovelle-myyjiltä kaikkea mitä tyrkytetään kuten maltaita maksavia pölynimureja ja tauluja.
Ei voi olla oikein, että pankkien muut asiakkaat joutuvat maksamaan höperöjen toilaukset! Höperöille ei pitäisi antaa käyttöön minkäänlaista tietokonetta, nettiliittymää, verkkopankkitunnuksia eikä älypuhelinta. Ainut turvallinen asioimismuoto on asiointi pankin konttorissa ja pankin maksupalvelu laskuille.
Vierailija kirjoitti:
Seniileille ja helposti höynäytettäville pitäisi asettaa päivänostoraja mahdollisimman pieneksi. Samoin korkea luottoraja tällaisen ihmisen käsissä on sulaa hulluutta.
Maijahan ehdotti, että suurien rahasummien siirrossa pitäisi olla aikaviive. Se on ihan hyvä ehdotus, jos jokainen asiakas voisi itse valita haluaako sellaisen. Itselläni on valittuna maksimisummat, mitä tililtä saa lähteä vuorokaudessa ja kuukaudessa. Ja tätä kyllä suosittelen jokaiselle. Tarkastakaa myös, että iäkkäillä sukulaisillanne on estot suurien rahojen siirtoon varsinkin ulkomaille.
Kyllä isoissa nostoissa pitäisi olla pitempi viive ja moninkertainen tarkistus. Ei saisi sekunneissa lähteä tililtä mitään. On se pankeillakin oltava joku vastuu! Kehittävät omaksi edukseen näitä itsepalvelusysteemejä, mutta eiväthän nämä olekaan niin turvallisia kuin antavat ymmärtää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset on typeriä, kun a) vastaavat ulkomailta tuleviin puheluihin b) alkavat jutella näiden soittajien kanssa.
En vastaa yhteenkään ulkomaanpuheluun, saman tien laitan numerolle eston. Jos soitto on naamioitu suomalaiseksi numeroksi, puhun pelkkää suomea tai lyön luurin korvaan. Opetelkoot edes suatana huijaamaan suomeksi.Kaikkien elämä ei ole rajoittunut Suomen rajoihin. Minun olisi esimerkiksi mahdotonta hoitaa työtäni jos en vastaisi ulkomaanpuheluihin.
No tuo kirjoittaja ei varmaan tarkoittanut että ulkomaalaisten kanssa töitä tekevien ei kannata vastata puhelimeen. Ei tsiisus teitä sherlokkeja.
Vaikuttaa tuo siihen millainen palvelu laitetaan automaattisesti päälle kaikille asiakkaille yhtäläisesti ja tasa-arvoisesti. Vai luuletko, että pankki päättelee tyyliin "tämä 72-vuotias ei varmaankaan siirtele rahoja ulkomaille eli otetaan se toiminto häneltä pois"? Ei missään tapauksessa mikään pankki toimi näin. Joskus joku kyläpankki saattoi toimia kun kaikki tunsivat toisensa henkilökohtaisesti. Nykyään on edunvalvonta jos arkielämä ei luonnistu.
Maijat ja Sepot voisivat ilmoittaa pankkiin jo etukäteen ettei ulkomaansiirtoja saa missään tapauksessa tehdä.
Siinä sitten huijari voi sanoa "sulla näyttää olevan tuo tyhmä esto päällä, otatko pois" ja kas, Maija ottaa sen pois jotta huijari saa asiansa hoidettua. Pitäisi olla jotain kovemman luokan keinoja. Ei riitä, että omia asetuksia pystyy itse säätämään käymättä pankissa tai on oletus, että olisi itse aktiivisesti laittamassa jotain estoa päälle jonka olemassaoloakaan ei välttämättä tiedä.
Minulle tuli pari päivää sitten tällainen puhelu. On tullut monta kertaa aikaisemminkin, varsinkin työpuhelimeen. Lapselleni tuli tekstiviesti, mitä todella ihmettelen, koska hänellä on aina ollut salainen numero.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomi on kultakaivos näille huijareille. Siksi saamme nauttia erilaisista huijausviesteistä yhä enemmän myös tulevaisuudessa. Lähes kaikilla on nettipankkitunnukset, mobiiliappi yms. nopean rahansiirron mahdollistavat laitteet ja hyväuskoisia ihmisä löytyy maasta järkyttävän suurin määrä, joten tienestit on varmoja.
Toisaalta ihmisiltä vaaditaan täysin turhaan ja aivan liikaa henkilökohtaisia tietoja, kuten henkilötunnuksia erilaisissa palvelutapahtumissa, mikä on totuttanut kuluttajat siihen, että niitä tietoja erilaisille kysyjille kyseenalaistamatta jaetaan.
Mutta kenellä pankkitilin omistavalla lukutaitoisella on voinut mennä ohi, että pankkitunnuksia ei koskaan tule luovuttaa puhelimitse, vaikka itse pankista soitettaisiin? Ja ihan maalaisjärjellä ajateltunakin ymmärtää, että eihän heidän tarvitse, vaan pääsevät ylläpitämiinsä tietoihin käsiksi ihan omilla tunnuksillaan. Jos taas jostain muusta instanssista pyydetään pankkitunnuksia/tilinumeroa/kortin tietoja, niin kai tyhmempikin käsittää, että jotain maksua ovat tällöin vailla ja tililtä tulee häviämään rahaa.
Kyllä teknisesti takuulla olisi mahdollista lisätä pankkitilien turvallisuutta monellakin tavalla. Isommissa siirroissa voisi vaikka tulla kysymys sähköpostiin esim. aiotko todella siirtää tälle saajalle ja tälle tilille x €. Kyllä luulisi pankin it-nikkareiden pystyvän kehittämään tilien turvallisuutta nykyistä paremmin. Ja turvarajat kannattaisi jokaisen laittaa verkkopankkiinsa, niitähän on tarvittaessa helppo muuttaa.
Vierailija kirjoitti:
Minulle tuli pari päivää sitten tällainen puhelu. On tullut monta kertaa aikaisemminkin, varsinkin työpuhelimeen. Lapselleni tuli tekstiviesti, mitä todella ihmettelen, koska hänellä on aina ollut salainen numero.
Eihän ne soittajat mitään salaisia numeroita ”tiedä”. Automaattisesti soittavat järjestelmällisesti kaikkiin numeroihin, aina se jonkun numero on. Harvoin ainakaan ulkomailta soittavat edes tietävät kenelle soittavat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pankki ei ole korvausvelvollinen, koska pankki ei tehnyt virhettä.
Pankit eivät saa mahdollistaa rahanpesua ja muuta rikollista toimintaa, joten kyllähän se pankin virheeltä kuulostaa etteivät ole tarkistaneet iäkkään asiakkaan tilin tavanomaisesta poikkeavien ja poikkeuksellisen suurien rahasiirtojen oikeellisuutta kuten joku kommentoija edellä mainitsi oman pankkinsa tarkistaneen.
Totta, vika on pankissa ja tässä on rikottu rahanpesulakia. Ihan samalla tavalla kuin siinä tapauksessa missä se Ahvenanmaalainen nainen pelasi yrittäjien rahat, joiden kirjanpitäjänä oli. Paffi rikkoi törkeästi rahanpesulakia kun ei ilmoittanut heti poikkeuksellisen suurista rahansiirroista.
Pankki ne rahat on siirtänyt eli pankki on siitä vastuussa. Vanhemmat ihmiset ovat helppo kohde huijareille, niin suomalaisille kuin ulkomaalaisille.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä teknisesti takuulla olisi mahdollista lisätä pankkitilien turvallisuutta monellakin tavalla. Isommissa siirroissa voisi vaikka tulla kysymys sähköpostiin esim. aiotko todella siirtää tälle saajalle ja tälle tilille x €. Kyllä luulisi pankin it-nikkareiden pystyvän kehittämään tilien turvallisuutta nykyistä paremmin. Ja turvarajat kannattaisi jokaisen laittaa verkkopankkiinsa, niitähän on tarvittaessa helppo muuttaa.
Ilta-Sanomien jutusta poimittua: "Teknisesti olin hyväksynyt nämä siirrot verkkopankkitunnuksillani, ja silloin katsotaan, että se on minun itse aiheuttamani vahinko." Eli huijaustapahtuman ajan Maija oli tuuliajolla eikä siinä ei auta erilaiset varmistukset. Sitten sen tuuliajolla olon jälkeen Maija tajusi että häntä oltiin huijattu. Tuo Maijan arvio 12 tunnista perustuu ilmeisestikin siihen, että se jälkeen Maija ymmärsi olleensa huijattu, todennäköisesti jokin asia jäi kaivelemaan. Tähän ongelmaan ei ole oikeastaan mitään yksikertaista ratkaisua koska ne ratkaisut vaikuttavat kaikkiaan asiakkaisiin, esim. vaatimus 12 tunnin "harkinta-ajasta" sillä ihmiset haluavat tehdä myös nopeita siirtoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset on typeriä, kun a) vastaavat ulkomailta tuleviin puheluihin b) alkavat jutella näiden soittajien kanssa.
En vastaa yhteenkään ulkomaanpuheluun, saman tien laitan numerolle eston. Jos soitto on naamioitu suomalaiseksi numeroksi, puhun pelkkää suomea tai lyön luurin korvaan. Opetelkoot edes suatana huijaamaan suomeksi.Kaikkien elämä ei ole rajoittunut Suomen rajoihin. Minun olisi esimerkiksi mahdotonta hoitaa työtäni jos en vastaisi ulkomaanpuheluihin.
No tuo kirjoittaja ei varmaan tarkoittanut että ulkomaalaisten kanssa töitä tekevien ei kannata vastata puhelimeen. Ei tsiisus teitä sherlokkeja.
Vaikuttaa tuo siihen millainen palvelu laitetaan automaattisesti päälle kaikille asiakkaille yhtäläisesti ja tasa-arvoisesti. Vai luuletko, että pankki päättelee tyyliin "tämä 72-vuotias ei varmaankaan siirtele rahoja ulkomaille eli otetaan se toiminto häneltä pois"? Ei missään tapauksessa mikään pankki toimi näin. Joskus joku kyläpankki saattoi toimia kun kaikki tunsivat toisensa henkilökohtaisesti. Nykyään on edunvalvonta jos arkielämä ei luonnistu.
Maijat ja Sepot voisivat ilmoittaa pankkiin jo etukäteen ettei ulkomaansiirtoja saa missään tapauksessa tehdä.
Ja kohta Maija soittaa närkästyneenä Iltalehteen, kun Ellokselta tilatuista jouluverhoista tulee karhukirjeitä, koska maksut eivät lähdekään automaattisesti pankkitililtä...
Tämä onnistuu niin kauan kuin pankit sen sallivat. Ainakin näistä tileistä aletaan laskuttaa. Danske Bank laskuttaa jo pelkästä säästötilistä, jos ei ole mitään palvelupakettia.