O.Soininvaara: Koronapassi vain rokotetuille. Mitä mieltä?
https://www.soininvaara.fi/2021/08/22/rokotuksista-kieltaytyvat-eivat-v…
Riippumatta ihmisen käsityksestä koronaviruksen alkuperästä, todellisesta luonteesta, rokotteen hyödyistä tai hyödyttömyydestä, varmaan lähes jokainen haluaisi palata suht normaaliin elämäntapaan.
Muutama (omia osin, ei suoraan O.S.:n blogista kaikki) näkemys pohjalle:
Rokotetuille tauti on useimmiten lievä ja vaaraton ( heille vertautuu influenssaan, toki riskiryhmät jne.)
Rokottomattomille huomattavasti useammin oireinen ja vaarallinen. Aika pieni väestönosa sai tartunnan viime vuoden keväällä, ehkä alle 70 000 (päätellen THL:n väestöotanta tutkimuksesta ) Se määrä sai terveydenhuollon natisemaan. Eli reilu 1% sairastuita riitti.
Deltamuunnos on huomattavasti tarttuvampi ja tulee ennemmin tai myöhemmin saavuttamaan sen ihmisjoukon, joka ei ole ottanut rokotetta. Eli jos rokotekattavuus vaikka 85% jää vielä 15-kertainen porukka aiheuttamaan viime kevään tilanteen. (okei, pieni ikäkorjaus tähän tulee.)
Rokote ei estä riittävän tehokkaasti rokotettuja levittämästä tautia rokottomattomiin. (Vrt esim Israelin tilanne.)
Resurssit eivät myöskään riitä alkaa seulomaan jo rokotettujen joukosta randomisti tai välttämättä edes altistuneista oireettomista testein tartuntoja.
Rokottomattomat eivät ole riski erityisesti ympäristölleen vaan itselleen ja terveydenhuollon kantokyvylle.
Jos nykyisen kaavailun mukaisella rokotepassilla ( 2-3 rokotetta, todistus immuniteetista sairastetun taudin pohjalta TAI negatiivinen tuore testitulos) operoidaan, ei estetä rokottomattomia saamasta tartuntaa oireettomilta tautia tietämättään levittäviltä (useimmiten rokotetuilta.)
On hyvin todennäköistä, että merkittävä osa rokotetuista alkaa elää normaalisti: käyttää ehkä maskia muodon vuoksi, mutta pitää yksityistapaamisia, käy ravintoloissa, ei vältä tungosta, ei halua kuulla altistumisesta, sammuttaa koronavilkun jne.
O.Soininvaara esittää tilanteeseen toimivan ratkaisun:
Koronapassin saa vain riittävästi rokotettu. Eli rokottomattomat eivät pääse massatilaisuuteen altistumaan, vaikka heillä olisi miten tuore negatiivinen testitulos. Eihän se estä tartuntaa.
Näin myös rajoitteista koituva haitta kohdistuu niihin, jotka eivät ole halunneet rokotetta ottaa.
Toki tuossa on vääntämistä mihin kaikkialle ihmisellä on oltava pääsy riippumatta koronasta.
Mitä mieltä tästä periaatteessa?
Kommentit (131)
Vihreillä ei juuri mitään järkeviä ajatuksia ole ennenkään ollut juuri mistään 🤨
Soininvaara täyttää ensi viikolla 70, joten on lähes boomeri. Tuon ikäiset on tarpeeksi jo yhteiskuntaa ideoillaan sotkeneet, nyt voisi jo olla hiljaa.
Mitäköhän kävisi jos yhteiskunta avattaisiin täysin, kun rokoteprosentti olisi n.80 ? Olisikohan meillä teho-osastot täynnä nuoria elinvoimaisia koronaan kuolevia? Rokotetut sairastaisi koronan lievänä. Eli 20 prosenttia maamme ihmistä tuhoaisi terveydenhuollon kantokyvyn?
Vierailija kirjoitti:
Mikä järki siinä passissa on kun voit sairastua ja sairastuttaa muitakin, ihan samalla tavalla kuin rokottamatonkin?!
Idea oli siinä ettei kuormita terveydenhuoltoa kun ei sairastu vakavasti jos on rokotettu. Muka.
Vierailija kirjoitti:
Mitäköhän kävisi jos yhteiskunta avattaisiin täysin, kun rokoteprosentti olisi n.80 ? Olisikohan meillä teho-osastot täynnä nuoria elinvoimaisia koronaan kuolevia? Rokotetut sairastaisi koronan lievänä. Eli 20 prosenttia maamme ihmistä tuhoaisi terveydenhuollon kantokyvyn?
Ei ole kuin kolme vaihtoehtoa.
Joko terveydenhuoltomme kantokyky on uskomattoman heikko, niin heikko että se horjuu jo normaalistikin ja siksi tällainen tauti voi kaataa sen muutamalla kymmenellä tehopotilaallaan
TAI SITTEN
terveydenhuollon kantokykyä on käytetty tekosyynä ja pelottimena, jotta saadaaan läpi rajoituksia ja ajattelua, joka ei muuten menisi läpi
TAI SITTEN
molemmat ovat totta: terveydenhuoltomme on heikko jo valmiiksi, mutta koronaa on käytetty pelotteena ja tekosyynä, koska ei terveydenhuollon vahvistamiseksi aiota tehdä mitään. Päinvastoin se voidaan koronan varjolla ajaa entistä pahempaan jamaan ja syyttää sitten vastuuttomia kansalaisia. Seuraava ohjelmanumero on sote + yksityistäminen.
Vierailija kirjoitti:
Mitäköhän kävisi jos yhteiskunta avattaisiin täysin, kun rokoteprosentti olisi n.80 ? Olisikohan meillä teho-osastot täynnä nuoria elinvoimaisia koronaan kuolevia? Rokotetut sairastaisi koronan lievänä. Eli 20 prosenttia maamme ihmistä tuhoaisi terveydenhuollon kantokyvyn?
Suomessa mennään varovaisuusperiaatteella, joten yhteiskuntaa ei tulla avaamaan täysin.
Varovaisuusperiaate voi kuulostaa turvallisuushakuisista ja pelokkaista ihmisistä hyvältä, mutta juuri hitaus ja varovaisuus ovat syitä siihen, miksi Suomi on niin köyhä, vanhentuva ja sairas maa. Rohkeita ratkaisuja ei uskalleta tehdä silloin kuin aika on, vaan kaikki verotetaan ja näivetetään niin, että koko kansa elää kituliekillä. Pääomia ei kerry, terveydenhuoltoon ei ole rahaa, kansa on sairasta ja jatkaa kitumistaan, lapsia ei synny ja kriisiä pitkitetään. Ei vain koronakriisiä vaan kaikkia muitakin kriisejä. Yleensä Suomessa taantumatkin pitkittyvät niin, että meillä ne päättyvät vasta kun globaalisti alkaa nousun jälkeen uusi laskukausi.
Eläkejärjestelmä on hyvä esimerkki siitä, miten kansa pidetään köyhänä koko elämänsä. Ettei vaan pääomia kertyisi kenellekään. Yhdessä sitten istutaan samassa vuotavassa veneessä ja pelätään koronaa.
Rokotteetkin saatiin meille myöhemmin kuin muualle. No nyt alkaa riskiryhmienkin rokoteteho jo kadota, mutta kolmatta rokotetta ei tänne ajoissa saada, joten rajoituksia ja köyhäilyä jatketaan.
Missään nimessä lapsia ja nuoria ei olisi pitänyt rokottaa, kun heille ei siitä sanottavaa hyötyä ole. Ne rokotteet olisi pitänyt säästää riskiryhmille ja rokottaa nyt syksyllä heidät ja samalla avata yhteiskunta lopullisesti.
Rokotekuolema on muuten äärimmäisen tuskallinen, kammottava tapa kuolla. Kaukainen sukulaiseni sai rokotuksen jälkeen useita veritulppia molempiin jalkoihin, ja tuskat olivat valtavat. Hän pääsi sairaalaan seuraavana päivänä ja kuoli siellä, mitään ei voitu tehdä.
Surettaa kun mukavalla seitsemänkymppisellä miehellä oli niin kurja loppu :(
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Laitan vielä tiivistettynä tulkintani O.S.:n esittämästä ideasta niitä varten, jotka eivät jaksa lukea koko alun pitkää postausta.
O.Soininvaara esittää tilanteeseen toimivan ratkaisun:
Koronapassin saa vain riittävästi rokotettu. Eli rokottomattomat eivät pääse massatilaisuuteen altistumaan, vaikka heillä olisi miten tuore negatiivinen testitulos. Eihän se estä tartuntaa.
Näin myös rajoitteista koituva haitta kohdistuu niihin, jotka eivät ole halunneet rokotetta ottaa.
Toki tuossa on vääntämistä mihin kaikkialle ihmisellä on oltava pääsy riippumatta koronasta.
Mitä mieltä tästä periaatteessa?
Olen sitä mieltä, että jos on rokotepassi, sitä käyttänyt ja sairastuu koronaan, niin ei ole oikeutettu hoitoon. Jo nyt rokotettuja on yhtä paljon sairaalahoidossa kuin rokottamattomia, joten tahallaan ja tietoisesti itselleen sairauden hankkinutta ei tule hoitaa julkisessa terveydenhuollossa.
Sen sijaan rokottamattomia hoidettaisiin, koska he eivät olisi menneet (päässeet) tilaisuuksiin, joissa koronaa levitetään.
Loogista ja helppoa.
Ymmärrätkö sitä, että jos sairaalassa on kymmenen potilasta.
5 rokottamatonta ja 5 rokotettua.
Ne rokottamattomat ovat 20 ihmisen joukosta eli 25% koko porukasta, mutta ne viisi rokotettua ovat 80 ihmisen joukosta eli 6,25%.
Huomaatko eron? 25% vs 6,25%?
Millään rokotteella ei ole 100% tehoa, eli noin yksi kymmenestä sairastuu vaikka olisi rokotettukin, mutta harva heistäkään joutuu sairaalaan ja oikeastaan kukaan ei joudu teholle jos ei ole tosi sairas muutenkin jo ennen koronaa.
Otetaan saman tien käyttöön myös kuntousuuspassi:
Jos esim. painoindeksi yli 35, ei kuntousuuspassia myönnetä.
Tilastojen valossa ne joiden painoindeksi yli 35 kuormittavat esim. covidin osalta terveydenhuoltoa muita enemmän.
Vierailija kirjoitti:
Rokotekuolema on muuten äärimmäisen tuskallinen, kammottava tapa kuolla. Kaukainen sukulaiseni sai rokotuksen jälkeen useita veritulppia molempiin jalkoihin, ja tuskat olivat valtavat. Hän pääsi sairaalaan seuraavana päivänä ja kuoli siellä, mitään ei voitu tehdä.
Surettaa kun mukavalla seitsemänkymppisellä miehellä oli niin kurja loppu :(
Tuo on harvinaista. Mutta se mikä ei ole harvinaista on e-pillereiden aiheuttamat veritulpat nuorilla naisilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Laitan vielä tiivistettynä tulkintani O.S.:n esittämästä ideasta niitä varten, jotka eivät jaksa lukea koko alun pitkää postausta.
O.Soininvaara esittää tilanteeseen toimivan ratkaisun:
Koronapassin saa vain riittävästi rokotettu. Eli rokottomattomat eivät pääse massatilaisuuteen altistumaan, vaikka heillä olisi miten tuore negatiivinen testitulos. Eihän se estä tartuntaa.
Näin myös rajoitteista koituva haitta kohdistuu niihin, jotka eivät ole halunneet rokotetta ottaa.
Toki tuossa on vääntämistä mihin kaikkialle ihmisellä on oltava pääsy riippumatta koronasta.
Mitä mieltä tästä periaatteessa?
Olen sitä mieltä, että jos on rokotepassi, sitä käyttänyt ja sairastuu koronaan, niin ei ole oikeutettu hoitoon. Jo nyt rokotettuja on yhtä paljon sairaalahoidossa kuin rokottamattomia, joten tahallaan ja tietoisesti itselleen sairauden hankkinutta ei tule hoitaa julkisessa terveydenhuollossa.
Sen sijaan rokottamattomia hoidettaisiin, koska he eivät olisi menneet (päässeet) tilaisuuksiin, joissa koronaa levitetään.
Loogista ja helppoa.
Ymmärrätkö sitä, että jos sairaalassa on kymmenen potilasta.
5 rokottamatonta ja 5 rokotettua.
Ne rokottamattomat ovat 20 ihmisen joukosta eli 25% koko porukasta, mutta ne viisi rokotettua ovat 80 ihmisen joukosta eli 6,25%.
Huomaatko eron? 25% vs 6,25%?
Millään rokotteella ei ole 100% tehoa, eli noin yksi kymmenestä sairastuu vaikka olisi rokotettukin, mutta harva heistäkään joutuu sairaalaan ja oikeastaan kukaan ei joudu teholle jos ei ole tosi sairas muutenkin jo ennen koronaa.
Kappas vaan että esittämäsi argumentit eivät paina mitään kun puhutaan esim. raiskauksista.
Miksi ne siis nytkään painaisivat?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rokotekuolema on muuten äärimmäisen tuskallinen, kammottava tapa kuolla. Kaukainen sukulaiseni sai rokotuksen jälkeen useita veritulppia molempiin jalkoihin, ja tuskat olivat valtavat. Hän pääsi sairaalaan seuraavana päivänä ja kuoli siellä, mitään ei voitu tehdä.
Surettaa kun mukavalla seitsemänkymppisellä miehellä oli niin kurja loppu :(
Tuo on harvinaista. Mutta se mikä ei ole harvinaista on e-pillereiden aiheuttamat veritulpat nuorilla naisilla.
Harvinaista on myös kotonaan kuoleminen.
Olisiko pakollinen hihamerkki parempi?
Musta tähti rokotetuille, punainen tähti sairastaneille ja oranssi tähti muille.
Vierailija kirjoitti:
Osmolle lisää ideoita:
Rokottamattomat voisi alkaa pitää merkkiä hihassaan jotta muut osaisi varoa heitäYleisen edun, kansanterveyden ja kansantalouden vuoksi
Oikeastaan.
Rokottamattomien liikkumista ulkona voisi alkaa rajoittaa ja määrätä heille ulkonaliikkumiskielto sekä estää heitä menemästä työpaikoilleenYleisen edun, kansanterveyden ja kansantalouden vuoksi
Jos korona vielä jatkuu on syytä vielä tiukentaa toimia.
Kyllä nämä vastuuttomat rokottamattomat joskus luovuttaa vastahakoisuutensa kanssa!
Koska ehdottaa SS joukkojen perustamista?
Vihreä n**zi, vai ovatko jo kaikki vihreät niitä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Laitan vielä tiivistettynä tulkintani O.S.:n esittämästä ideasta niitä varten, jotka eivät jaksa lukea koko alun pitkää postausta.
O.Soininvaara esittää tilanteeseen toimivan ratkaisun:
Koronapassin saa vain riittävästi rokotettu. Eli rokottomattomat eivät pääse massatilaisuuteen altistumaan, vaikka heillä olisi miten tuore negatiivinen testitulos. Eihän se estä tartuntaa.
Näin myös rajoitteista koituva haitta kohdistuu niihin, jotka eivät ole halunneet rokotetta ottaa.
Toki tuossa on vääntämistä mihin kaikkialle ihmisellä on oltava pääsy riippumatta koronasta.
Mitä mieltä tästä periaatteessa?
Olen sitä mieltä, että jos on rokotepassi, sitä käyttänyt ja sairastuu koronaan, niin ei ole oikeutettu hoitoon. Jo nyt rokotettuja on yhtä paljon sairaalahoidossa kuin rokottamattomia, joten tahallaan ja tietoisesti itselleen sairauden hankkinutta ei tule hoitaa julkisessa terveydenhuollossa.
Sen sijaan rokottamattomia hoidettaisiin, koska he eivät olisi menneet (päässeet) tilaisuuksiin, joissa koronaa levitetään.
Loogista ja helppoa.
Ymmärrätkö sitä, että jos sairaalassa on kymmenen potilasta.
5 rokottamatonta ja 5 rokotettua.
Ne rokottamattomat ovat 20 ihmisen joukosta eli 25% koko porukasta, mutta ne viisi rokotettua ovat 80 ihmisen joukosta eli 6,25%.
Huomaatko eron? 25% vs 6,25%?
Millään rokotteella ei ole 100% tehoa, eli noin yksi kymmenestä sairastuu vaikka olisi rokotettukin, mutta harva heistäkään joutuu sairaalaan ja oikeastaan kukaan ei joudu teholle jos ei ole tosi sairas muutenkin jo ennen koronaa.
Kappas vaan että esittämäsi argumentit eivät paina mitään kun puhutaan esim. raiskauksista.
Miksi ne siis nytkään painaisivat?
Pitäisikö raiskauksesta tuomituille myös pakottaa käyttämään hihamerkkiä ja raiskauspassia?
Saatunut puhutaan yleensä jätteistä kemikaaleista ja biologisista aseista ydinsaasteista ja taudeissa puhutaan tartunnoista sairaudesta .....
Siis nykyään hoitajan lääkärin aika menee netissä . Niillä on naama kiinni tietokoneissa ja ohjelmissa niistä on tehty pakkomielle.
Rokottamattomat ovat irrationaalisia ihmisiä, jotka ei tiedä parastaan eikä heillä voi olla järkevää syytä olla ottamatta rokote. Siispä heitä pitää painostaa ottamaan rokote kepityksellä, kapeuttamalla heidän elämänpiiriään ja vaikeuttamalla heidän elämäänsä. He eivät saa tehdä päätöstä koronarokotteesta vaan kyllä yhteiskunta ja asiantuntijat tietää mikä heille on parasta! Muutama rokotehaitta ei koske melkein ketään! Mitä väliä niillä keitä koskee ja mitä väliä niillä ketä koskee, pääasia on yleinen hyvä! Yksilöllä ei tule olla oikeutta päättää terveyttä koskevista päätöksistään yleisen hyvän vuoksi!
Rajoitetaan festivaaleille menoa
Ai joitakin ei kiinnosta?
Rajoitetaan elokuviin menoa!
Ai heitä ei kiinnosta!
No työpaikalle menoa sitten! Kirjastoon! Kuntosalille! Koronapassin koronatestit maksullisiksi! Ei, vain rokotteella pääsee mihinkään! Kauppaan!
Kyllä alkaa kiinnostaa!
Koronarokotetta ottamattoman on parempi olla jatkuvasti kotona ja stressata ja lukea kauhutarinaa mitä käy jos rokotusta ei ota!
Kyllä talouselämä kiittää koronapassista kun saa oikeutuksen toimia suuremmitta rajoituksitta.. Mitä pienistä kahtiajoista ja oikeuksien nakertamisesta. Pikku syrjinnästä. Talous kasvuun! Rokotetuillakin on vähän paha mieli kun ei piikillä maailma avaudukaan heti!
Rokotettu - puhdas ja jalo, turvassa. Saa testittä juosta paikasta toiseen.
Rokottamaton - tautipesäke+vastuuton valtion rahojen ja resurssien tuhlaaja ja mitä muuta!
Ansaitseeko edes testillä oikeuksia mihinkään?
Koronarokotus ja tiukka koronapassi pelastaa kaiken! Elämme täysin normaalia elämää sen myötä! Tai siis osa elää, mutta parempi osa kuin kaikki, koska mitään muita vaihtoehtoja ei ole.
Kun kansalla 99,9 prosentilla on rokote voimme elää turvassa viruks.. koronavirukselta! Happily ever after! Voitamme sodan koronavirusta vastaan nokkelalla uudella lääketieteen läpimurrolla!
Mutta odottaapas vaan kun tulee seuraava ö variantti. Y variantti vasta paha onkin. Siksi rokotteet eivät yhtäkkiä ehkä toimi! Teho laskee monta prosenttia yhtäkkiä. Silti kannattaa ottaa rokote. Ja seuraavat rokotteet joita otetaan kertaa X. Rokote on aina hyvä! Ketkä toista mieltä ovat ovat hirveitä anrivaxxereita! Rokote hyvä, antivaxxeri paha.
Ihmiset ovat täysin irtautuneet realiteeteista. Nykyään sairastamisen ei enää saisi kuulua elämään, vaan pitäisi olla koko ajan terve. Entä koronan jälkeen? Aletaanko vaatia influenssarokotteitakin kaikille ja influenssapassia? Entä norovirus, miten sen tartuntamääriä ja siihen kuolleita heikkokuntoisia vanhuksia seurataan? Julkaiseeko Hesari joka päivä päivitetyt tartuntaluvut norosta? Entä rs-virus?
Kun tällaiseen turva-ajatteluun on lähdetty, on hyvin vaikea päästä siitä enää ulos normaaliin elämään, jossa on joka päivä riskejä. Ehdotan, että kansalaiset pakataan vakuumiin, jotta mikään mikrobi ei pääse sisään eikä ulos.
Soininvaarasta on tullut vanha mies, ja vanhat miehet pelkäävät koronaa. Siksi vanhat miehet eivät ajattele asiaa järjellä, vaan omien pelkojensa kautta.
Nuorille ja terveille rokotuksen hyöty on niin vähäinen, että itse jättäisin ottamatta. Kuten näin viisikymppisenäkin olen jättänyt ottamatta.
Tullaan huomaamaan, että rokottamattomia ei voi sulkea pois yhteiskunnasta, ei työstä eikä vapaa-ajan vietosta. Kärjistäen rokottamattomat ovat aktiivisinta väestöä, jonka panosta ja rahoja tarvitaan.
Ennen niin suuresti ihailemani Soininvaara on menettänyt nyt sädekehänsä ja onkin vain vanha ukko, joka ei enää ymmärrä, miten yhteiskunta toimii.