Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
O.Soininvaara: Koronapassi vain rokotetuille. Mitä mieltä?
28.08.2021 |
https://www.soininvaara.fi/2021/08/22/rokotuksista-kieltaytyvat-eivat-v…
Riippumatta ihmisen käsityksestä koronaviruksen alkuperästä, todellisesta luonteesta, rokotteen hyödyistä tai hyödyttömyydestä, varmaan lähes jokainen haluaisi palata suht normaaliin elämäntapaan.
Muutama (omia osin, ei suoraan O.S.:n blogista kaikki) näkemys pohjalle:
Rokotetuille tauti on useimmiten lievä ja vaaraton ( heille vertautuu influenssaan, toki riskiryhmät jne.)
Rokottomattomille huomattavasti useammin oireinen ja vaarallinen. Aika pieni väestönosa sai tartunnan viime vuoden keväällä, ehkä alle 70 000 (päätellen THL:n väestöotanta tutkimuksesta ) Se määrä sai terveydenhuollon natisemaan. Eli reilu 1% sairastuita riitti.
Deltamuunnos on huomattavasti tarttuvampi ja tulee ennemmin tai myöhemmin saavuttamaan sen ihmisjoukon, joka ei ole ottanut rokotetta. Eli jos rokotekattavuus vaikka 85% jää vielä 15-kertainen porukka aiheuttamaan viime kevään tilanteen. (okei, pieni ikäkorjaus tähän tulee.)
Rokote ei estä riittävän tehokkaasti rokotettuja levittämästä tautia rokottomattomiin. (Vrt esim Israelin tilanne.)
Resurssit eivät myöskään riitä alkaa seulomaan jo rokotettujen joukosta randomisti tai välttämättä edes altistuneista oireettomista testein tartuntoja.
Rokottomattomat eivät ole riski erityisesti ympäristölleen vaan itselleen ja terveydenhuollon kantokyvylle.
Jos nykyisen kaavailun mukaisella rokotepassilla ( 2-3 rokotetta, todistus immuniteetista sairastetun taudin pohjalta TAI negatiivinen tuore testitulos) operoidaan, ei estetä rokottomattomia saamasta tartuntaa oireettomilta tautia tietämättään levittäviltä (useimmiten rokotetuilta.)
On hyvin todennäköistä, että merkittävä osa rokotetuista alkaa elää normaalisti: käyttää ehkä maskia muodon vuoksi, mutta pitää yksityistapaamisia, käy ravintoloissa, ei vältä tungosta, ei halua kuulla altistumisesta, sammuttaa koronavilkun jne.
O.Soininvaara esittää tilanteeseen toimivan ratkaisun:
Koronapassin saa vain riittävästi rokotettu. Eli rokottomattomat eivät pääse massatilaisuuteen altistumaan, vaikka heillä olisi miten tuore negatiivinen testitulos. Eihän se estä tartuntaa.
Näin myös rajoitteista koituva haitta kohdistuu niihin, jotka eivät ole halunneet rokotetta ottaa.
Toki tuossa on vääntämistä mihin kaikkialle ihmisellä on oltava pääsy riippumatta koronasta.
Mitä mieltä tästä periaatteessa?
Kommentit (131)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kai te tajuatte, että me rokotetut ja yhteiskunta kärsimme enää vain ja ainostaan rokoteänkyröiden suojelemiseksi. Tämä taakka pitää kohdistaa niille, jotka sen aiheuttavat.
Korona muuttuu influenssan asteiseksi vaaraksi elämässä niille, jotka on rokotettu eli voi elää normisti. Aika pienikin määrä rokottomattomia johtaa terveydenhuollon ylikuormitukseen. Tätä porukkaa saamme nyt paapoa.
Voi voi sinua tietämätöntä. Ensimmäisten riskiryhmäläisten, jotka ovat saaneet toisen rokotteensa jo toukokuussa tai aiemmin, rokoteteho on jo ratkaisevasti heikentynyt. He ovat nyt vaarassa. Ovatko he rokoteänkyröitä?
Nimenomaan rokoteänkyröitä pitäisi kiittää, sillä heiltä säästyy rokotteita jotka nämä riskiryhmäläiset voivat nyt saada. Lasten rokottamisessa ei ole ollut mitään järkeä, se on ollut virhearvio ja kallis sellainen. Siksi nyt pitää edelleen rajoittaa, kun kolmansia rokotteita ei vielä saada. Kohta meillä on sama tilanne kuin Israelissa: korona alkaa syksyn tullen levitä taas entistä voimakkaammin niin rokotettujen kuin rokottamattomien keskuudessa, ja juuri ensiksi rokotetuilta on jo suoja heikentynyt ja he joutuvat sairaalaan.
Kysyn ihan mielenkiinnosta tuosta boldatusta. Koska rokotteen suoja on pudonnut kuoleman osalta 95% vaikka 75% niin miksi on parempi ottaa 0% suoja ja olla ilman rokotetta?
En ymmärrä kysymystä. Olen terve työssäkäyvä. Käsittääkseni riskiryhmiä tässä on kaiken aikaa yritetty suojata. Minä suon heille elämän jatkumisen. Jätän rokotteet riskiryhmille, sillä arvioin, että minä selviän koronasta joka tapauksessa hengissä ja ilman sairaalahoitoa. Tässä on lähipiirissä jo muutama sairastanut, mm. oma iäkäs sukulaiseni joka syöpäsairaana yskähti pari kertaa ja vähän oli lämpöä yhden yön ajan. Korona oli hänen osaltaa siinä. Syövän hoitoon vaikutti siten, että leikkausta eli nukuttamista lykättiin sairastetun koronan vuoksi.
Toinen iäkäs sukulainen sairasti myös koronan, nuhan kaltainen pikkutauti oli se. Minulla ei ole ollut tapana juosta ottamassa rokotteita kaikkiin nuhiin ja vatsatauteihin, kun ei niihin sellaisia ole edes tarjolla. Niinpä en ole kiinnostunut koronarokotteestakaan. On totta, että joillekin korona on hankalampi tauti, mutta he ovat usein immuunivajeisia, joille rokotekaan ei tuo suojaa.
Joo mun perusterve kollega kuoli reilu 50 iässä ja nelikymppinen hoikka ja terveesti elävä oli viikon nukutettuna HUS:n teholla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kai te tajuatte, että me rokotetut ja yhteiskunta kärsimme enää vain ja ainostaan rokoteänkyröiden suojelemiseksi. Tämä taakka pitää kohdistaa niille, jotka sen aiheuttavat.
Korona muuttuu influenssan asteiseksi vaaraksi elämässä niille, jotka on rokotettu eli voi elää normisti. Aika pienikin määrä rokottomattomia johtaa terveydenhuollon ylikuormitukseen. Tätä porukkaa saamme nyt paapoa.
Voi voi sinua tietämätöntä. Ensimmäisten riskiryhmäläisten, jotka ovat saaneet toisen rokotteensa jo toukokuussa tai aiemmin, rokoteteho on jo ratkaisevasti heikentynyt. He ovat nyt vaarassa. Ovatko he rokoteänkyröitä?
Nimenomaan rokoteänkyröitä pitäisi kiittää, sillä heiltä säästyy rokotteita jotka nämä riskiryhmäläiset voivat nyt saada. Lasten rokottamisessa ei ole ollut mitään järkeä, se on ollut virhearvio ja kallis sellainen. Siksi nyt pitää edelleen rajoittaa, kun kolmansia rokotteita ei vielä saada. Kohta meillä on sama tilanne kuin Israelissa: korona alkaa syksyn tullen levitä taas entistä voimakkaammin niin rokotettujen kuin rokottamattomien keskuudessa, ja juuri ensiksi rokotetuilta on jo suoja heikentynyt ja he joutuvat sairaalaan.
Kysyn ihan mielenkiinnosta tuosta boldatusta. Koska rokotteen suoja on pudonnut kuoleman osalta 95% vaikka 75% niin miksi on parempi ottaa 0% suoja ja olla ilman rokotetta?
En ymmärrä kysymystä. Olen terve työssäkäyvä. Käsittääkseni riskiryhmiä tässä on kaiken aikaa yritetty suojata. Minä suon heille elämän jatkumisen. Jätän rokotteet riskiryhmille, sillä arvioin, että minä selviän koronasta joka tapauksessa hengissä ja ilman sairaalahoitoa. Tässä on lähipiirissä jo muutama sairastanut, mm. oma iäkäs sukulaiseni joka syöpäsairaana yskähti pari kertaa ja vähän oli lämpöä yhden yön ajan. Korona oli hänen osaltaa siinä. Syövän hoitoon vaikutti siten, että leikkausta eli nukuttamista lykättiin sairastetun koronan vuoksi.
Toinen iäkäs sukulainen sairasti myös koronan, nuhan kaltainen pikkutauti oli se. Minulla ei ole ollut tapana juosta ottamassa rokotteita kaikkiin nuhiin ja vatsatauteihin, kun ei niihin sellaisia ole edes tarjolla. Niinpä en ole kiinnostunut koronarokotteestakaan. On totta, että joillekin korona on hankalampi tauti, mutta he ovat usein immuunivajeisia, joille rokotekaan ei tuo suojaa.
Joo mun perusterve kollega kuoli reilu 50 iässä ja nelikymppinen hoikka ja terveesti elävä oli viikon nukutettuna HUS:n teholla.
Mihin kuoli?
Terveesti ei kannata elää, minäkin vedän tässä punkkua jo vauhdilla. Auttaa kuulemma myös tähän naistentautiin, pitkään koviittiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitäköhän kävisi jos yhteiskunta avattaisiin täysin, kun rokoteprosentti olisi n.80 ? Olisikohan meillä teho-osastot täynnä nuoria elinvoimaisia koronaan kuolevia? Rokotetut sairastaisi koronan lievänä. Eli 20 prosenttia maamme ihmistä tuhoaisi terveydenhuollon kantokyvyn?
Suomessa mennään varovaisuusperiaatteella, joten yhteiskuntaa ei tulla avaamaan täysin.
Varovaisuusperiaate voi kuulostaa turvallisuushakuisista ja pelokkaista ihmisistä hyvältä, mutta juuri hitaus ja varovaisuus ovat syitä siihen, miksi Suomi on niin köyhä, vanhentuva ja sairas maa. Rohkeita ratkaisuja ei uskalleta tehdä silloin kuin aika on, vaan kaikki verotetaan ja näivetetään niin, että koko kansa elää kituliekillä. Pääomia ei kerry, terveydenhuoltoon ei ole rahaa, kansa on sairasta ja jatkaa kitumistaan, lapsia ei synny ja kriisiä pitkitetään. Ei vain koronakriisiä vaan kaikkia muitakin kriisejä. Yleensä Suomessa taantumatkin pitkittyvät niin, että meillä ne päättyvät vasta kun globaalisti alkaa nousun jälkeen uusi laskukausi.
Eläkejärjestelmä on hyvä esimerkki siitä, miten kansa pidetään köyhänä koko elämänsä. Ettei vaan pääomia kertyisi kenellekään. Yhdessä sitten istutaan samassa vuotavassa veneessä ja pelätään koronaa.
Rokotteetkin saatiin meille myöhemmin kuin muualle. No nyt alkaa riskiryhmienkin rokoteteho jo kadota, mutta kolmatta rokotetta ei tänne ajoissa saada, joten rajoituksia ja köyhäilyä jatketaan.
Missään nimessä lapsia ja nuoria ei olisi pitänyt rokottaa, kun heille ei siitä sanottavaa hyötyä ole. Ne rokotteet olisi pitänyt säästää riskiryhmille ja rokottaa nyt syksyllä heidät ja samalla avata yhteiskunta lopullisesti.
Sen kolmannen rokotteen teho on vain 86 prosenttia yli 60-vuotiaille ,siitäkään ei ole kunnolla hyötyä riskiryhmille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitäköhän kävisi jos yhteiskunta avattaisiin täysin, kun rokoteprosentti olisi n.80 ? Olisikohan meillä teho-osastot täynnä nuoria elinvoimaisia koronaan kuolevia? Rokotetut sairastaisi koronan lievänä. Eli 20 prosenttia maamme ihmistä tuhoaisi terveydenhuollon kantokyvyn?
Suomessa mennään varovaisuusperiaatteella, joten yhteiskuntaa ei tulla avaamaan täysin.
Varovaisuusperiaate voi kuulostaa turvallisuushakuisista ja pelokkaista ihmisistä hyvältä, mutta juuri hitaus ja varovaisuus ovat syitä siihen, miksi Suomi on niin köyhä, vanhentuva ja sairas maa. Rohkeita ratkaisuja ei uskalleta tehdä silloin kuin aika on, vaan kaikki verotetaan ja näivetetään niin, että koko kansa elää kituliekillä. Pääomia ei kerry, terveydenhuoltoon ei ole rahaa, kansa on sairasta ja jatkaa kitumistaan, lapsia ei synny ja kriisiä pitkitetään. Ei vain koronakriisiä vaan kaikkia muitakin kriisejä. Yleensä Suomessa taantumatkin pitkittyvät niin, että meillä ne päättyvät vasta kun globaalisti alkaa nousun jälkeen uusi laskukausi.
Eläkejärjestelmä on hyvä esimerkki siitä, miten kansa pidetään köyhänä koko elämänsä. Ettei vaan pääomia kertyisi kenellekään. Yhdessä sitten istutaan samassa vuotavassa veneessä ja pelätään koronaa.
Rokotteetkin saatiin meille myöhemmin kuin muualle. No nyt alkaa riskiryhmienkin rokoteteho jo kadota, mutta kolmatta rokotetta ei tänne ajoissa saada, joten rajoituksia ja köyhäilyä jatketaan.
Missään nimessä lapsia ja nuoria ei olisi pitänyt rokottaa, kun heille ei siitä sanottavaa hyötyä ole. Ne rokotteet olisi pitänyt säästää riskiryhmille ja rokottaa nyt syksyllä heidät ja samalla avata yhteiskunta lopullisesti.
Sen kolmannen rokotteen teho on vain 86 prosenttia yli 60-vuotiaille ,siitäkään ei ole kunnolla hyötyä riskiryhmille.
No mutta pientä lohtua kuolevaisuuteen kumminkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset ovat täysin irtautuneet realiteeteista. Nykyään sairastamisen ei enää saisi kuulua elämään, vaan pitäisi olla koko ajan terve. Entä koronan jälkeen? Aletaanko vaatia influenssarokotteitakin kaikille ja influenssapassia? Entä norovirus, miten sen tartuntamääriä ja siihen kuolleita heikkokuntoisia vanhuksia seurataan? Julkaiseeko Hesari joka päivä päivitetyt tartuntaluvut norosta? Entä rs-virus?
Kun tällaiseen turva-ajatteluun on lähdetty, on hyvin vaikea päästä siitä enää ulos normaaliin elämään, jossa on joka päivä riskejä. Ehdotan, että kansalaiset pakataan vakuumiin, jotta mikään mikrobi ei pääse sisään eikä ulos.
Ironista on, että äärimmilleen viedyssä terveyden turvaamisessa voi tuhoutua terveys ja päälle vielä mielenterveys.
No mielenterveyshän näillä pelkääjillä on jo mennyt, ja luulen, etteivät enää kuntoudu. Käyttävät loppuikänsä maskia ja vänkäävät esimiehensä kanssa etätöistä. Pesevät käsiään ja desinfioivat ostoksensa.
Eniten mielenteveydestä vinkuu kyllä ne joiden mielestä pitäisi päästä baariin ja festareille ym.tai pää ei kestä.Etäkoulu oli aivan kamala vaikka tervejärkiset nuoret selvisivät hyvin ilman minkäänlaisia ongelmia.Nyt ei tarvi enää valittaa kun ei ole juurikaan rajoituksia,eikun kuntoutukseen nyt!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset ovat täysin irtautuneet realiteeteista. Nykyään sairastamisen ei enää saisi kuulua elämään, vaan pitäisi olla koko ajan terve. Entä koronan jälkeen? Aletaanko vaatia influenssarokotteitakin kaikille ja influenssapassia? Entä norovirus, miten sen tartuntamääriä ja siihen kuolleita heikkokuntoisia vanhuksia seurataan? Julkaiseeko Hesari joka päivä päivitetyt tartuntaluvut norosta? Entä rs-virus?
Kun tällaiseen turva-ajatteluun on lähdetty, on hyvin vaikea päästä siitä enää ulos normaaliin elämään, jossa on joka päivä riskejä. Ehdotan, että kansalaiset pakataan vakuumiin, jotta mikään mikrobi ei pääse sisään eikä ulos.
Ironista on, että äärimmilleen viedyssä terveyden turvaamisessa voi tuhoutua terveys ja päälle vielä mielenterveys.
No mielenterveyshän näillä pelkääjillä on jo mennyt, ja luulen, etteivät enää kuntoudu. Käyttävät loppuikänsä maskia ja vänkäävät esimiehensä kanssa etätöistä. Pesevät käsiään ja desinfioivat ostoksensa.
Eniten mielenteveydestä vinkuu kyllä ne joiden mielestä pitäisi päästä baariin ja festareille ym.tai pää ei kestä.Etäkoulu oli aivan kamala vaikka tervejärkiset nuoret selvisivät hyvin ilman minkäänlaisia ongelmia.Nyt ei tarvi enää valittaa kun ei ole juurikaan rajoituksia,eikun kuntoutukseen nyt!
He eivät olekaan vakavasti mieleltään sairaita, kun tunnistavat tilansa. Mutta nämä maskihullut eivät edes tajua olevansa sairaita, koska flippaa jo niin pahasti.
En oikein ymmärrä koko passin pointtia enkä kyllä sitäkään miten paljon verovaroja sellaisen turhakkeen pohtimiseen edes käytetään, mutta se on toinen juttu.
Elikkäs, todettua on, että rokotteen saaneetkin voivat sairastaa koronan, tosin vähillä oireilla tai jopa oireettomana. Eikös tässä juuri piile se riski? Passin turvin päästään eri tilaisuuksiin oireettomana koronaa levittämään?
Kun taas me rokottamattomat lymyillään pesäkoloissamme ja maskin turvin uskalletaan illan hämärtyessä käydä nopeesti lähikaupassa. Me kakkosluokan kansalaiset. Ja jos tuon pelottavan korona taudin joskus saamme, saamme siitä kunnon oireet ja tiedämme pysyä vielä visummin maan alla.
Mielestäni jo rokotetut ovat ainakin omasta mielestään turvassa taudilta ja meitä rokottamattomia ei yhteiskunnan tarvitse suojella. Rajoitukset pois vaan. Me teemme tämän ihan omalla riskillä.
Oikeat riskiryhmät ymmärtänevät pysyä pois yleisötilaisuuksista ihan vain varmuuden vuoksi. Kun ne rokotteen tehot alkavat jo ekoilla tuplarokotetuilla laskemaan.
Eli kertokaa te korkeammin koulutetut mihin tuota passia siis tarvitaan, kun ei tämmösen tavis AMK-inssin tajuntaan mene?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset ovat täysin irtautuneet realiteeteista. Nykyään sairastamisen ei enää saisi kuulua elämään, vaan pitäisi olla koko ajan terve. Entä koronan jälkeen? Aletaanko vaatia influenssarokotteitakin kaikille ja influenssapassia? Entä norovirus, miten sen tartuntamääriä ja siihen kuolleita heikkokuntoisia vanhuksia seurataan? Julkaiseeko Hesari joka päivä päivitetyt tartuntaluvut norosta? Entä rs-virus?
Kun tällaiseen turva-ajatteluun on lähdetty, on hyvin vaikea päästä siitä enää ulos normaaliin elämään, jossa on joka päivä riskejä. Ehdotan, että kansalaiset pakataan vakuumiin, jotta mikään mikrobi ei pääse sisään eikä ulos.
Ironista on, että äärimmilleen viedyssä terveyden turvaamisessa voi tuhoutua terveys ja päälle vielä mielenterveys.
No mielenterveyshän näillä pelkääjillä on jo mennyt, ja luulen, etteivät enää kuntoudu. Käyttävät loppuikänsä maskia ja vänkäävät esimiehensä kanssa etätöistä. Pesevät käsiään ja desinfioivat ostoksensa.
Sairauden pelko ja sairauksiin liittyvä ahdistus ja pakonomainen tarve suojautua niiltä esim pesemällä käsiä tai tekemällä pakonomaisia muita rituaaleja pöpöjen karkoitukseen voi olla OCD:n eli pakko-oireisen häiriön kriteeristön täyttävää. Nykyisellään monen nuppi on varmaan sotkettu jatkuvalla pelkopropagandalla mitä tuuteista tulee
enkä ihmettelisi jos monen mielenterveys rakoilee.
Tulee aivan ylimitoitettua sairastumisen pelkoa ja pakonomaisia rituaaleja suojautua sairastumiselta. OCD.ssa ahdistusta lievitetään pakonomaisilla rituaaleilla jotka alkaa hallita elämää.
Vierailija kirjoitti:
Mikä järki siinä passissa on kun voit sairastua ja sairastuttaa muitakin, ihan samalla tavalla kuin rokottamatonkin?!
Suojellaan rokottamattomia vakavalta sairastumiselta, kun pidetään poissa massatapahtumista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Saa kai sieltä alkosta putelit vaikka tilaamalla ja noutamalla jostain oven ulkopuolelta. Ilman muuta rokotepassi tulisi vain rokotetuille. Mikä järki siinä muuten olisi? Kaikki ihmiset aina ja kaikkialla tekevät valintoja ja kantavat seuraukset itse.
Israelista mallia katsoen Suomessa toivottavasti ymmärretään aloittaa kolmas rokotekierros ajoissa.
Vierailija kirjoitti:
Kai te tajuatte, että me rokotetut ja yhteiskunta kärsimme enää vain ja ainostaan rokoteänkyröiden suojelemiseksi. Tämä taakka pitää kohdistaa niille, jotka sen aiheuttavat.
Korona muuttuu influenssan asteiseksi vaaraksi elämässä niille, jotka on rokotettu eli voi elää normisti. Aika pienikin määrä rokottomattomia johtaa terveydenhuollon ylikuormitukseen. Tätä porukkaa saamme nyt paapoa.
Vai että ihan paapottu on. Joka päivä tuutista tulee sitä, kuinka koronapassi on suunnitteilla jonka puitteissa rokotetut voi etuoikeutetusti toimia siinä missä rokottamattoman elämä on vaikeampaa ja pitää rampata kokoajan koronatestissä mikäli ei halua syrjäytyä omaan majaansa. Ja että se on tulossa! Joinain päivinä rokottamattomille annetaan enemmän oikeuksia spekulaatioissa (esim päästä ilmaisilla testeillä tapahtumiin jne), toisinaan tulee näitä Soinivaaran kannanottoja ja uutisia ulkomailta joissa koronatestejä ei enää valtio kustanna. Joka päivä saa miettiä mikä oma tulevaisuus on. Toisina päivinä puhutaan että jotkut työnantajatkin on kiinnostuneita koronapassin käyttöönotosta. Väittäisin tätä hieman stresssaavaksi ja ahdistavaksi, jos yhtään herkempi ihminen on.
Samalla tiedetään että jotkut maat on ottaneet hyvin tiukkoja koronapassilainsäädäntöjä mikä laittaa ahdistamaan lisää. Ranskassa osoitetaan mieltä jatkuvasti nykyistä suuntaa vastaan. Välillä miettii että milloin maailma meni tällsiseksi.
Niitä jotka esim haittojen takia arpoo rokotetta oman yksilöllisen terveydentilansa vuoksi ei ole paapottu. Heitä on pidetty kokoajan mediassa kuin tulisilla hiilillä ja laitettu miettimään onko heillä osaa ja arpaa tulevaisuudessa.
Samalla kuullen kamalaa haukuntaa/syyllistystä niitä kohtaan ketkä ei ota rokotetta eri suunnista.
Koronapassin suuret kannattajat vaikuttaisi olevan elinkeinoelämästä. Ymmärrän heidän tuskansa. Toisaalta en tiedä ymmärtääkö kukaan muu tuskaa, mitä epätietoisuus ja syrjintä terveydentilan perusteella aiheuttaa.
Tässä spekuloidaan sillä miten toiset ihmiset voi toimia yhteiskunnassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Saa kai sieltä alkosta putelit vaikka tilaamalla ja noutamalla jostain oven ulkopuolelta. Ilman muuta rokotepassi tulisi vain rokotetuille. Mikä järki siinä muuten olisi? Kaikki ihmiset aina ja kaikkialla tekevät valintoja ja kantavat seuraukset itse.
Israelista mallia katsoen Suomessa toivottavasti ymmärretään aloittaa kolmas rokotekierros ajoissa.
Miten tämä voi olla näin vaikeaa. Valmistelussa on koronapassi, ei rokotepassi. Rokote ei ole ainoa tapa saada passi. Koettakaa jo saada taottua visakalloihinne tämä.
Minä esimerkiksi olen nyt kiertänyt koronan sairastaneita tuttujani ja yrittänyt altistaa itseni. Saisin merkinnän jo sairastetusta taudista, jos passi onnistuttaisiin vielä ennen joulua lanseeraamaan, mitä epäilen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä järki siinä passissa on kun voit sairastua ja sairastuttaa muitakin, ihan samalla tavalla kuin rokottamatonkin?!
Suojellaan rokottamattomia vakavalta sairastumiselta, kun pidetään poissa massatapahtumista.[/quote
Ai vain massatapahtumista ? Koronapassikeskustelussa koronapassia on mietitty kirjastoihin ja työpaikoille kuten rakennustyömaille
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Koronapassitouhu on aivan huuhaata, ja tulee maksamaan paljon enemmän kuin edellinen turhake, koronavilkku. Mitään hyötyä näistä rahanrei'istä ei ole, mutta kun on pakkomielle syytää rahaa menemään, niin onhan ne hankittava.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saa kai sieltä alkosta putelit vaikka tilaamalla ja noutamalla jostain oven ulkopuolelta. Ilman muuta rokotepassi tulisi vain rokotetuille. Mikä järki siinä muuten olisi? Kaikki ihmiset aina ja kaikkialla tekevät valintoja ja kantavat seuraukset itse.
Israelista mallia katsoen Suomessa toivottavasti ymmärretään aloittaa kolmas rokotekierros ajoissa.
Miten tämä voi olla näin vaikeaa. Valmistelussa on koronapassi, ei rokotepassi. Rokote ei ole ainoa tapa saada passi. Koettakaa jo saada taottua visakalloihinne tämä.
Minä esimerkiksi olen nyt kiertänyt koronan sairastaneita tuttujani ja yrittänyt altistaa itseni. Saisin merkinnän jo sairastetusta taudista, jos passi onnistuttaisiin vielä ennen joulua lanseeraamaan, mitä epäilen.[/quote
No toivotaan että pysyy koronapassina eikä rokotepassina. Ja testit tulee olemaan ilmaisia kaikille koska jos ne ei sitä olisi syrjivyys olisi vielä omassa potenssissaan
Sekä helposti saatavilla niin ettei elämä häiriinny merkittävästi kyseisen passin vuoksi etenkin jos passia suunnitellaan esim työpaikoille jossa käydään viisi x viikossa useimmiten. Tämä vaatii montako testiä? Missä?
Turha edes miettiä tuollaista kun se ei ikinä tule menemään perustuslakivaliokunnasta läpi. Ja kun se kaiken kaikkiaan on turha.
Pitäisikö Suomessa alkaa järjestämään korona showereita, niin kaikki halukkaat rokottamattomat saisivat käydä (omalla vastuulla tietenkin) imuroimassa taudin ja saada luonnollisen immuniteetin? Ja näin pääsisi taas yhteiskunnan jäseneksi. Ottaisin riskin ja menisin. Ehkä moni muukin. Olisko vaihtoehto rokotteelle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä järki siinä passissa on kun voit sairastua ja sairastuttaa muitakin, ihan samalla tavalla kuin rokottamatonkin?!
Suojellaan rokottamattomia vakavalta sairastumiselta, kun pidetään poissa massatapahtumista.[/quote
Ai vain massatapahtumista ? Koronapassikeskustelussa koronapassia on mietitty kirjastoihin ja työpaikoille kuten rakennustyömaille
Jos ajatellaan, että siellä rokotetut voivat tartuttaa rokottamattomia, heitä pitää suojella tartunnoilta.
Vierailija kirjoitti:
En oikein ymmärrä koko passin pointtia enkä kyllä sitäkään miten paljon verovaroja sellaisen turhakkeen pohtimiseen edes käytetään, mutta se on toinen juttu.
Elikkäs, todettua on, että rokotteen saaneetkin voivat sairastaa koronan, tosin vähillä oireilla tai jopa oireettomana. Eikös tässä juuri piile se riski? Passin turvin päästään eri tilaisuuksiin oireettomana koronaa levittämään?
Kun taas me rokottamattomat lymyillään pesäkoloissamme ja maskin turvin uskalletaan illan hämärtyessä käydä nopeesti lähikaupassa. Me kakkosluokan kansalaiset. Ja jos tuon pelottavan korona taudin joskus saamme, saamme siitä kunnon oireet ja tiedämme pysyä vielä visummin maan alla.
Mielestäni jo rokotetut ovat ainakin omasta mielestään turvassa taudilta ja meitä rokottamattomia ei yhteiskunnan tarvitse suojella. Rajoitukset pois vaan. Me teemme tämän ihan omalla riskillä.
Oikeat riskiryhmät ymmärtänevät pysyä pois yleisötilaisuuksista ihan vain varmuuden vuoksi. Kun ne rokotteen tehot alkavat jo ekoilla tuplarokotetuilla laskemaan.
Eli kertokaa te korkeammin koulutetut mihin tuota passia siis tarvitaan, kun ei tämmösen tavis AMK-inssin tajuntaan mene?
Itse en rokottamattomana ole lymyillyt missään. Järkeä olen käyttänyt pysymällä tartuntojen lisääntyessä pois pahimmilta paikoilta.
Soininvaara on täysin väärässä. Tilastokeskuksen mukaan noin 90% vuonna 2020 koronaan kuolleista oli yli 70-vuotiaita. Ja THL:n mukaan noin 90% yli 70-vuotiaista on nyt rokotettu. Mikäli rokote on niin tehokas kuin väitetään, niin pelkästään tämä jo tarkoittaa, että noin 80% tulevista koronakuolemista on jo vältetty. Sen lisäksi riskiryhmät ovat saaneet halutessaan piikkinsä eli sen pitäisi vielä ehkäistä merkittävä osa alle 70-vuotiaiden kuolemista. Terveiden nuorten rokottaminen ei juurikaan vaikuta sairaaloiden kuormitukseen, ei ainakaan vähentävästi. Se ei siis ole mikään peruste natzipassin junttaamiseen lainsäädäntöön.
Alue: Aihe vapaa
Tämähän johtaa luonnollisesti siihen että yhä kasvava osuus sairaalahoidossa koronan takia olevista on rokotettuja noin niinkuin ohiksena.