Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Pelkään, ettei mies ”rauhoitu” isyyden myötä ja jään yksin vastuuseen
Olemme siis jo muutaman vuoden seurustelleet ja yhdessä asunut pariskunta. Minä 28v, mies 38v. Tapasimme alunperin erään melko vauhdikkaan urheilulajin kisoissa ja kaikenlainen harrastaminen ja yhdessä kilpailu on ollut iso osa parisuhdettamme.
Nyt on kuitenkin molemmilla jo biologinen kello kovasi tikittämässä, mutta jossain syvällä sisimmissäni pelkään kovasti että mies on ”ikuinen Peter Pan” eikä rauhoittuisi rooliin isänä.
Mies on rakastava ja intohimoinen, mutta jo 20
vuotta elämästään seikkailuille ja harrastuksille elänyt. Mies tulee ja menee miten tykkää, leireilee viikko tolkulla vuodessa, käyttää kaiken vapaansa harrastuksiin tai niihin valmistautumiseen. Saattaa ilmoittaa viikon leiristä muutaman päivän varoajalla ja on säännöllisesti pe-su jossain treenimatkalla. Kotityöt ja muu arjenpyöritys jää aikalailla minulle jo nyt… Miehen onnekseen hänen osa-aika työnsä on hyvin salliva äkillistenkin menojen suhteen ja minä taas puserran melko pitkääkin päivää ja tuon ison osan talouden rahoista.
Kun olemme keskustelleet tulevaisuudesta, hän kovasti haluaisi jatkaa sukua (näillä sanoin). Itse taas pelkään hyvin paljon, että lopulta minä jään ulos rakkaasta harrastuksestani, katkerana kotiin hoitamaan lasta ja tekemään muutkin kotityöt. Rakastan miestäni yli kaiken ja hän on täydellinen puoliso. Voisin nähdä itseni jopa luopumassa lapsihaaveestani hänen vuokseen, mutten kuitenkaan tekeväni sitä tällaiseen tilanteeseen…
Kommentit (404)
AP: mene miehesi kanssa kylään jonnekin missä on vauva, josko siitä kaveri saisi kiinni mitä on elämä vastasyntyneen kanssa. Ei tosiaan ”mene siinä sivussa”.
Tai vielä parempi; ottakaa jonkun taapero yökylään teille.
Realiteettiterapiaa tälle tyypille ja jos ei keskustelu sen jälkeen ala realisoitumaan niin vaihtoon ja etsit jonkun oikeasti vastuuseen kykenevän miehen lastesi isäksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jännästi naiset kuvittelee että miehen geeneihin tai luonteeseen kuuluu kakaran hoivaaminen.
Ei kuulu, eikä ole koskaan kuulunut. Se että naiset ovat viimeisen 50 vuoden aikana alkaneet vaatia asiaa ei muuta sitä faktaa mihinkään.
Muistakaa myös että vain äidistä on varmuus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ihminen hankkii lapsen, hänen on se hoidettava. Ei siinä sen kummempaa. Miksi annat edes sellaisen vaihtoehdon että jäisit yksin vastuuseen? Hoida oma osasi vastuusta, ja jätä miehelle oma osansa. Jos päädytte tekemään lapsen, ei mies yksinkertaisesti voi jatkaa entiseen malliin, jos hänellä on vastuu hoidettavana. Jaatte päivät, työt, velvollisuudet, ja jos mies yrittää laistaa omistaan niin älä anna sen tapahtua. Jos miehen pitää viedä hakea lapsi tarhasta, ei hän voi olla yhtä aikaa reissussa. Yksinkertaista.
No jos mies on etukäteen sanonut ettei luovu harrastuksistaan eikä muuta elämäänsä lapsen takia niin miten ap pakottaisi tuollaisen tekemään osansa. Luuletko että miestä kiinnostaisi että on hänen vuoronsa hakea lapsi tarhasta eikä voi harrastaa. Hän laittaisi Aplle viestin että olen harrastamassa en pääse hakemaan lasta. Ja sitten se olisi apn ongelma hakea se lapsi tai hommata joku muu hakemaan. Tai sitten mies menisi harrastukseen ja ap kuulisi asiasta kun päiväkodista soitettaisiin että lasta ei ole haettu soitetaanko sossut hakemaan kun tarha menee kiinni.
Normaaliin mieheen voi vaikuttaa jonkun verran sillä että sovitaan asiat. Mutta ei apn miehen kova vapaudenkaipuu ja se että hän haluaa vain omaa nautintoa muutu todennäköisesti vaikka saisi lapsen. Eli edelleen miehelle on tärkeintä omat harrastukset ja menemiset. Jos mies ei tahdo viihtyä apn kanssa kotona kaksin niin miten viihtyisi sitten jos pitäisi vaihtaa kakkavaippoja ja kantaa korvakipua itkevää vauvaa. Todennäköisemmin mies tulisi ennemmin lisäämään harrastamiseen käytettyä aikaa jos perheeseen tulee vauva.
No kai sitä isääkin alkaa kiinnostaa kun sossut tuo lapsen harrastuspaikalle. Kai se sitten viimestään huomaa, että näin ei voi toimia vaan kyllä se lapsi vain on haettava tarhasta. Kyllähän hän aikuinen ja varmaan ihan normaalijärkinen ihminen on, että tuskin montaa kertaa jättää lasta sossujen harteille. Tämä vaatii vain sen, että nainen ei tee asioita miehen puolesta ja opeta miestä siihen että omista velvollisuuksista voi laistaa ja lapsi selviää kyllä kun äiti hoitaa. Jos ei hoida, niin isän on pakko.
Olen eri, mutta ei ne sitä lasta sinne harrastuspaikalle tuo. Ne soittaa isälle ja äidille, ja jos kumpikaan ei suostu hakemaan tai vastaamaan puhelimeen ne lapset menee kiireelliseen sijoitukseen. Vai luuletko ihan oikeasti, että jos mies sanoo ettei hae ja älkää sitä tänne tuoko ja nainen sanoo että en hae ja viekää väkisin miehelle koska yritän antaa sille lapsen heittelyn välityksellä opetuksen, niin sossut vaan kiltisti kiikuttaa sen lapsen sinne miehen harrastuspaikalle? Ei tod. Ne toteaa, että kumpikin vanhempi on kieltäytynyt lapsen hakemisesta ja hoitamisesta joten nyt lähteekin isot pyörät pyörimään.
Ei sossuja kiinnosta antaa opetuksia kenellekään, ei kiinnosta perheen keskinäinen työnjako tai vanhempien riidat. Sossua kiinnostaa vain ja ainoastaan että joku sen lapsen hoitaa.
No en tietenkään luule. Mutta kyllä mieskin miettii viimeistään sitten kun saa itse selvittää miten lapsi saadaan sijoituksesta pois. Valitettavasti osa ihmisistä kasvaa aikuisiksi ja ottaa vastuun vasta kun on pakko. On karhunpalvelus hoitaa asiat heidän puolestaan (ja sitten valittaa kun toinen ei hoida mitään).
Häh? Eli hankkikaa vaan lapsi ja hoida sitkeästi vain 50% kunnes lastensuojelu vie ja "mies saa mahdollisuuden oppia kun pohtii miten saa lapsen sieltä sijoituksesta pois????" On se kyllä hienoa että tuo Peter Pan sai viimein sysäyksen kasvaa aikuiseksi - mitäpä sillä väliä, vaikka mun (siis apn) lapsi traumatisoituu loppuelämäkseen, mutta sainpahan opetettua miehen tavoille??!
No tuo oli tietenkin kärjistystä. Mutta oikeastikin, ei se lapsi siitä traumatisoidu vaikka olisikin niin pitkään päikyssä että sossut jo ottaa yhteyttä isään. Pitää myös huolehtia että isä ottaa vastuun ihan alusta asti, joten tällaista ei edes pääse tapahtumaan enää siinä vaiheessa kun lapsi on päikky-iässä tai muuten siinä iässä mistä edes muistaa mitään.
Olen eri, mutta ei tietenkään siitä traumatisoidu että haetaan päikystä myöhässä. Mutta jos se mies ei siltikään hae eikä äiti ihan periaatteesta suostu hakemaan ja lapset otetaan kiireellisesti huostaan, niin kyllä todellakin traumatisoituu. Vaikka oikeastihan tuo menee niin, että kun sossut soittaa äidille että miehesi ei tule, tuletko sinä vai otetaanko huostaan, niin yksikään normaali äiti ei sano siihen että en tule ottakaa vaan.
Vierailija kirjoitti:
Jännästi naiset kuvittelee että miehen geeneihin tai luonteeseen kuuluu kakaran hoivaaminen.
Ei kuulu, eikä ole koskaan kuulunut. Se että naiset ovat viimeisen 50 vuoden aikana alkaneet vaatia asiaa ei muuta sitä faktaa mihinkään.
Muistakaa myös että vain äidistä on varmuus.
Isyystestejä pystytään nykyään tekemään, jotta kaltaisesi lusmut eivät pääse jänistämään velvoitteistaan. Me ei olla mitään alkukantaisia eläimiä, jossa isän rooli on vain olla siittäjä ja hävitä sitten kuin pieru saharaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ihminen hankkii lapsen, hänen on se hoidettava. Ei siinä sen kummempaa. Miksi annat edes sellaisen vaihtoehdon että jäisit yksin vastuuseen? Hoida oma osasi vastuusta, ja jätä miehelle oma osansa. Jos päädytte tekemään lapsen, ei mies yksinkertaisesti voi jatkaa entiseen malliin, jos hänellä on vastuu hoidettavana. Jaatte päivät, työt, velvollisuudet, ja jos mies yrittää laistaa omistaan niin älä anna sen tapahtua. Jos miehen pitää viedä hakea lapsi tarhasta, ei hän voi olla yhtä aikaa reissussa. Yksinkertaista.
No jos mies on etukäteen sanonut ettei luovu harrastuksistaan eikä muuta elämäänsä lapsen takia niin miten ap pakottaisi tuollaisen tekemään osansa. Luuletko että miestä kiinnostaisi että on hänen vuoronsa hakea lapsi tarhasta eikä voi harrastaa. Hän laittaisi Aplle viestin että olen harrastamassa en pääse hakemaan lasta. Ja sitten se olisi apn ongelma hakea se lapsi tai hommata joku muu hakemaan. Tai sitten mies menisi harrastukseen ja ap kuulisi asiasta kun päiväkodista soitettaisiin että lasta ei ole haettu soitetaanko sossut hakemaan kun tarha menee kiinni.
Normaaliin mieheen voi vaikuttaa jonkun verran sillä että sovitaan asiat. Mutta ei apn miehen kova vapaudenkaipuu ja se että hän haluaa vain omaa nautintoa muutu todennäköisesti vaikka saisi lapsen. Eli edelleen miehelle on tärkeintä omat harrastukset ja menemiset. Jos mies ei tahdo viihtyä apn kanssa kotona kaksin niin miten viihtyisi sitten jos pitäisi vaihtaa kakkavaippoja ja kantaa korvakipua itkevää vauvaa. Todennäköisemmin mies tulisi ennemmin lisäämään harrastamiseen käytettyä aikaa jos perheeseen tulee vauva.
No kai sitä isääkin alkaa kiinnostaa kun sossut tuo lapsen harrastuspaikalle. Kai se sitten viimestään huomaa, että näin ei voi toimia vaan kyllä se lapsi vain on haettava tarhasta. Kyllähän hän aikuinen ja varmaan ihan normaalijärkinen ihminen on, että tuskin montaa kertaa jättää lasta sossujen harteille. Tämä vaatii vain sen, että nainen ei tee asioita miehen puolesta ja opeta miestä siihen että omista velvollisuuksista voi laistaa ja lapsi selviää kyllä kun äiti hoitaa. Jos ei hoida, niin isän on pakko.
Olen eri, mutta ei ne sitä lasta sinne harrastuspaikalle tuo. Ne soittaa isälle ja äidille, ja jos kumpikaan ei suostu hakemaan tai vastaamaan puhelimeen ne lapset menee kiireelliseen sijoitukseen. Vai luuletko ihan oikeasti, että jos mies sanoo ettei hae ja älkää sitä tänne tuoko ja nainen sanoo että en hae ja viekää väkisin miehelle koska yritän antaa sille lapsen heittelyn välityksellä opetuksen, niin sossut vaan kiltisti kiikuttaa sen lapsen sinne miehen harrastuspaikalle? Ei tod. Ne toteaa, että kumpikin vanhempi on kieltäytynyt lapsen hakemisesta ja hoitamisesta joten nyt lähteekin isot pyörät pyörimään.
Ei sossuja kiinnosta antaa opetuksia kenellekään, ei kiinnosta perheen keskinäinen työnjako tai vanhempien riidat. Sossua kiinnostaa vain ja ainoastaan että joku sen lapsen hoitaa.
No en tietenkään luule. Mutta kyllä mieskin miettii viimeistään sitten kun saa itse selvittää miten lapsi saadaan sijoituksesta pois. Valitettavasti osa ihmisistä kasvaa aikuisiksi ja ottaa vastuun vasta kun on pakko. On karhunpalvelus hoitaa asiat heidän puolestaan (ja sitten valittaa kun toinen ei hoida mitään).
Häh? Eli hankkikaa vaan lapsi ja hoida sitkeästi vain 50% kunnes lastensuojelu vie ja "mies saa mahdollisuuden oppia kun pohtii miten saa lapsen sieltä sijoituksesta pois????" On se kyllä hienoa että tuo Peter Pan sai viimein sysäyksen kasvaa aikuiseksi - mitäpä sillä väliä, vaikka mun (siis apn) lapsi traumatisoituu loppuelämäkseen, mutta sainpahan opetettua miehen tavoille??!
No tuo oli tietenkin kärjistystä. Mutta oikeastikin, ei se lapsi siitä traumatisoidu vaikka olisikin niin pitkään päikyssä että sossut jo ottaa yhteyttä isään. Pitää myös huolehtia että isä ottaa vastuun ihan alusta asti, joten tällaista ei edes pääse tapahtumaan enää siinä vaiheessa kun lapsi on päikky-iässä tai muuten siinä iässä mistä edes muistaa mitään.
Toivottavasti sinulla ei ole lapsia. Nykyään tiedetään että lapseen vaikuttaa jo raskausaika ja vauva aika. Siis vaikka lapsi ei muista sitä aikuisena niin esim vauva ajan stressi ja hylkäämiskokemukset kulkevat ihmisen mukana koko loppuelämän.
En ymmärrä miksi pitäisi sellainen mies pakottaa hoitamaan lasta joka jo ennen raskauden yritystä kertoo ettei tule osallistumaan. Jos miehen pakottaa hoitamaan puolet ajasta lasta niin
- mies tulee olemaan vihainen ja tyytymätön ja siksi suhde lapseen kärsii kun mies vihaa lasta joka vei elämän jota hän halusi elää
- todennäköisesti mies haluaa eron ja häipyy kuvioista kokonaan ja lapsi jää ilman isää.
- jos mies ei eroa niin on kuotenkin vihainen lapselle ja vaimolle siitä että nämä estävät häntä elämästä haluamallaan tavalla ja tämä näkyy negatiivisesti perheen elämässä
- perhe tuskin viettäisi paljon aikaa yhdessä vaan aina isä häipyisi omiin menoihinsa kun ei ole pakko olla lapsen kanssa
- lapsi saisi pahoja traumoja tällaisessa perheessä
- vanhemmat olisivat onnettomiaEi kannata apta kannustaa ajattelemaan että muuttaa miehen. Usein voi muuttua hieman mutta perusluonne tuskin muuttuu. Ja apn kuvauksen mukaan miehensä perusluonne on seikkailija, oman hyvän olon tavoittelija jne
En todellakaan kannusta! Ehdottomasti tuollaisen kanssa ei kannata tehdä lasta. Tuon kuitenkin esiin sitä näkökulmaa, että lapsesta huolehtiminen ei ole vapaaehtoista kenellekään joka lapsen tähän maailmaan tekee. Se on pakollista. Vaikka olisi kivoja harrastuksia ja menoja. Jotkut haluavat työntää vastuun toiselle ja jotkut (usein naiset) ottavat sen vastaan ja antavat toisen vapaamatkustaa. Mutta niin ei tarvitse tehdä.
Olen eri, mutta sinä olet väärässä. Lapsesta huolehtiminen on viime kädessä täysin vapaaehtoista. Kuka tahansa voi koska hyvänsä päättää häipyä ja jättää kumppanin yksin lasten kanssa. Jätetty voi sitten valita hoitaako lapset yksin vai antaako sijoitukseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ihminen hankkii lapsen, hänen on se hoidettava. Ei siinä sen kummempaa. Miksi annat edes sellaisen vaihtoehdon että jäisit yksin vastuuseen? Hoida oma osasi vastuusta, ja jätä miehelle oma osansa. Jos päädytte tekemään lapsen, ei mies yksinkertaisesti voi jatkaa entiseen malliin, jos hänellä on vastuu hoidettavana. Jaatte päivät, työt, velvollisuudet, ja jos mies yrittää laistaa omistaan niin älä anna sen tapahtua. Jos miehen pitää viedä hakea lapsi tarhasta, ei hän voi olla yhtä aikaa reissussa. Yksinkertaista.
No jos mies on etukäteen sanonut ettei luovu harrastuksistaan eikä muuta elämäänsä lapsen takia niin miten ap pakottaisi tuollaisen tekemään osansa. Luuletko että miestä kiinnostaisi että on hänen vuoronsa hakea lapsi tarhasta eikä voi harrastaa. Hän laittaisi Aplle viestin että olen harrastamassa en pääse hakemaan lasta. Ja sitten se olisi apn ongelma hakea se lapsi tai hommata joku muu hakemaan. Tai sitten mies menisi harrastukseen ja ap kuulisi asiasta kun päiväkodista soitettaisiin että lasta ei ole haettu soitetaanko sossut hakemaan kun tarha menee kiinni.
Normaaliin mieheen voi vaikuttaa jonkun verran sillä että sovitaan asiat. Mutta ei apn miehen kova vapaudenkaipuu ja se että hän haluaa vain omaa nautintoa muutu todennäköisesti vaikka saisi lapsen. Eli edelleen miehelle on tärkeintä omat harrastukset ja menemiset. Jos mies ei tahdo viihtyä apn kanssa kotona kaksin niin miten viihtyisi sitten jos pitäisi vaihtaa kakkavaippoja ja kantaa korvakipua itkevää vauvaa. Todennäköisemmin mies tulisi ennemmin lisäämään harrastamiseen käytettyä aikaa jos perheeseen tulee vauva.
No kai sitä isääkin alkaa kiinnostaa kun sossut tuo lapsen harrastuspaikalle. Kai se sitten viimestään huomaa, että näin ei voi toimia vaan kyllä se lapsi vain on haettava tarhasta. Kyllähän hän aikuinen ja varmaan ihan normaalijärkinen ihminen on, että tuskin montaa kertaa jättää lasta sossujen harteille. Tämä vaatii vain sen, että nainen ei tee asioita miehen puolesta ja opeta miestä siihen että omista velvollisuuksista voi laistaa ja lapsi selviää kyllä kun äiti hoitaa. Jos ei hoida, niin isän on pakko.
Olen eri, mutta ei ne sitä lasta sinne harrastuspaikalle tuo. Ne soittaa isälle ja äidille, ja jos kumpikaan ei suostu hakemaan tai vastaamaan puhelimeen ne lapset menee kiireelliseen sijoitukseen. Vai luuletko ihan oikeasti, että jos mies sanoo ettei hae ja älkää sitä tänne tuoko ja nainen sanoo että en hae ja viekää väkisin miehelle koska yritän antaa sille lapsen heittelyn välityksellä opetuksen, niin sossut vaan kiltisti kiikuttaa sen lapsen sinne miehen harrastuspaikalle? Ei tod. Ne toteaa, että kumpikin vanhempi on kieltäytynyt lapsen hakemisesta ja hoitamisesta joten nyt lähteekin isot pyörät pyörimään.
Ei sossuja kiinnosta antaa opetuksia kenellekään, ei kiinnosta perheen keskinäinen työnjako tai vanhempien riidat. Sossua kiinnostaa vain ja ainoastaan että joku sen lapsen hoitaa.
No en tietenkään luule. Mutta kyllä mieskin miettii viimeistään sitten kun saa itse selvittää miten lapsi saadaan sijoituksesta pois. Valitettavasti osa ihmisistä kasvaa aikuisiksi ja ottaa vastuun vasta kun on pakko. On karhunpalvelus hoitaa asiat heidän puolestaan (ja sitten valittaa kun toinen ei hoida mitään).
Häh? Eli hankkikaa vaan lapsi ja hoida sitkeästi vain 50% kunnes lastensuojelu vie ja "mies saa mahdollisuuden oppia kun pohtii miten saa lapsen sieltä sijoituksesta pois????" On se kyllä hienoa että tuo Peter Pan sai viimein sysäyksen kasvaa aikuiseksi - mitäpä sillä väliä, vaikka mun (siis apn) lapsi traumatisoituu loppuelämäkseen, mutta sainpahan opetettua miehen tavoille??!
No tuo oli tietenkin kärjistystä. Mutta oikeastikin, ei se lapsi siitä traumatisoidu vaikka olisikin niin pitkään päikyssä että sossut jo ottaa yhteyttä isään. Pitää myös huolehtia että isä ottaa vastuun ihan alusta asti, joten tällaista ei edes pääse tapahtumaan enää siinä vaiheessa kun lapsi on päikky-iässä tai muuten siinä iässä mistä edes muistaa mitään.
Kiireellinen sijoitus on aina trauma lapselle! Jos mies on ilmoittanut jo ennen raskautta, ettei aio osallistua mihinkään niin eipä sitä voi pakottaakaan huolehtimaan vauvasta.
Vierailija kirjoitti:
Nämä neuvot, että miehen voi lapsen synnyttyä jotenkin pakottaa hoitamaan oman puolikkaansa vastuusta, eivät ole yhtään tästä maailmasta.
Et tietenkään voi jättää pientä lasta yksin kotiin itkemään ja mennä omiin harrastuksiisi, jos mies ei esim. saavu kotiin lasta hoitamaan omalla vuorollaan. Jos näin teet, alkavat sosiaaliviranomaiset epäillä äidinkin kyvykkyyttä vanhemmuuteen.
Eikä kukaan vastuullinen vanhempi traumatisoi lasta siksi, että saisi annettua opetuksen puolisolleen.
Ja totta sekin, että siihenhän nämä lusmumiehet voivat luottaa. Että ei äiti hylkää lastaan hädän hetkellä. Miestä ei voi pakottaa välittämään lapsestaan jos se ei tule luonnostaan. Ja lapsikin vaistoaa jos isä ei halua olla hänen kanssaan, sekin on traumatisoivaa.
Mutta viime kädessä menetys on miehen. Eipä hän voi vanhempanakaan odottaa lapsiltaan kiintymystä jos ei ole itsekään isyydestään piitannut.
AP on siksi vastuullinen, että pohtii näitä asioita ennen lapsen hankintaa, eikä vasta sitten kun lapsi on maailmassa. Päätös lapsen hankinnasta on tietenkin hänen, mutta varmaan tämän ketjun keskustelu antaa hänellekin eväitä päätökseen.
Ei tämä ole sukupuolesta kiinni vaan parisuhteen dynamiikasta. On myös äitejä, jotka jättävät kaiken vastuun isälle ja tekevät niin, koska vaan voivat. Kuitenkaan hyvin harva vaan kylmästi hylkää lapsensa jos tietävät että kukaan muu ei heidän vastuutaan ota. Hulivilimiehetkin pärjäävät ihan hyvin siitä alkaen jos heistä tuleekin yksinhuoltajia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jännästi naiset kuvittelee että miehen geeneihin tai luonteeseen kuuluu kakaran hoivaaminen.
Ei kuulu, eikä ole koskaan kuulunut. Se että naiset ovat viimeisen 50 vuoden aikana alkaneet vaatia asiaa ei muuta sitä faktaa mihinkään.
Muistakaa myös että vain äidistä on varmuus.
Todellakin mies pitää huolen jälkeläisistään! Moni mies ulkoistaa vastuun äidille koska ajattelee että äiti hoitaa kuitenkin, mutta tosipaikan edessä mies menee vaikka kiven läpi lapsistaan huolehtiakseen.
Vierailija kirjoitti:
Jännästi naiset kuvittelee että miehen geeneihin tai luonteeseen kuuluu kakaran hoivaaminen.
Ei kuulu, eikä ole koskaan kuulunut. Se että naiset ovat viimeisen 50 vuoden aikana alkaneet vaatia asiaa ei muuta sitä faktaa mihinkään.
Muistakaa myös että vain äidistä on varmuus.
En kuvittele. Minä kuvittelen, että aikuinen ihminen osaa ihan itse päättää onko vastuuton m*lkku vain siksi että geenit käskee. Minun puolisoni ainakin osasi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nämä neuvot, että miehen voi lapsen synnyttyä jotenkin pakottaa hoitamaan oman puolikkaansa vastuusta, eivät ole yhtään tästä maailmasta.
Et tietenkään voi jättää pientä lasta yksin kotiin itkemään ja mennä omiin harrastuksiisi, jos mies ei esim. saavu kotiin lasta hoitamaan omalla vuorollaan. Jos näin teet, alkavat sosiaaliviranomaiset epäillä äidinkin kyvykkyyttä vanhemmuuteen.
Eikä kukaan vastuullinen vanhempi traumatisoi lasta siksi, että saisi annettua opetuksen puolisolleen.
Ja totta sekin, että siihenhän nämä lusmumiehet voivat luottaa. Että ei äiti hylkää lastaan hädän hetkellä. Miestä ei voi pakottaa välittämään lapsestaan jos se ei tule luonnostaan. Ja lapsikin vaistoaa jos isä ei halua olla hänen kanssaan, sekin on traumatisoivaa.
Mutta viime kädessä menetys on miehen. Eipä hän voi vanhempanakaan odottaa lapsiltaan kiintymystä jos ei ole itsekään isyydestään piitannut.
AP on siksi vastuullinen, että pohtii näitä asioita ennen lapsen hankintaa, eikä vasta sitten kun lapsi on maailmassa. Päätös lapsen hankinnasta on tietenkin hänen, mutta varmaan tämän ketjun keskustelu antaa hänellekin eväitä päätökseen.
Ei tämä ole sukupuolesta kiinni vaan parisuhteen dynamiikasta. On myös äitejä, jotka jättävät kaiken vastuun isälle ja tekevät niin, koska vaan voivat. Kuitenkaan hyvin harva vaan kylmästi hylkää lapsensa jos tietävät että kukaan muu ei heidän vastuutaan ota. Hulivilimiehetkin pärjäävät ihan hyvin siitä alkaen jos heistä tuleekin yksinhuoltajia.
Jotkut hulivilimiehet pärjää. Monet työntää päävastuun ensin äidilleen ja myöhemmin tulevalle äitipuolelle. Osa menee sieltä mistä aita on matalin ja toivoo ettei sossu tajua - tai on aidosti niin pihalla ettei edes tajua laiminlyövänsä lapsia. Ja osa päätyy sitten lastensuojelun asiakkaaksi.
Vierailija kirjoitti:
Jännästi naiset kuvittelee että miehen geeneihin tai luonteeseen kuuluu kakaran hoivaaminen.
Ei kuulu, eikä ole koskaan kuulunut. Se että naiset ovat viimeisen 50 vuoden aikana alkaneet vaatia asiaa ei muuta sitä faktaa mihinkään.
Muistakaa myös että vain äidistä on varmuus.
Tulepa kirjoittamaan tuo sama jokaiseen ketjuun, jossa miehet valittaa miten naisia suositaan huoltajuusasioissa. Hyvä niin ja ihan syystä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos itse haluat lapsen, kannattaa lisääntyä miehen kanssa tai hänestä huolimatta. Ei kannata keskenkasvuisen kumppanin takia jäädä odottelemaan, että oma hedelmällisyys heikkenee. Lapsen olemassaolo on suuremman tason juttu kuin tuo parisuhde.
Ap, tuossa vaiheess on jo liian myöhäistä miettiä tuollaista. Olisit miettinyt ennen raskaaksi tuloa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos lapsen hankkii pitää varautua vaikka siihen, että toinen teistä kuolee eli pitää ajatella asia niin, että molemmat teistä ovat valmiita kantamaan lapsesta vastuun yksin. Onnistuuko sinulta, entä mieheltäsi? Tai eroatte, siinäkin tapauksessa lasta joutuu hoitamaan ja kasvattamaan molemmat erikseen. Lapsi voi olla erityislapsi, joka vaatii paljon huomiota, voi nukkua huonosti yms.harrastuksille ei jää aikaa. Isompana lasta viedään harrastuksiin yms.jolloin omille harrastuksille ja tarpeille ei jää niin paljon aikaa. Näetkö miehesi istumassa lapsen kanssa hiekkalaatikon reunalla, kehumassa, kannustamassa pyöräilyyn, viemässä balettitunneille tai treeneihin? Vaihtamassa vaippoja yöllä? Siivoamassa oksennusta ja pyyhkimässä räkäistä nenää, kuuntelemassa itkua?
En valitettavasti osaa oikein nähdä. Se ei tarkoita, etteikö niin tapahtuisi mutta ei, en osaa. Mies on todella todella kiinnostunut omista harrastuksistaan ja melko joustamaton niiden suhteen. Itse harrastan myös, mutta yritän pitää elämäni suurinpiirtein tasapainossa enkä ole fanaattinen niiden suhteen.
Välillä itkettää ja ahdistaa kovasti. Tuntuu, että minulla ei ole varaa valita ja lapset on tehtävä tämän miehen kanssa, oli miten oli. Lapsenlasta kaipaavat isovanhemmatkaan ei erityisesti auta vaan suoranaisesti painostavat hommaan.
-ap
hanki oman ikäisesi mies, 10vuoden ikäero on liian suuri, tuo tyyppi on jo ihan itseään täynnä kun on jo lähes 40 ja lapseton.
Ja jos et hanki lapsia nyt niin mies kuitenkin pälähtää "lapsirakkaaksi" 50-v kun sinä olet jo 40 ja lapsihaaveet ovat silloin melkein jo mahdoton.
Vaihtaa nuorempaan siis 50v "keskiänkriiseissään" ja pamauttaa uuden paksuksi. ja sanoo vain upsis.
Vierailija kirjoitti:
Jännästi naiset kuvittelee että miehen geeneihin tai luonteeseen kuuluu kakaran hoivaaminen.
Ei kuulu, eikä ole koskaan kuulunut. Se että naiset ovat viimeisen 50 vuoden aikana alkaneet vaatia asiaa ei muuta sitä faktaa mihinkään.
Muistakaa myös että vain äidistä on varmuus.
Täytyypä kertoa mun miehelle, joka on hoivannut meidän 4 lastamme aivan samoin kuin minä.
Aika arpapeliä miten tulee käymään. Tiedän erittäin meneviä miehiä joista on tullut täydellisiä isiä lapsen saamise jälkeen ja toisaalta miehiä joita lapsi ei olisi vähempää kiinnostanut.
Et voi tietää etukäteen kumpaan leiriin miehesi kuuluu.
Vierailija kirjoitti:
Ap, tuossa vaiheess on jo liian myöhäistä miettiä tuollaista. Olisit miettinyt ennen raskaaksi tuloa.
Et sitten jaksanut lukea edes aloitusta
Vierailija kirjoitti:
Aika arpapeliä miten tulee käymään. Tiedän erittäin meneviä miehiä joista on tullut täydellisiä isiä lapsen saamise jälkeen ja toisaalta miehiä joita lapsi ei olisi vähempää kiinnostanut.
Et voi tietää etukäteen kumpaan leiriin miehesi kuuluu.
Ja höpö höpö. On totta, että osa miehistä ei lupauksistaan huolimatta kasva koskaan vastuulliseksi isäksi. Mutta se ei kyllä todellakaan tarkoita sitä, että miehellä joka sanoo suoraan ettei aio edes yrittää on ihan sama todennäköisyys tulla osallistuvaksi isäksi kuin sillä joka on luvannut ja vakuuttanut tasapuolista työnjakoa. Väitän, että ennakkoon osallistumista lupaava mies saattaa osallistua tai olla osallistumatta. Joku 50-50. Sen sijaan mies, joka ei tee kotitöitä edes ennen lapsia, ei maksa omaa osuuttaan yhteiselämästä ja ilmoittaa etukäteen ettei aio neuvotella menoistaan lapsen synnyttyäkään on parin vuoden päästä tasapuolisesti osallistuva isä about todennäköisyydellä nolla. Vähän sama kuin ajaisi päin kiviseinää logiikalla "olisinhan mä saattanut ajaa muutenkin kolarin".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika arpapeliä miten tulee käymään. Tiedän erittäin meneviä miehiä joista on tullut täydellisiä isiä lapsen saamise jälkeen ja toisaalta miehiä joita lapsi ei olisi vähempää kiinnostanut.
Et voi tietää etukäteen kumpaan leiriin miehesi kuuluu.
Ja höpö höpö. On totta, että osa miehistä ei lupauksistaan huolimatta kasva koskaan vastuulliseksi isäksi. Mutta se ei kyllä todellakaan tarkoita sitä, että miehellä joka sanoo suoraan ettei aio edes yrittää on ihan sama todennäköisyys tulla osallistuvaksi isäksi kuin sillä joka on luvannut ja vakuuttanut tasapuolista työnjakoa. Väitän, että ennakkoon osallistumista lupaava mies saattaa osallistua tai olla osallistumatta. Joku 50-50. Sen sijaan mies, joka ei tee kotitöitä edes ennen lapsia, ei maksa omaa osuuttaan yhteiselämästä ja ilmoittaa etukäteen ettei aio neuvotella menoistaan lapsen synnyttyäkään on parin vuoden päästä tasapuolisesti osallistuva isä about todennäköisyydellä nolla. Vähän sama kuin ajaisi päin kiviseinää logiikalla "olisinhan mä saattanut ajaa muutenkin kolarin".
Missä kohtaan kirjoitin todennäköisyyksien olevan 50/50? Kirjoitin vain, että et etukäteen tiedä kumpaan leiriin mies menee, en millä todennäköisyydellä.
Alue: Aihe vapaa
Nämä neuvot, että miehen voi lapsen synnyttyä jotenkin pakottaa hoitamaan oman puolikkaansa vastuusta, eivät ole yhtään tästä maailmasta.
Et tietenkään voi jättää pientä lasta yksin kotiin itkemään ja mennä omiin harrastuksiisi, jos mies ei esim. saavu kotiin lasta hoitamaan omalla vuorollaan. Jos näin teet, alkavat sosiaaliviranomaiset epäillä äidinkin kyvykkyyttä vanhemmuuteen.
Eikä kukaan vastuullinen vanhempi traumatisoi lasta siksi, että saisi annettua opetuksen puolisolleen.
Ja totta sekin, että siihenhän nämä lusmumiehet voivat luottaa. Että ei äiti hylkää lastaan hädän hetkellä. Miestä ei voi pakottaa välittämään lapsestaan jos se ei tule luonnostaan. Ja lapsikin vaistoaa jos isä ei halua olla hänen kanssaan, sekin on traumatisoivaa.
Mutta viime kädessä menetys on miehen. Eipä hän voi vanhempanakaan odottaa lapsiltaan kiintymystä jos ei ole itsekään isyydestään piitannut.
AP on siksi vastuullinen, että pohtii näitä asioita ennen lapsen hankintaa, eikä vasta sitten kun lapsi on maailmassa. Päätös lapsen hankinnasta on tietenkin hänen, mutta varmaan tämän ketjun keskustelu antaa hänellekin eväitä päätökseen.