Elintaso on romahtanut sitten 80-luvun

[quote author="Vierailija" time="28.09.2014 klo 23:15"]

[quote author="Vierailija" time="28.09.2014 klo 16:37"]

Enää ei duunariperheet osta omakotitaloja. Yksinhuoltajista puhumattakaan. 80-luvulla se vielä onnistui.

[/quote]

Elintaso on noussut PALJON korkeammaksi kuin se oli 80-luvulla. 

[/quote] Toivotaan että jollakin on noussut. 80-luku oli sellaista aikaa että kaikilla oli töitä ja sellaisia palkkoja josta jäi yli ostit sitten mitä vaan. Kaikilla piti olla käsityönä tehdyt sebagot, kalliita muotivaatteita ja turkkeja.  Yleistasolla meni hyvin. Kaikki jotka halusivat töitä sai niitä tehdä. Nykyään ei löydy töitä paitsi joltakin erikoisalalta. Nykypalkalla ei elä joten ei todellakaan voida sanoa että elintaso olisi noussut. Elintaso on kyllä hurjasti laskenut niistä ajoista. 

[quote author="Vierailija" time="29.09.2014 klo 06:49"]

[quote author="Vierailija" time="28.09.2014 klo 23:15"]

[quote author="Vierailija" time="28.09.2014 klo 16:37"]

Enää ei duunariperheet osta omakotitaloja. Yksinhuoltajista puhumattakaan. 80-luvulla se vielä onnistui.

[/quote]

Elintaso on noussut PALJON korkeammaksi kuin se oli 80-luvulla. 

[/quote] Toivotaan että jollakin on noussut. 80-luku oli sellaista aikaa että kaikilla oli töitä ja sellaisia palkkoja josta jäi yli ostit sitten mitä vaan. Kaikilla piti olla käsityönä tehdyt sebagot, kalliita muotivaatteita ja turkkeja.  Yleistasolla meni hyvin. Kaikki jotka halusivat töitä sai niitä tehdä. Nykyään ei löydy töitä paitsi joltakin erikoisalalta. Nykypalkalla ei elä joten ei todellakaan voida sanoa että elintaso olisi noussut. Elintaso on kyllä hurjasti laskenut niistä ajoista. 

[/quote]

Nykyinen aika on osittain verrattavissa neuvostoliiton loppuaikoihin jolloinka ihmiset pystyi vain ikkunashoppailemaan. Niinhän nykyäänkin tehdään, käydään katsomassa mutta mitään ei voida ostaa, koska rahaa ei ole. Juliset palvelut on luultavasti myös verrattavissa. 

Kyllä näköjään aika kultaa muistot. Kätevästi esim. unohdetaan se, että normaali kuukausipalkka duunarilla oli 80-luvulla luokkaa 1500-2000 MARKKAA. Tai että se omakotitalo tosiaankin rakennettiin itse, ja se oli normaalisti noin 70-80 neliöinen tasakattoinen sähköpattereilla lämpeävä hökellys ilman sen kummempia mukavuuksia. Jos samanlaisen rakentaisi tänä päivänä itse (onnistuisi ehkä kesämökiksi, koska vakituisen asunnon vaatimukset on nousseet), maksaisi se ehkä luokkaa 60-100 tonnia. Summa, johon ihan varmasti nykydyynarillakin on varaa.

Ja 80-luvulla ihan normaali perheauto oli esim. Datsun 100a tai Fiat 127. Ei ollut farmareita eikä etenkään kahta isoa uutta autoa samassa perheessä! Viihde-elektroniikkaa edusti useimmiten 1 radio ja 1 tv per perhe. VHS-nauhuri oli jo ylellisyyttä. Puhelimiakaan ei ollut kaikilla. Nykyään niitä on vähintään 1/perheenjäsen, samoin telkkareita ja tietokoneita. Päälle kotiteatterit, pelikoneet jne jne.

Eli kun verrataan kuinka muka 80-luvulla oli "kaikkeen varaa", niin unohdetaan täysin että sitä "kaikkea" oli silloin todella paljon vähemmän ja se oli paljon köykäisempää. Jos nykyään eläisi samalla lailla kuin silloin, niin ihan varmasti jäisi jokaisella puolet palkasta säästöön.

[quote author="Vierailija" time="29.09.2014 klo 07:33"]

Kyllä näköjään aika kultaa muistot. Kätevästi esim. unohdetaan se, että normaali kuukausipalkka duunarilla oli 80-luvulla luokkaa 1500-2000 MARKKAA. Tai että se omakotitalo tosiaankin rakennettiin itse, ja se oli normaalisti noin 70-80 neliöinen tasakattoinen sähköpattereilla lämpeävä hökellys ilman sen kummempia mukavuuksia. Jos samanlaisen rakentaisi tänä päivänä itse (onnistuisi ehkä kesämökiksi, koska vakituisen asunnon vaatimukset on nousseet), maksaisi se ehkä luokkaa 60-100 tonnia. Summa, johon ihan varmasti nykydyynarillakin on varaa.

Ja 80-luvulla ihan normaali perheauto oli esim. Datsun 100a tai Fiat 127. Ei ollut farmareita eikä etenkään kahta isoa uutta autoa samassa perheessä! Viihde-elektroniikkaa edusti useimmiten 1 radio ja 1 tv per perhe. VHS-nauhuri oli jo ylellisyyttä. Puhelimiakaan ei ollut kaikilla. Nykyään niitä on vähintään 1/perheenjäsen, samoin telkkareita ja tietokoneita. Päälle kotiteatterit, pelikoneet jne jne.

Eli kun verrataan kuinka muka 80-luvulla oli "kaikkeen varaa", niin unohdetaan täysin että sitä "kaikkea" oli silloin todella paljon vähemmän ja se oli paljon köykäisempää. Jos nykyään eläisi samalla lailla kuin silloin, niin ihan varmasti jäisi jokaisella puolet palkasta säästöön.

[/quote] niin näköjään kultaa, joo. niin oli vuonna -80. Vuonna -86 vastavalmistunut merkonomi sai 7-8000 markan alkupalkka. 

[quote author="Vierailija" time="29.09.2014 klo 07:33"]

Kyllä näköjään aika kultaa muistot. Kätevästi esim. unohdetaan se, että normaali kuukausipalkka duunarilla oli 80-luvulla luokkaa 1500-2000 MARKKAA. Tai että se omakotitalo tosiaankin rakennettiin itse, ja se oli normaalisti noin 70-80 neliöinen tasakattoinen sähköpattereilla lämpeävä hökellys ilman sen kummempia mukavuuksia. Jos samanlaisen rakentaisi tänä päivänä itse (onnistuisi ehkä kesämökiksi, koska vakituisen asunnon vaatimukset on nousseet), maksaisi se ehkä luokkaa 60-100 tonnia. Summa, johon ihan varmasti nykydyynarillakin on varaa.

Ja 80-luvulla ihan normaali perheauto oli esim. Datsun 100a tai Fiat 127. Ei ollut farmareita eikä etenkään kahta isoa uutta autoa samassa perheessä! Viihde-elektroniikkaa edusti useimmiten 1 radio ja 1 tv per perhe. VHS-nauhuri oli jo ylellisyyttä. Puhelimiakaan ei ollut kaikilla. Nykyään niitä on vähintään 1/perheenjäsen, samoin telkkareita ja tietokoneita. Päälle kotiteatterit, pelikoneet jne jne.

Eli kun verrataan kuinka muka 80-luvulla oli "kaikkeen varaa", niin unohdetaan täysin että sitä "kaikkea" oli silloin todella paljon vähemmän ja se oli paljon köykäisempää. Jos nykyään eläisi samalla lailla kuin silloin, niin ihan varmasti jäisi jokaisella puolet palkasta säästöön.

[/quote]

Fiateja oli maalla paljon. Niitä sai kytkykauppana, kun osti uuden traktorin fiatin sái kaupan päälle. Siksi niitä oli maalla paljon. 80-luvulla oli maasturit, jenkkifarkut, honda merkkiset autot kovin suosittuja kuten accordit, civicit...

Kyllä,aika kultaa muistot. 80-luku oli osamaksujen ja vekselien aikaa, kun ei ollut pikavippejä. Ja tavallisissa lainoissa korot oli samaa luokkaa kuin nykyisin pikavipeissä. Ostin ensimmäisen TV-n 80-luvulla, hintaa en muista, mutta muistan että olin säästänyt siihen todella pitkään. Se oli vieläpä käytetty. Nykyisin vastaavasti käytettyjä telkkareita saa ilmaiseksi. Nuorilla pariskunnilla ei ollut mahdollisuuksia ostaa asuntoa tai taloa heti, ensin piti säästää tolkuttoman pitkään pienistä palkoista. Ruoka oli yksipuolista ja aika kallista, kun sitä ei voitu vapaasti tuoda. Vaatteet kalliita, ei ollut kirppareitakaan. Autot todella kaliita vaikka bensa halpaa.

[quote author="Vierailija" time="28.09.2014 klo 20:49"]

Kunnalta sai jotain hoitotukea ja tällä tuella sai kokonaan maksettua lastenhoitajan kotiin.

[/quote]

Äitini tästä kertoi, kun molemmat vanhemmat olivat töissä niin sai käytännössä ilmaiseksi lastenhoitajan kotiin. 

Nykyään muutaman vuoden vanhoja telkkareita saa ilmaiseksi. Sitä se tavara paljous teettää. Toisaalta telkkari kesti monia kymmeniä vuosia koska laatu oli jotain aivan toista kun tänä päivänä. Hyvä kun nykytelkkari kestää sen 2 vuotta. 

[quote author="Vierailija" time="28.09.2014 klo 23:41"]

"Monen lapsuuden ystävän kodissa tosiaan oli kodinhoitaja! Eipä enää."

Se oli kyllä pakon sanelema juttu, koska naisten työssä käynti yleistyi ja puolisoiden yhteisverotus poistui, eikä kunnallista päivähoito-oikeutta ollut kaikille lapsille.

Muistan itse etsineeni kotiapulaisia "puhelinpylväistä" kun nuoret  kokemattomat tytöt tulivat kaupunkiin töihin. Koskaan ei tiennyt kelle lapsensa jättää. Joskus perheen omaisuuskin saattoi kadota kokonaan ja jäädä lapset hoitamatta ja kotiapulaisten vaihtuvuus oli suuri, kun seuraavaksi tehdastyö vei mennessään paremman palkan toivossa tai joskus jopa mies. Perhe jakoi kaikki apulaisen kanssa, niin perhe-elämänsä kuin kotinsa, myös vapaa-ajalla.

Toisen puolison palkka meni usein kotiapulaisen palkkoihin ja perhepäivähoitajallekin puolet palkasta. Onneksi nyt on luotettava kunnallinen päivähoito-oikeus lapsilla ja vielä lähes ilmainen.

[/quote]

Äitini juuri kertoi että meillä oli ihan ammattimainen lastenhoitaja kotona kun vanhemmat töissä, ja kunnan maksamalla tuella hänen palkkansa sai maksettua kokonaan

-80 luvulla oli kunnallinen päivähoito. Sehän tuli jo 70-luvulla. 

Nykyään perheet ovat niin varattomia että lapset otetaan huostaan sen takia 

[quote author="Vierailija" time="29.09.2014 klo 00:29"]

[quote author="Vierailija" time="28.09.2014 klo 23:09"]

Monen lapsuuden ystävän kodissa tosiaan oli kodinhoitaja! Eipä enää.

[/quote]Kertoo osaltaan kodinhoitajien palkkojen pienuudesta ja isosta elintasokuilusta.

[/quote] 

Mikä kuilu? Nykyään on kuilu ja kauhea sellainen. 

[quote author="Vierailija" time="29.09.2014 klo 07:44"]

[quote author="Vierailija" time="29.09.2014 klo 07:33"]

Kyllä näköjään aika kultaa muistot. Kätevästi esim. unohdetaan se, että normaali kuukausipalkka duunarilla oli 80-luvulla luokkaa 1500-2000 MARKKAA. Tai että se omakotitalo tosiaankin rakennettiin itse, ja se oli normaalisti noin 70-80 neliöinen tasakattoinen sähköpattereilla lämpeävä hökellys ilman sen kummempia mukavuuksia. Jos samanlaisen rakentaisi tänä päivänä itse (onnistuisi ehkä kesämökiksi, koska vakituisen asunnon vaatimukset on nousseet), maksaisi se ehkä luokkaa 60-100 tonnia. Summa, johon ihan varmasti nykydyynarillakin on varaa.

Ja 80-luvulla ihan normaali perheauto oli esim. Datsun 100a tai Fiat 127. Ei ollut farmareita eikä etenkään kahta isoa uutta autoa samassa perheessä! Viihde-elektroniikkaa edusti useimmiten 1 radio ja 1 tv per perhe. VHS-nauhuri oli jo ylellisyyttä. Puhelimiakaan ei ollut kaikilla. Nykyään niitä on vähintään 1/perheenjäsen, samoin telkkareita ja tietokoneita. Päälle kotiteatterit, pelikoneet jne jne.

Eli kun verrataan kuinka muka 80-luvulla oli "kaikkeen varaa", niin unohdetaan täysin että sitä "kaikkea" oli silloin todella paljon vähemmän ja se oli paljon köykäisempää. Jos nykyään eläisi samalla lailla kuin silloin, niin ihan varmasti jäisi jokaisella puolet palkasta säästöön.

[/quote] niin näköjään kultaa, joo. niin oli vuonna -80. Vuonna -86 vastavalmistunut merkonomi sai 7-8000 markan alkupalkka. 

[/quote]

Höpöhöpö. Esim. kaupan kassan tuntipalkka oli vielä 90-luvun lopussakin noin 35 mk, kun itse niitä hommia tein. Tekee kuukausipalkaksi täysiaikaisella vasta alle 6000mk. 10 vuotta sitä aiemmin se on ollut huomattavasti vähemmin, ja isä sai 80-luvun lopulla vuorolisineen tehtaassa alle 3000mk. Äiti tehdasompelijana huomattavasti vähemmän.

Tietysti jos se merkonomi on sattunut pääsemään johonkin sen juppiajan pörssikuplaan mukaan, on palkka voinut olla huima. Silloin ei kuitenkaan voida puhua normiduunarista. Ja minä puhun muusta kuin pk-seudusta. Omassa lapsuudessa savossa ei sitä juppiaikaa huomannut millään lailla, ei siellä ollut maastureita tai isoja autoja, kaikki ajoi niillä rupuisilla pienillä peltikopperoilla.

[quote author="Vierailija" time="28.09.2014 klo 17:24"]

[quote author="Vierailija" time="28.09.2014 klo 17:15"][quote author="Vierailija" time="28.09.2014 klo 17:07"] [quote author="Vierailija" time="28.09.2014 klo 16:55"] Jos nyt oikeasti vertaatte 80-lukua ja tätä päivää, niin ihmisillä on paljon enemmän kaikkea kuin silloin.  [/quote]   Ja nyt alapeukuttaneet perustelkaa. Ei silloin ihmiset matkustelleet joka vuosi tai ostaneet jatkuvasti vaatteita. Lapsilla ei ollut useita kalliita harrastuksia eikä kodeissa valtavasti viihde-elektroniikkaa. [/quote]  Kyllä silloin juuri matkusteltiin. Espanjaan montaa kertaa vuodessa. 90-luvulla tuo kaikki loppui laman myötä.  [/quote]Ja minä työssäkäyvänä yksinhuoltajana nimenomaan matkustelin laman aikana. Ei tarvinnut enää ostaa mitään uutena kun kirppareita syntyi joka paikkaan ja rahaa säästyi matkailuun. Joka sekin oli halvempaa kuin koskaan ennen.

[/quote]

Matkailu nyt varmaan on eniten halventunut 80-luvulta, tähän päivään. Viikon aurinkoloman saa halvimmillaan 450,-, eli 1/3 kuukauden netto palkasta!

[quote author="Vierailija" time="29.09.2014 klo 08:18"]

[quote author="Vierailija" time="29.09.2014 klo 00:29"]

[quote author="Vierailija" time="28.09.2014 klo 23:09"]

Monen lapsuuden ystävän kodissa tosiaan oli kodinhoitaja! Eipä enää.

[/quote]Kertoo osaltaan kodinhoitajien palkkojen pienuudesta ja isosta elintasokuilusta.

[/quote] 

Mikä kuilu? Nykyään on kuilu ja kauhea sellainen. 

[/quote]

Onpas joo kauhea kuilu. Kodinhoitaja tienannee noin 2000e/kk, joka tekee nettona sellaisen 1600e. 

Ylimpään tulodesiiliin (eli -kymmenykseen) pääsee noin 4600e/kk palkalla. Se tekee nettona noin 3000e.

Onko todellakin ihan kauhea kuilu, jos pienipalkkainen lähes kouluttamaton henkilö tienaa noin puolet siitä, mitä ylimpään tulokymmenykseen kuuluva? Minusta se on ihan järkyttävän PIENI kuilu, ja sen pitäisi olla ainakin tuplasti suurempi!

[quote author="Vierailija" time="29.09.2014 klo 08:06"]-80 luvulla oli kunnallinen päivähoito. Sehän tuli jo 70-luvulla. 
[/quote]

Oli kunnallinen päivähoito, mutta ei subjektiivista päivähoito-oikeutta. Niistä paikoista oli isoissa kaupungeissa verinen taistelu, normituloilla ei lapsiaan pääkaupunkiseudulla yleensä kunnalliseen päiväkotiin saanut.

Näin se oli helsingissä siihen aikaan ja palkkataso joka puolella sen mukainen. Siksi maaseudulta ehkä haluttiinkin muuttaa kaupunkeihin. 

[quote author="Vierailija" time="29.09.2014 klo 08:23"]

[quote author="Vierailija" time="28.09.2014 klo 17:24"]

[quote author="Vierailija" time="28.09.2014 klo 17:15"][quote author="Vierailija" time="28.09.2014 klo 17:07"] [quote author="Vierailija" time="28.09.2014 klo 16:55"] Jos nyt oikeasti vertaatte 80-lukua ja tätä päivää, niin ihmisillä on paljon enemmän kaikkea kuin silloin.  [/quote]   Ja nyt alapeukuttaneet perustelkaa. Ei silloin ihmiset matkustelleet joka vuosi tai ostaneet jatkuvasti vaatteita. Lapsilla ei ollut useita kalliita harrastuksia eikä kodeissa valtavasti viihde-elektroniikkaa. [/quote]  Kyllä silloin juuri matkusteltiin. Espanjaan montaa kertaa vuodessa. 90-luvulla tuo kaikki loppui laman myötä.  [/quote]Ja minä työssäkäyvänä yksinhuoltajana nimenomaan matkustelin laman aikana. Ei tarvinnut enää ostaa mitään uutena kun kirppareita syntyi joka paikkaan ja rahaa säästyi matkailuun. Joka sekin oli halvempaa kuin koskaan ennen.

[/quote]

Matkailu nyt varmaan on eniten halventunut 80-luvulta, tähän päivään. Viikon aurinkoloman saa halvimmillaan 450,-, eli 1/3 kuukauden netto palkasta!

[/quote]

Saa halvimmillaan yhdelle hengelle? Kyllä niitä on halvemmallakin saanut.

[quote author="Vierailija" time="29.09.2014 klo 08:26"]

[quote author="Vierailija" time="29.09.2014 klo 08:18"]

[quote author="Vierailija" time="29.09.2014 klo 00:29"]

[quote author="Vierailija" time="28.09.2014 klo 23:09"]

Monen lapsuuden ystävän kodissa tosiaan oli kodinhoitaja! Eipä enää.

[/quote]Kertoo osaltaan kodinhoitajien palkkojen pienuudesta ja isosta elintasokuilusta.

[/quote] 

Mikä kuilu? Nykyään on kuilu ja kauhea sellainen. 

[/quote]

Onpas joo kauhea kuilu. Kodinhoitaja tienannee noin 2000e/kk, joka tekee nettona sellaisen 1600e. 

Ylimpään tulodesiiliin (eli -kymmenykseen) pääsee noin 4600e/kk palkalla. Se tekee nettona noin 3000e.

Onko todellakin ihan kauhea kuilu, jos pienipalkkainen lähes kouluttamaton henkilö tienaa noin puolet siitä, mitä ylimpään tulokymmenykseen kuuluva? Minusta se on ihan järkyttävän PIENI kuilu, ja sen pitäisi olla ainakin tuplasti suurempi!

[/quote]

Missä kodinhoitaja saa 2000? Kertokaa meille se. Hyvä kun merkonomi saa sen 2000

[quote author="Vierailija" time="29.09.2014 klo 08:22"][quote author="Vierailija" time="29.09.2014 klo 07:44"]

[quote author="Vierailija" time="29.09.2014 klo 07:33"]

Kyllä näköjään aika kultaa muistot. Kätevästi esim. unohdetaan se, että normaali kuukausipalkka duunarilla oli 80-luvulla luokkaa 1500-2000 MARKKAA. Tai että se omakotitalo tosiaankin rakennettiin itse, ja se oli normaalisti noin 70-80 neliöinen tasakattoinen sähköpattereilla lämpeävä hökellys ilman sen kummempia mukavuuksia. Jos samanlaisen rakentaisi tänä päivänä itse (onnistuisi ehkä kesämökiksi, koska vakituisen asunnon vaatimukset on nousseet), maksaisi se ehkä luokkaa 60-100 tonnia. Summa, johon ihan varmasti nykydyynarillakin on varaa.

Ja 80-luvulla ihan normaali perheauto oli esim. Datsun 100a tai Fiat 127. Ei ollut farmareita eikä etenkään kahta isoa uutta autoa samassa perheessä! Viihde-elektroniikkaa edusti useimmiten 1 radio ja 1 tv per perhe. VHS-nauhuri oli jo ylellisyyttä. Puhelimiakaan ei ollut kaikilla. Nykyään niitä on vähintään 1/perheenjäsen, samoin telkkareita ja tietokoneita. Päälle kotiteatterit, pelikoneet jne jne.

Eli kun verrataan kuinka muka 80-luvulla oli "kaikkeen varaa", niin unohdetaan täysin että sitä "kaikkea" oli silloin todella paljon vähemmän ja se oli paljon köykäisempää. Jos nykyään eläisi samalla lailla kuin silloin, niin ihan varmasti jäisi jokaisella puolet palkasta säästöön.

[/quote] niin näköjään kultaa, joo. niin oli vuonna -80. Vuonna -86 vastavalmistunut merkonomi sai 7-8000 markan alkupalkka. 

[/quote]

Höpöhöpö. Esim. kaupan kassan tuntipalkka oli vielä 90-luvun lopussakin noin 35 mk, kun itse niitä hommia tein. Tekee kuukausipalkaksi täysiaikaisella vasta alle 6000mk. 10 vuotta sitä aiemmin se on ollut huomattavasti vähemmin, ja isä sai 80-luvun lopulla vuorolisineen tehtaassa alle 3000mk. Äiti tehdasompelijana huomattavasti vähemmän.

Tietysti jos se merkonomi on sattunut pääsemään johonkin sen juppiajan pörssikuplaan mukaan, on palkka voinut olla huima. Silloin ei kuitenkaan voida puhua normiduunarista. Ja minä puhun muusta kuin pk-seudusta. Omassa lapsuudessa savossa ei sitä juppiaikaa huomannut millään lailla, ei siellä ollut maastureita tai isoja autoja, kaikki ajoi niillä rupuisilla pienillä peltikopperoilla.
[/quote]
Helsingin palkoista tiedän sen verran, että kouluttamattomana toimistoapulaisena tienasin 4000-5000 mk/kk. Ei se mikään huima palkka ollut, taskurahoiksi riitti hyvin, mutta en olisi sillä pystynyt maksamaan vuokraa tai elättämään perhettä. Vuonna -90 aloin saada opintorahaa, se oli 1800 mk.