Elintaso on romahtanut sitten 80-luvun

yksiöiden hinnat vaiheteli 2000-3000. Isompien asuntojen vuokrista ei ole tietoa. 

[quote author="Vierailija" time="29.09.2014 klo 07:52"]

[quote author="Vierailija" time="28.09.2014 klo 20:49"]

Kunnalta sai jotain hoitotukea ja tällä tuella sai kokonaan maksettua lastenhoitajan kotiin.

[/quote]

Äitini tästä kertoi, kun molemmat vanhemmat olivat töissä niin sai käytännössä ilmaiseksi lastenhoitajan kotiin. 

[/quote]

Kunnat tukivat lapsiperheitä siten että perheeseen saattoi tulla kodinhoitajaauttamaan kotitöissä. Jos perheeseen syntyi kaksoset nin kodinhoitajan apua sai automaattisesti. Ja muutoinkin jos oli tarvetta.

Helsingin palkoista tiedän sen verran, että kouluttamattomana toimistoapulaisena tienasin 4000-5000 mk/kk. Ei se mikään huima palkka ollut, taskurahoiksi riitti hyvin, mutta en olisi sillä pystynyt maksamaan vuokraa tai elättämään perhettä. Vuonna -90 aloin saada opintorahaa, se oli 1800 mk.
[/quote]

Eikä tuolla pikkupalkalla juuri mitään osteltu: merkkifarkut maksoivat 500 mk, college 400 mk, tuoppi 20 mk. Ulkomailla oli sen sijaan todella halpaa tuohon aikaan.

[quote author="Vierailija" time="29.09.2014 klo 08:40"]

Helsingin palkoista tiedän sen verran, että kouluttamattomana toimistoapulaisena tienasin 4000-5000 mk/kk. Ei se mikään huima palkka ollut, taskurahoiksi riitti hyvin, mutta en olisi sillä pystynyt maksamaan vuokraa tai elättämään perhettä. Vuonna -90 aloin saada opintorahaa, se oli 1800 mk. [/quote] Eikä tuolla pikkupalkalla juuri mitään osteltu: merkkifarkut maksoivat 500 mk, college 400 mk, tuoppi 20 mk. Ulkomailla oli sen sijaan todella halpaa tuohon aikaan.

[/quote]

Ammattimiehet sai sen 100-130 markkaa tunti, timpurit, putkimiehet...

[quote author="Vierailija" time="29.09.2014 klo 08:32"][quote author="Vierailija" time="29.09.2014 klo 08:26"]

[quote author="Vierailija" time="29.09.2014 klo 08:18"]

[quote author="Vierailija" time="29.09.2014 klo 00:29"]

[quote author="Vierailija" time="28.09.2014 klo 23:09"]

Monen lapsuuden ystävän kodissa tosiaan oli kodinhoitaja! Eipä enää.

[/quote]Kertoo osaltaan kodinhoitajien palkkojen pienuudesta ja isosta elintasokuilusta.

[/quote] 

Mikä kuilu? Nykyään on kuilu ja kauhea sellainen. 

[/quote]

Onpas joo kauhea kuilu. Kodinhoitaja tienannee noin 2000e/kk, joka tekee nettona sellaisen 1600e. 

Ylimpään tulodesiiliin (eli -kymmenykseen) pääsee noin 4600e/kk palkalla. Se tekee nettona noin 3000e.

Onko todellakin ihan kauhea kuilu, jos pienipalkkainen lähes kouluttamaton henkilö tienaa noin puolet siitä, mitä ylimpään tulokymmenykseen kuuluva? Minusta se on ihan järkyttävän PIENI kuilu, ja sen pitäisi olla ainakin tuplasti suurempi!

[/quote]

Missä kodinhoitaja saa 2000? Kertokaa meille se. Hyvä kun merkonomi saa sen 2000
[/quote]
Eikös merkonomi ole melkein kodinhoitaja?

Mä maksoin 500 mk vuokraa, 31 m2 punavuorenkadulla, 1988-93.

[quote author="Vierailija" time="29.09.2014 klo 09:14"]

[quote author="Vierailija" time="29.09.2014 klo 08:32"][quote author="Vierailija" time="29.09.2014 klo 08:26"] [quote author="Vierailija" time="29.09.2014 klo 08:18"] [quote author="Vierailija" time="29.09.2014 klo 00:29"] [quote author="Vierailija" time="28.09.2014 klo 23:09"] Monen lapsuuden ystävän kodissa tosiaan oli kodinhoitaja! Eipä enää. [/quote]Kertoo osaltaan kodinhoitajien palkkojen pienuudesta ja isosta elintasokuilusta. [/quote]  Mikä kuilu? Nykyään on kuilu ja kauhea sellainen.  [/quote] Onpas joo kauhea kuilu. Kodinhoitaja tienannee noin 2000e/kk, joka tekee nettona sellaisen 1600e.  Ylimpään tulodesiiliin (eli -kymmenykseen) pääsee noin 4600e/kk palkalla. Se tekee nettona noin 3000e.   Onko todellakin ihan kauhea kuilu, jos pienipalkkainen lähes kouluttamaton henkilö tienaa noin puolet siitä, mitä ylimpään tulokymmenykseen kuuluva? Minusta se on ihan järkyttävän PIENI kuilu, ja sen pitäisi olla ainakin tuplasti suurempi! [/quote] Missä kodinhoitaja saa 2000? Kertokaa meille se. Hyvä kun merkonomi saa sen 2000 [/quote] Eikös merkonomi ole melkein kodinhoitaja?

[/quote]

On se nykyään mutta ei se silloin ollut

[quote author="Vierailija" time="28.09.2014 klo 20:25"]

[quote author="Vierailija" time="28.09.2014 klo 19:56"]

Koulusta käytiin hammaslääkärissä joka vuosi. Koulukirjat oli aina uusia ja ne sai viedä lukukauden loputtua kotiin. Koulusta sai kyniä, väriliidut ja omat sakset ym.

[/quote]

Eikö kouluissa enää ole omaa hammaslääkärivastaanottoa lapsille? Sitten ne kutsuu opettajan kautta sinne kerran vuodessa tarkastukseen ja antaa uuden ajan jos löytää jotain isompaa. Yhtälailla ilmoitti itse opettajalle jos tarvitsi hammashoidon takia jotain helpotuksia musiikintunnilla tms. Oli todella kätevää kun hammaslääkärissä pystyi käymään koulun sisällä.

[/quote]

Ei ole koulussa hammaslääkäriä, ainakaan täällä Espossa. Vanhemmat kuskaavat lapsiaan milloin mihinkin hammaslääkäriin kesken koulu/työpäivän.

Mietittie vain rusinat pullasta.

Oli kunnallinen päivähoito, mutta ei subjektiivista päivähoito-oikeutta. Esim. minulla oli molemmat vanhemmat töissä, en päässyt kunnalliseen päivähoitoon.

Ystäväni setä & isovanhemmat asuivat talossa, jossa oli ulko-huussi! Talo oli kaupungin keskustassa.

Kaikilla ystävilläni ei ollut edes kotona puhelinta. Esim. yhden äiti oli perhepäivähoitaja. Hän kävi puhelinkopissa soittamassa sukulaisille. Sitä en tiedä miten hänelle ilmoitettiin, että lapsi on kipeänä.

Ulkomaanmatkailu oli laivalla Tukholmaan, vierailu bussimatkalla Leningradissa tai sitten mentiin lentäen johonkin neuvosto tasavaltaan. Ei kukaan käynyt vuosittain etelässä.

[quote author="Vierailija" time="28.09.2014 klo 23:34"]

"Tuli lama joo, mutta ei ne 70-80-luvulla hankitut talot ja mökit mihinkään kadonneet vaikka hetken aikaa olisi ollut lomautettuna. Pahiten lama koetteli heitä jotka vasta yrittävät aloitella työuraa."

Aika moni 80-luvun talo ja mökki jäi Arsenaalin (valtion roskapankki) hoteisiin, kun talon arvo laskin moninkertaisesti eikä enää maksukykyä löytynyt, kun korot huitelivat 18-20%:ssa. Tai jos talon sai myytyä, niin muistoksi jäi satojen tuhansien lainat ja moni takaaja maksaa yhä edelleen 80-luvun huumansa, pennittömänä. Muistelen omaisuusmassojen arvot olivat melkoiset ja yhä edelleen niitä kaupataan.

[/quote]

ja vuoden sisällä sama alkaa uudestaan. 

"Ainoa vain että tuolloin kotitalouksilla oli velkaa 80 % vuosituloistaan ja nykyisin 120 %. Valtio oli tuolloin velaton, nyt lähes konkurssikypsä. Nyt jos koskaan tämä "korkea" elintaso on tehty velkarahalla."

Nykyään monet haluavat kaiken heti ja nyt ja se onnistuu lainarahalla. Ennen useimmat aloittivat perhe-elämän yksiöstä, kirjoittaja mukaan lukien. Asuntoa vaihdettiin, kun siihen oli varaa.  Olen seurannut uustuotannon rakentamista vuosikymmeniä ja vielä 80-90-luvulle saakka esim. talopaketit olivat 75-100 m2, jotka tänä päivänä on todella harvinaisia. Puhumattakaan piha-ja sisustussuunnitelmista, jotka ovat arkipäivää.

Yhteiskunnan maksamat tuet ovat riistäytyneet käsistä esim. lapsen päivähoito-oikeus kunnalliseen päivähoitoon, vaikka saman aikaisesti lapsen toinen vanhempi on kotona eli yhteiskunta maksaa tuplasti. Samoin opiskelu - lähes kaikki on ilmaista ja tukea maksetaan, vaikka opiskelut venyisiä vuosia ja elinkeinoelämä saa työntekijöitä, jotka ovat ylikoulutettu tehtäväänsä.

Ei ole ihme, jos yhteiskunta ja kotitaloudet velkaantuvat, kun korkea elintaso tehdään velkarahalla tai käydään muiden veronmaksajien kukkarolla.

Omakotitalo on hyvin huono mittari elintasosta, sillä mieltymykset ovat muuttuneet siten ettei omakotitalo kuvasta elintasoa. Kerrostaloasunto hyvällä sijainnilla on tällä hetkellä haluttavampi kuin omakotitalo, joita hyvillä sijainneilla ei ole olemassa (eikä ollut 80 -luvullakaan).  Myös ennen oli kalliimpia alueita joihin ei duunareilla ollut asiaa.

Omakotilalon rakentaminen on nyt vaikeampaa kuin ennen uusien rakennusmääräysten, eikä niinkään laskeneen maksukyvyn takia. Vanhat omakotitalot on halvempia kuin paremmalla sijainnilla olevat kerrostaloasunnot, ja usein duunarikin kokee voivansa hankkia jälkimmäisen. Pitää kyllä paikkansa että kasvukeskusten asuntojen hinnat ovat nousseet entisestä, mutta moni muu luksus on helpommin saatavilla. Kuten elektroniikka, muotivaatteet ja tuontituotteet ylipäänsä. Myös ulkona on enemmän varaa käydä syömässä.

"Kunnalta sai jotain hoitotukea ja tällä tuella sai kokonaan maksettua lastenhoitajan kotiin.

Äitini tästä kertoi, kun molemmat vanhemmat olivat töissä niin sai käytännössä ilmaiseksi lastenhoitajan kotiin. 

[quote author="Vierailija" time="29.09.2014 klo 07:52"]

[quote author="Vierailija" time="28.09.2014 klo 20:49"]

Kunnalta sai jotain hoitotukea ja tällä tuella sai kokonaan maksettua lastenhoitajan kotiin.

[/quote]

Äitini tästä kertoi, kun molemmat vanhemmat olivat töissä niin sai käytännössä ilmaiseksi lastenhoitajan kotiin. "

Sinun kannattaisi keskustella asiasta uudestaan äitisi kanssa, sillä kommentoit täysin virheellisesti.

 Kunnalta sai kotiin kodinhoitajan TILAPÄISTÄ (muutamaksi päiväksi tai tunniksi), jos vanhemmat olivat sairauden, työn jne. estynyt hoitamasta lasta. Kodinhoitajalle maksettiin tulojen mukaan. Se oli tilapäinen apu, mutta tietenkään ne eivät riittäneet kaikille haluaville.

Kodinhoitajan tilapäinenkin apu oli hyvä, jonka sai esim. jos perheessä oli vakava sairaus joko äidillä tai lapsella. Nykyää ei tätä etua enää ole, mutta onhan oikeus viedä lapsi kunnalliseen päivähoitoon, joka on lähes ilmaista ja pitkäkestoista.

"Äitini juuri kertoi että meillä oli ihan ammattimainen lastenhoitaja kotona kun vanhemmat töissä, ja kunnan maksamalla tuella hänen palkkansa sai maksettua kokonaan"

Lastenhoitajanne on ollut työharjoittelussa. Voit googla ja tarkistaa asian. Jo silloin kunnat painiskelivat suurissa talousvaikeuksissa ja ainoastaan kunnat tarjoasivat tilapäistä kodinhoitaja apua, joka annettiin tapaus kohtaisesti, eikä sekään ollut ilmainen, jos perheessä oli tuloja. Vain köyhät saivat ilmaiseksi.

"Tuli lama joo, mutta ei ne 70-80-luvulla hankitut talot ja mökit mihinkään kadonneet vaikka hetken aikaa olisi ollut lomautettuna. Pahiten lama koetteli heitä jotka vasta yrittävät aloitella työuraa."

Aika moni 80-luvun talo ja mökki jäi Arsenaalin (valtion roskapankki) hoteisiin, kun talon arvo laskin moninkertaisesti eikä enää maksukykyä löytynyt, kun korot huitelivat 18-20%:ssa. Tai jos talon sai myytyä, niin muistoksi jäi satojen tuhansien lainat ja moni takaaja maksaa yhä edelleen 80-luvun huumansa, pennittömänä. Muistelen omaisuusmassojen arvot olivat melkoiset ja yhä edelleen niitä kaupataan.

[/quote]

ja vuoden sisällä sama alkaa uudestaan.  "

Olen samaa mieltä ja merkit ovat jo nyt ilmassa. Ja on vain hetken kysymys, milloin se on.

 Suomi (köyhä maa, ei luonnonvaroja ja rikkauksia) ei pysty tarjoamaan sellaista elintasoa mitä suomalaiset ovat tottuneet ja vaativat, ei myöskään elinkeinoelämä työntekijöille. Puhumattakaan perhe- ja muista vapaista työelämästä.

 Kaiken pitää tulla heti ja nyt ja paljon.

[quote author="Vierailija" time="29.09.2014 klo 09:54"]

Omakotitalo on hyvin huono mittari elintasosta, sillä mieltymykset ovat muuttuneet siten ettei omakotitalo kuvasta elintasoa. Kerrostaloasunto hyvällä sijainnilla on tällä hetkellä haluttavampi kuin omakotitalo, joita hyvillä sijainneilla ei ole olemassa (eikä ollut 80 -luvullakaan).  Myös ennen oli kalliimpia alueita joihin ei duunareilla ollut asiaa.

Omakotilalon rakentaminen on nyt vaikeampaa kuin ennen uusien rakennusmääräysten, eikä niinkään laskeneen maksukyvyn takia. Vanhat omakotitalot on halvempia kuin paremmalla sijainnilla olevat kerrostaloasunnot, ja usein duunarikin kokee voivansa hankkia jälkimmäisen. Pitää kyllä paikkansa että kasvukeskusten asuntojen hinnat ovat nousseet entisestä, mutta moni muu luksus on helpommin saatavilla. Kuten elektroniikka, muotivaatteet ja tuontituotteet ylipäänsä. Myös ulkona on enemmän varaa käydä syömässä.

[/quote] 

Harva enää syö ulkona ja siksi monet ravintolat ovat menneet konkurssiin. Siitä syystä nämä tunnetuimatkin kokit ovat ryhtyneet myymään mäkkärihintaisia ruoka-annoksia. 

[quote author="Vierailija" time="29.09.2014 klo 10:18"]

[quote author="Vierailija" time="29.09.2014 klo 09:54"]

Omakotitalo on hyvin huono mittari elintasosta, sillä mieltymykset ovat muuttuneet siten ettei omakotitalo kuvasta elintasoa. Kerrostaloasunto hyvällä sijainnilla on tällä hetkellä haluttavampi kuin omakotitalo, joita hyvillä sijainneilla ei ole olemassa (eikä ollut 80 -luvullakaan).  Myös ennen oli kalliimpia alueita joihin ei duunareilla ollut asiaa.

Omakotilalon rakentaminen on nyt vaikeampaa kuin ennen uusien rakennusmääräysten, eikä niinkään laskeneen maksukyvyn takia. Vanhat omakotitalot on halvempia kuin paremmalla sijainnilla olevat kerrostaloasunnot, ja usein duunarikin kokee voivansa hankkia jälkimmäisen. Pitää kyllä paikkansa että kasvukeskusten asuntojen hinnat ovat nousseet entisestä, mutta moni muu luksus on helpommin saatavilla. Kuten elektroniikka, muotivaatteet ja tuontituotteet ylipäänsä. Myös ulkona on enemmän varaa käydä syömässä.

[/quote] 

Harva enää syö ulkona ja siksi monet ravintolat ovat menneet konkurssiin. Siitä syystä nämä tunnetuimatkin kokit ovat ryhtyneet myymään mäkkärihintaisia ruoka-annoksia. 

[/quote] mutta niissä riittääkin asiakkaita jonoksi asti

Nykyään varallisuus maailmassa keskittyy yhä enemmän pienelle joukolle rikkaita ihmisiä. Tämä on pois tavallisten kansalaisten hyvinvoinnista. 

Perhe jossa molemmat aikuiset ovat tehdastyöläisiä, eivät tänäpäivänä, 10 euron tuntipalkalla, rakenna omakotitaloa. 

1980-luvulla olin lapsi, mutta 1990-luvusta on kokemusta. Silloin talomme kiinteistövero (upouuden) oli n. 160 markkaa vuodessa, tontin vuokra oli 500 markkaa. Nyt kiinteistövero on 300e vanhasta ruputalosta, tontti on oma. Sähkölasku oli 100 markkaa kuukaudessa, nyt 200e. Jne. On autoveroa jne. Ei nykyään pärjää ilman kännykkää ja nettiä, ja kuulun siihen työväestöön joka maksaa sen itse. Veroprosentti on kova, ei pelkkä vero vaan ne kaikki muut maksut mitä lähtee palkasta. terveyskeskukseen ei pääse ilmaiseksi, 90-luvulla pääsi. Silloin sa yhtäaikaa kotihoidontukea ja työttömyyskorvausta, ei vähennetty toisistaan. Bensa oli halvempaa, samoin vuokrat.