Lue keskustelun säännöt.
Taloyhtiön vanhat asukkaat eivät halua leikkikenttää pihalle
24.09.2014 |
Purkivat siis vanhan huonokuntoisen leikkikentän mutta uutta ei sitten ilmeisesti olekaan tulossa. Lapsiperheitä on melko vähän meissä asunnon omistajissa, meidän lisäksi vain yksi perhe, mutta lapsellisia vuokralaisia talosta kyllä löytyy.
Yksi lapseton nainen otti oikein kansanliikkeen itselleen tästä ja käynyt käännyttämässä muita lapsettomia asukkaita uuden leikkikentän rakentamista vastaan. Aluksi ketään ei ajatus haitannut, nyt ollaankin vastustamassa säästösyistä.
Olen surullinen, olin kuvitellut että nämä vanhemmat ihmiset olisivat vaalineet yhteisvastuullisia arvoja. Mietin jo että käyn tarjoamassa tuolle naisella hänen osuutensa tuosta leikkikentästä. Kyseessä 50-100euroa/osakas.
Onko muilla ollut vastaavia ongelmia omassa taloyhtiössä?
Kommentit (204)
No ei todellakaan mitään hemmetin leikkikenttää. Kakarat hajottaa paikat ja istutukset, heittelevät sitä hiekkaa asfaltille ja jättävät lelunsa hujan hajan pitkin pihamaata. Joo ei!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 15:08"]
[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 15:04"]
Ilmeisesti mammoilla ei ole taaskaan hajuakaan mistä horisevat.
EU säännöksien vastaiset leikkipaikat (suurin osa vanhoista leikkipaikoista) ovat lainvastaisia,
ja jos joku niissä loukkaantuu, on taloyhtiö siitä vastuussa.
Ottakaa selvää säännöksistä ja paljonko säännösten mukaiset leikkipaikat maksavat nykyään.
Mutta lapsiperheillä on todella harhainen luulo siitä , että lapsien oikeuksia vaatimalla, kaikki muut hymyillen maksavat itsekkäästi hankittujen lapsien kustannukset ja toiveet.
[/quote]
Kyse ei ole siitä että vanhan leikkipaikan voisi lopettaa siksi koska se on säännösten vastainen ja maksaa. Jos se on säännösten vastainen, se uusitaan. Leikkipaikan kunnossapito vastuu on taloyhtiöllä niin kuin kaikkien muidenkin rakennusosien.
Vrt ikkuna on rikki; levytetään umpeen kun uusi ikkuna olisi kalliimpi
[/quote]
Jep, näin se asia on vaikka joku palstapelle ei halua tajuta.
Tietysti yhtiö voi vetää riskilläkin ja antaa olla leikkipihan rempallaan, mutta sitten kun jotain sattuu, niin taloyhtiö maksaa ja ehkä hallitus lähtee vankilaan jos kyseessä on riittävän vakava tapaturma.
[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 15:10"]
[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 15:08"]
[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 15:03"]
Luulen, että taloyhtiö voi halutessaan poistaa rikkinäiset keinut ym. Ja saa siihen kaupungin hyväksynnän, ei mikään vanha rakennuslupa velvoita sitä rakentamaan uudestaan, koska huom.sinä haluat.
[/quote]
En tiedä, mutta luulisin että leikkipiha on asia joka täytyy olla kerrostalossa, joten sitä ei saa purkaa pois. Aivan sama kuin että talossa pitää olla mattoteline, vaikka kukaan ei ikinä käyttäisi sitä.
[/quote]
Voisitko ystävällisesti kertoa linkin tai lähteen tälle harhaiselle väittämällesi? =)
[/quote]
Minkälaisella linkillä todistan että en tiedä?!?
Rakennus- ja kaavamääräyksissä on vaan määrätty kaikenlaista. Enkä usko että grynderit ihan huvikseen rakentelisi leikkipihoja taloihin, ellei heillä olisi siihen jonkinlainen pakko. Arvelen vain että jonku määräyksen kautta ne leikkipihat on alun alkaen rakennettu, eikä se määräys todennäköisesti ole poistunut sittemmin, vaan enemminkin velvoitteet tuppaa kasvamaan uusimisten yhteydessä.
Tää nyt tosin on vain lehtijuttu, mutta jos halutte vängätä niin kumotkaa paremmalla linkillä
http://www.sss.fi/asumisenmaailma/409789.html
Kaikkien asunto-osakeyhtiöiden pihoissa tulee lain mukaan olla leikkipaikka, joka käsittää vähintään keinut ja hiekkalaatikon.
– Rakennusvaiheessa tarkistamme, että jokaiseen pihaan rakennetaan leikkipaikka. Jos leikkipaikka on kuitenkin myöhemmin poistettu, ja yksikin asukas valittaa siitä rakennusvalvontaan, taloyhtiön on rakennettava omalla kustannuksellaan pihaan leikkipaikka, huomauttaa Salon rakennusvalvonnan tarkastusinsinööri Timo Tammi.
Taloyhtiöissä, jossa asuu lähinnä iäkästä väkeä, leikkipaikan rakentamista pidetään vain pakollisena pahana.
– Yleensä pihoissa on pakollinen keinu ja hiekkalaatikko, ei juuri muuta. Pihojen leikkipaikka on pakollinen paha, joka on pakko rakentaa, vaikka sitä ei käytetä, kertoo
[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 13:46"]
Lakisääteisesti taloyhtiön pihassa tulee olla leikkipaikka. Jos leikkipaikkaa ei ole, mutta yksikin asukas sen haluaa, se tulee rakentaa ja rahoittaa taloyhtiön toimesta. Eli jos haluat leikkipaikan, ei taloyhtiö voi kieltytyä sitä rakentamasta.
Nykyään kun kerrostaloissa asuu jatkuvasti vähemmän ja vähemmän lapsiperheitä, voi kyllä olla järkevää käsitellä leikkipaikka-asiaa yhtiökokouksessa, ja rajata leikkipaikka niin pieneksi kuin lain mukaan mahdollista (pakko sisältää keinut ja hiekkalaatikko) ja varata enemmän tilaa esim. pihakeinulle, grillikatokselle tms., jos nämä hyödyntävät paremmin asukkaita. Isännöitsijä ja taloyhtiö ovat vastuussa leikkipaikan turvallisuudesta, tähän on olemassa standardit.
[/quote]
Olen asunut monissa taloyhtiöissä, niin vanhemmissa kuin uudehkoissakin (osaketaloja siis) ja läheskään kaikissa ei ole ollut leikkipaikkaa pihalla vaan lähistöllä oleva yhteisleikkipaikka. Ei joka pihassa todellakaan tarvitse olla mitään jatkuvaa metelipaikkaa, joka on yleensä vielä jonkun ikkunan alla ja sitten sitä möykkää ja kimakkaa turhaa kiljuntaa on kuunneltava jatkuvasti. Paljon parempi on leikkipuisto sivummalla.
Eikä nykyään enää juuri edes lapsiperheet asu kerrostaloissa, ymmärrettävää kyllä.
"lapsellisia vuokralaisia talosta kyllä löytyy"
Vuokralaiset eivät omista mitään, joten eivät myöskään mistään päätä tai vaadi. Voivat toki ilmoittaa vuokraisännälle=omistajalle, mutta itsellään ei ole osaketalossa valtaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 14:21"]
[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 13:54"]Jos taloyhtiössä on perheasuntoja 3 h --> niin voi olettaa että lapsipoerheet ovat asunnosta kiinnostuneita. Aika harvoin olen esim pk seudulla nähnyt sinkkujen katselevan 5h kerrostaloasuntoja. Tuota taustaa vasten kannattaa vielä miettiä uudestaan nostaako se leikkipaikka asunnon arvoa vai ei.
[/quote]
Ok, eli maailmassa ei ole olemassa mitään muuta kuin lapsiperheitä tai sinkkuja? Ja vain lapsiperheet asuvat isoissa asunnoissa? Edelleenkään en ymmärrä miten lapsiperheiden läsnäolo nostaa asuntojen arvoa? Yleensähän ne lapsiperheiden suosimat kerrostalolähiöt ovat niitä edullisimpia.
T: 40-vuotias vela-nainen joka asuu 165 -neliöisessä asunnossa aviomiehensä kanssa.
[/quote]
Mitenkään kenenkään kärkevää kielenkäyttöä kannattamatta... eläkeiän kynnyksellä olevat vanhempani, jotka muuttivat ~10v sitten omakotitalosta 3h+k+s kerrostalo-osakkeeseen, etsivät nyt 4-5h kerrostalokämppää, kahdestaan.
[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 15:17"]
Tää nyt tosin on vain lehtijuttu, mutta jos halutte vängätä niin kumotkaa paremmalla linkillä
http://www.sss.fi/asumisenmaailma/409789.html
Kaikkien asunto-osakeyhtiöiden pihoissa tulee lain mukaan olla leikkipaikka, joka käsittää vähintään keinut ja hiekkalaatikon.
– Rakennusvaiheessa tarkistamme, että jokaiseen pihaan rakennetaan leikkipaikka. Jos leikkipaikka on kuitenkin myöhemmin poistettu, ja yksikin asukas valittaa siitä rakennusvalvontaan, taloyhtiön on rakennettava omalla kustannuksellaan pihaan leikkipaikka, huomauttaa Salon rakennusvalvonnan tarkastusinsinööri Timo Tammi.
Taloyhtiöissä, jossa asuu lähinnä iäkästä väkeä, leikkipaikan rakentamista pidetään vain pakollisena pahana.
– Yleensä pihoissa on pakollinen keinu ja hiekkalaatikko, ei juuri muuta. Pihojen leikkipaikka on pakollinen paha, joka on pakko rakentaa, vaikka sitä ei käytetä, kertoo
[/quote]
Helsingissä on siis sadoittain taloyhtiöitä , jotka rikkovat lakia =)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kerrohan missä on leikkipaikka Helsingin keskustassa Mannerheimintiellä sijaitsevan taloyhtiön pihassa? Tai Tampereen Hämeenkadulla? Asuttu on eikä todellakaan ollut leikkipaikkaa taloyhtiön pihassa, ei sen puoleen autopaikkojakaan kuin pari.
Että mahtanee tuo "laki" koskea vain jotakin lähiökuutioita.
[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 15:18"]
[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 13:46"]
Lakisääteisesti taloyhtiön pihassa tulee olla leikkipaikka. Jos leikkipaikkaa ei ole, mutta yksikin asukas sen haluaa, se tulee rakentaa ja rahoittaa taloyhtiön toimesta. Eli jos haluat leikkipaikan, ei taloyhtiö voi kieltytyä sitä rakentamasta.
Nykyään kun kerrostaloissa asuu jatkuvasti vähemmän ja vähemmän lapsiperheitä, voi kyllä olla järkevää käsitellä leikkipaikka-asiaa yhtiökokouksessa, ja rajata leikkipaikka niin pieneksi kuin lain mukaan mahdollista (pakko sisältää keinut ja hiekkalaatikko) ja varata enemmän tilaa esim. pihakeinulle, grillikatokselle tms., jos nämä hyödyntävät paremmin asukkaita. Isännöitsijä ja taloyhtiö ovat vastuussa leikkipaikan turvallisuudesta, tähän on olemassa standardit.
[/quote]
Olen asunut monissa taloyhtiöissä, niin vanhemmissa kuin uudehkoissakin (osaketaloja siis) ja läheskään kaikissa ei ole ollut leikkipaikkaa pihalla vaan lähistöllä oleva yhteisleikkipaikka. Ei joka pihassa todellakaan tarvitse olla mitään jatkuvaa metelipaikkaa, joka on yleensä vielä jonkun ikkunan alla ja sitten sitä möykkää ja kimakkaa turhaa kiljuntaa on kuunneltava jatkuvasti. Paljon parempi on leikkipuisto sivummalla.
Eikä nykyään enää juuri edes lapsiperheet asu kerrostaloissa, ymmärrettävää kyllä.
"lapsellisia vuokralaisia talosta kyllä löytyy"
Vuokralaiset eivät omista mitään, joten eivät myöskään mistään päätä tai vaadi. Voivat toki ilmoittaa vuokraisännälle=omistajalle, mutta itsellään ei ole osaketalossa valtaa.
[/quote]
Nyt taitaa taas ymmärrys sutia. Kaikissa yhtiöissä ei ole leikkipihaa, mutta kaikissa pitäisi olla. Jos joku asukkaista valittaa, niin yhtiö joutuu sen rakentamaan.
Kaikissa minun asumissa yhtiöissä on ollut leikkipiha, mutta joskus se on ollut sitä vain nimellisesi, eli ruosteinen keinulaudaton keinu ja kissankusinen soralaatikko hiekkalaatikkona (ei lapsi perheitä siinä yhtiössä).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaikkien asunto-osakeyhtiöiden pihoissa tulee lain mukaan olla leikkipaikka, joka käsittää vähintään keinut ja hiekkalaatikon.
Menikö tämä nyt kaikille ymmärrykseen? Vai vieläkö täällä yritetään puhua mustaa valkoiseksi?
Miksei voi tehdä toiminnallista pihaa ilman rumia leikkitelineitä? Nurmipäällysteinen kiipeilykumpu (alla voisi olla kaivonrengas luolana), mutkitteleva kivetty polku, tai kivetys jota voi käyttää ruutuhyppelyyn. Kiveyksillä voi tehdä vaikka mitä leikki- ja pelialustoja. Talvella alueelle voisi aurata lumikasan josta voi tehdä liukumäen. Jotain puukiekkoja joiden päällä hyppiä kiekolta toiselle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 15:05"]
[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 15:03"]
Luulen, että taloyhtiö voi halutessaan poistaa rikkinäiset keinut ym. Ja saa siihen kaupungin hyväksynnän, ei mikään vanha rakennuslupa velvoita sitä rakentamaan uudestaan, koska huom.sinä haluat.
[/quote]
Taloyhtiön pitää poistaa rikkinäiset keinut yms. Mutta koko leikkipaikkaa ei voi noin vain lopettaa, jos se lopetettaan niin piha ei ole rakennusluvan mukaisessa kunnossa. Muutos lupa leikkipaikan poistamiseksi pitää hakea, ja luulempa että tämä ei ole läpi huutojuttu
[/quote]
Riippuu paikasta, mutta on se aika läpihuutojuttu. Mutta juttu kuitenkin mikä on tehtävä.
[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 15:21"]
[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 15:17"]
Tää nyt tosin on vain lehtijuttu, mutta jos halutte vängätä niin kumotkaa paremmalla linkillä
http://www.sss.fi/asumisenmaailma/409789.html
Kaikkien asunto-osakeyhtiöiden pihoissa tulee lain mukaan olla leikkipaikka, joka käsittää vähintään keinut ja hiekkalaatikon.
– Rakennusvaiheessa tarkistamme, että jokaiseen pihaan rakennetaan leikkipaikka. Jos leikkipaikka on kuitenkin myöhemmin poistettu, ja yksikin asukas valittaa siitä rakennusvalvontaan, taloyhtiön on rakennettava omalla kustannuksellaan pihaan leikkipaikka, huomauttaa Salon rakennusvalvonnan tarkastusinsinööri Timo Tammi.
Taloyhtiöissä, jossa asuu lähinnä iäkästä väkeä, leikkipaikan rakentamista pidetään vain pakollisena pahana.
– Yleensä pihoissa on pakollinen keinu ja hiekkalaatikko, ei juuri muuta. Pihojen leikkipaikka on pakollinen paha, joka on pakko rakentaa, vaikka sitä ei käytetä, kertoo
[/quote]
Helsingissä on siis sadoittain taloyhtiöitä , jotka rikkovat lakia =)
[/quote]
Ja sinne betonisisäpihalle rakennetaan heti leikkipaikka autojen keskelle ja roskiksen viereen kun joku älyää vaatia. Vaiko katukäytävälle se tehdään? Jepjep :D
Kaikilla taloyhtiöillä ei ole piha-aluetta että ihan nyt vaan järkeä. Kaikki kers-talot eivät ole missään 60-luvun elementtilähiössä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 15:22"]
Kerrohan missä on leikkipaikka Helsingin keskustassa Mannerheimintiellä sijaitsevan taloyhtiön pihassa? Tai Tampereen Hämeenkadulla? Asuttu on eikä todellakaan ollut leikkipaikkaa taloyhtiön pihassa, ei sen puoleen autopaikkojakaan kuin pari.
Että mahtanee tuo "laki" koskea vain jotakin lähiökuutioita.
[/quote]
Kellarissa?
Mielenkiintoista kun toisia tuntuu häiritsevän ihan kaikki. Mä en ainakaan maksa yhtään mistää mitään jos se ei hyödytä mua! Mullekaikkiheti! Mieti nyt vähän minkälainen oma lapsuutesi olisi ollut jos kaikki aikuiset suhtautuisivat yhtä kylmästi lapsiin kuin sinä. Vai onko se kenties ollut huono minkä takia et nykyään osaa ottaa muita huomioon. Lapset ovat vielä pieniä ja kehittymättömiä, heissä on kuitenkin tulevaisuus. Miksi toisten on niin vaikea sietää sitä yksinkertaista tosiasiaa, että lapset eivät ole vielä aikuisia. Ei heiltä voi tietenkään vielä olettaa samanlaista käytöstä kuin aikuisilta. Itsekin olet joskus ollut lapsi. Lapsettomat ne vasta itsekkäitä ovatkin, eivät kaikki, mutta liian moni näköjään..
[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 15:10"]
No ei todellakaan mitään hemmetin leikkikenttää. Kakarat hajottaa paikat ja istutukset, heittelevät sitä hiekkaa asfaltille ja jättävät lelunsa hujan hajan pitkin pihamaata. Joo ei!
[/quote]No eikö se ole parempi että on leikkipaikka mitä tonkia ja missä kiipeille, että ei roikuta pyykitelineissä ja kaivella kukkapenkkejä? Ja kuten tässä kävi jo ilmi, leikkipaikka vaaditaan ihan lainkin mukaan.
[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 15:06"]Leikkipaikka ei ole rakennus. Ota asioista selvää, äläkä leiki joka-alan asiantuntijaa.
[/quote]
Myöskään pihalla kasvavat puut eivät ole rakennuksia, siksi niiden kaataminen vaatiikin toimenpideluvan. Samoin kuin muu pihan muuttaminen, vaikka leikkikentän poistaminen.
[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 15:23"]
Kaikkien asunto-osakeyhtiöiden pihoissa tulee lain mukaan olla leikkipaikka, joka käsittää vähintään keinut ja hiekkalaatikon.
Menikö tämä nyt kaikille ymmärrykseen? Vai vieläkö täällä yritetään puhua mustaa valkoiseksi?
[/quote]
Finlex löytyy laki. Linkkaa sieltä tuo kohta.
Ja edelleenkään ei ole ollut sen enenmpää Helsingin kuin Tampereenkaan keskustan kerrostaloissa leikkipaikkoja. Koskeneeko tuo mahdollinen laki (jos sellaisen löydät) lähiöitä ja niiden ankeita vanhoja kuutioita?
[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 15:24"]
[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 15:22"]
Kerrohan missä on leikkipaikka Helsingin keskustassa Mannerheimintiellä sijaitsevan taloyhtiön pihassa? Tai Tampereen Hämeenkadulla? Asuttu on eikä todellakaan ollut leikkipaikkaa taloyhtiön pihassa, ei sen puoleen autopaikkojakaan kuin pari.
Että mahtanee tuo "laki" koskea vain jotakin lähiökuutioita.
[/quote]
Kellarissa?
[/quote]
Pyykkitupa ja varastot.
[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 15:08"]
[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 15:03"]
Luulen, että taloyhtiö voi halutessaan poistaa rikkinäiset keinut ym. Ja saa siihen kaupungin hyväksynnän, ei mikään vanha rakennuslupa velvoita sitä rakentamaan uudestaan, koska huom.sinä haluat.
[/quote]
En tiedä, mutta luulisin että leikkipiha on asia joka täytyy olla kerrostalossa, joten sitä ei saa purkaa pois. Aivan sama kuin että talossa pitää olla mattoteline, vaikka kukaan ei ikinä käyttäisi sitä.
[/quote]
Voisitko ystävällisesti kertoa linkin tai lähteen tälle harhaiselle väittämällesi? =)