Lue keskustelun säännöt.
Taloyhtiön vanhat asukkaat eivät halua leikkikenttää pihalle
24.09.2014 |
Purkivat siis vanhan huonokuntoisen leikkikentän mutta uutta ei sitten ilmeisesti olekaan tulossa. Lapsiperheitä on melko vähän meissä asunnon omistajissa, meidän lisäksi vain yksi perhe, mutta lapsellisia vuokralaisia talosta kyllä löytyy.
Yksi lapseton nainen otti oikein kansanliikkeen itselleen tästä ja käynyt käännyttämässä muita lapsettomia asukkaita uuden leikkikentän rakentamista vastaan. Aluksi ketään ei ajatus haitannut, nyt ollaankin vastustamassa säästösyistä.
Olen surullinen, olin kuvitellut että nämä vanhemmat ihmiset olisivat vaalineet yhteisvastuullisia arvoja. Mietin jo että käyn tarjoamassa tuolle naisella hänen osuutensa tuosta leikkikentästä. Kyseessä 50-100euroa/osakas.
Onko muilla ollut vastaavia ongelmia omassa taloyhtiössä?
Kommentit (204)
No meidää oli aikoinaan taloyhtiössä sama tilanne että vanha leikkikenttä oli huonokuntoinen eikä vastannut nykyisiä turvallisuusmääräyksiä. Isännöitsijä oikeastaan hoisi asian sanomalla että leikkikenttä joko on tai ei ole, mutta jos se on, niin sen tulee olla laillinen ja määräysten mukainen ja että on parepi että lapsille on varattu leikkipaikka, eivätkä leiki missä sattuu pyykkitelineissä tai puissa kiipeilemällä.
Seuraavassa yhtiökokouksessa ehdotat että kukkaistutukset puretaan pois kun niistä tulee turhia kustannuksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 14:14"]
Tarvitseeko olla jokin erityinen leikkipaikka? Eikö pihalla voi leikkiä ilman keinuja, yms? Entä, jos hankitte omalla kustannuksella pihalle esim Bauhausista leikkitelineen liukumäkineen ja keinuineen, otatte mukaan, kun muutatte pois? Tai otatte muovisen liukumäen ja hiekkalaatikon, jotka on helppo nostaa pihalta varastoon vaikka päivittäin?
[/quote]
Käyhän tuo jos osakkaalla on pihaansa hallintaoikeus. Muuten vastuu leikkiväleineiden kunnosta on taloyhtiöllä.
Yhtiökokous voi enemmistöpäätöksellä päättää, ettei leikkikenttää rakenneta.
[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 14:01"]
Miksi muut asukkaat kustantaisivat muutaman itsekkkään, itsekkäästi lisääntyneen parin lapsien viihdykkeeksi monta tonnia maksavan leikkikentän?
Ja kuuntelisivat vielä sitä meteliä mikä siitä aiheutuu, ja hymyillen maksaisivat?
Maksaisitko sinä invahissin taloon? ET, kehoittaisit muuttamaan palvelutaloon.[/quote]
Taidat olla vähän tyhmä jos et tajua miten asuntoyhtiössä jaetaan kustannukset.
Lapsettomien ITSEKKYYDELLÄ EI OLE MITÄÄN RAJAA!!!!!!!!!!!!
[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 14:37"]
[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 14:01"]
Miksi muut asukkaat kustantaisivat muutaman itsekkkään, itsekkäästi lisääntyneen parin lapsien viihdykkeeksi monta tonnia maksavan leikkikentän?
Ja kuuntelisivat vielä sitä meteliä mikä siitä aiheutuu, ja hymyillen maksaisivat?
Maksaisitko sinä invahissin taloon? ET, kehoittaisit muuttamaan palvelutaloon.[/quote]
Taidat olla vähän tyhmä jos et tajua miten asuntoyhtiössä jaetaan kustannukset.
Lapsettomien ITSEKKYYDELLÄ EI OLE MITÄÄN RAJAA!!!!!!!!!!!!
[/quote]
Sii haluat että 100 ihmistä maksaa muutaman persehedelmän leikkipaikan, joka maksaa useita tuhansia?
Ja samat Adalmiina-Petterit rikkoo ne välineet?
[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 13:46"]
Leikkikenttä lisää väistämättä kailotusta, kiljuntaa, parkua ja muuta meteliä pihamaalla. Lisäksi se hyödyttää vain yhtä asukasryhmää eli lapsiperheitä. En itsekään kannattasi aloitetta vaan suuntaisin rahat mieluummin viihtyisään istuskelualueeseen. Sellainen palvelee yhteisöllisyyttäkin paljon paemmin kuin paikka lapsille riekkua keskenään.
[/quote]Ei ne lapset mihinkään häviä vaikka leikkipaikka poistetaan. Sitten lapset vaan leikkii jossain muualla ja ehkä niistä on sitten enemmän häiriötä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 14:40"]
[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 14:37"]
[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 14:01"]
Miksi muut asukkaat kustantaisivat muutaman itsekkkään, itsekkäästi lisääntyneen parin lapsien viihdykkeeksi monta tonnia maksavan leikkikentän?
Ja kuuntelisivat vielä sitä meteliä mikä siitä aiheutuu, ja hymyillen maksaisivat?
Maksaisitko sinä invahissin taloon? ET, kehoittaisit muuttamaan palvelutaloon.[/quote]
Taidat olla vähän tyhmä jos et tajua miten asuntoyhtiössä jaetaan kustannukset.
Lapsettomien ITSEKKYYDELLÄ EI OLE MITÄÄN RAJAA!!!!!!!!!!!!
[/quote]
Sii haluat että 100 ihmistä maksaa muutaman persehedelmän leikkipaikan, joka maksaa useita tuhansia?
Ja samat Adalmiina-Petterit rikkoo ne välineet?
[/quote]Halusit tai et, niin taloyhtiössä asiat maksetaan vastikeperusteen mukaan, eikä asia muutu vaikka kuolisit kiukkuusi.
En olisi niin varma että rakennusluvissa mainitun leikkikentän voisi purkaa pois pelkästään taloyhtiön omalla pääksellä.
[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 14:40"]
[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 14:37"]
[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 14:01"]
Miksi muut asukkaat kustantaisivat muutaman itsekkkään, itsekkäästi lisääntyneen parin lapsien viihdykkeeksi monta tonnia maksavan leikkikentän?
Ja kuuntelisivat vielä sitä meteliä mikä siitä aiheutuu, ja hymyillen maksaisivat?
Maksaisitko sinä invahissin taloon? ET, kehoittaisit muuttamaan palvelutaloon.[/quote]
Taidat olla vähän tyhmä jos et tajua miten asuntoyhtiössä jaetaan kustannukset.
Lapsettomien ITSEKKYYDELLÄ EI OLE MITÄÄN RAJAA!!!!!!!!!!!!
[/quote]
Sii haluat että 100 ihmistä maksaa muutaman persehedelmän leikkipaikan, joka maksaa useita tuhansia?
Ja samat Adalmiina-Petterit rikkoo ne välineet?
[/quote]
Noinhan se yhtiössä menee. Yhtiön pussista (luonnollisesti) meillä rakennettiin ulko-oville pyörätuolirampit kuuten rappuun, vaikka vain yhdessä oli täti joka tarvi sen pyörätuoliaan varten. Tuskin yhtiössä oli yhtään imbesilliä joka olis vaatinut vanhusta maksamaan sen omasta pussista, tai ainakin osasi pitää yhitökokouksessa turpansa kiinni. Samalla ne rampit helpottivat rollaattorien ja lastenvaunujen kanssa liikkuvien elämää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos ja kun taloyhtiössä on leikkialue ollut, niin sitä ei voi noin vain poistaa. Leikkikenttä on ollut talon rakennusluvassa ja se pitää olla jatkossakin. Ja kun sellainen on asuntoja ostaessa ollut niin yhtiökokous voi yrittää leikkialueen poistoa, ja sittenkin se on rakennuslupa asia. En usko että rakennusvalvontaviranomainen hyväksyy leikkialueen täydellisen poistamisen
Luulen, että taloyhtiö voi halutessaan poistaa rikkinäiset keinut ym. Ja saa siihen kaupungin hyväksynnän, ei mikään vanha rakennuslupa velvoita sitä rakentamaan uudestaan, koska huom.sinä haluat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 13:54"]
[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 13:49"]
Miten leikkialue lisäisi asuntojen arvoa? Minulle se kertoisi, että talossa asuu paljon mekkaloivia lapsiperheitä. Lapsiperheet ovat yleisesti ottaen vielä köyhiä, eivät asu missään arvoasunnoissa. Minä valitsisin mieluummin taloyhtiön ilman leikkikenttää.
[/quote]
Jos taloyhtiössä on perheasuntoja 3 h --> niin voi olettaa että lapsipoerheet ovat asunnosta kiinnostuneita. Aika harvoin olen esim pk seudulla nähnyt sinkkujen katselevan 5h kerrostaloasuntoja. Tuota taustaa vasten kannattaa vielä miettiä uudestaan nostaako se leikkipaikka asunnon arvoa vai ei.
[/quote]
Ei, mutta me olemme lapseton pari, joka kyllä etsii kolmiota. Työ- ja vierashuoneelle on aina käyttöä.
Oma lapsi ei ole enää aktiivisessa keinuiässä mutta satunnaisesti on kaverien kanssa joskus omassa pihassa. Minusta on aina mukava nähdä 10+ ikäisiä lapsia siinä omassa pihassa. Voisivat yhtä hyvin olla jossain ostarilla nitkumassa. Enkä nyt puhu omista lapsista vaan ihan kaikista asukkaista tässä talossa. Ei siinä penkkialueella muuten istu kukaan muu kuin lapsiperheet! Naapuritalossa on hieno grillikatos mutta se oli huono hankinta! Siellä oli koko kesän joku asukas kavereineen juomassa kaljaa aamuun asti. Siis hirveä ölinä kun nämä lähialueen pubiruusut siinä paransivat maailmaa. Ei hirveästi nosta asuntojen arvoa ;)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ilmeisesti mammoilla ei ole taaskaan hajuakaan mistä horisevat.
EU säännöksien vastaiset leikkipaikat (suurin osa vanhoista leikkipaikoista) ovat lainvastaisia,
ja jos joku niissä loukkaantuu, on taloyhtiö siitä vastuussa.
Ottakaa selvää säännöksistä ja paljonko säännösten mukaiset leikkipaikat maksavat nykyään.
Mutta lapsiperheillä on todella harhainen luulo siitä , että lapsien oikeuksia vaatimalla, kaikki muut hymyillen maksavat itsekkäästi hankittujen lapsien kustannukset ja toiveet.
[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 15:03"]
Luulen, että taloyhtiö voi halutessaan poistaa rikkinäiset keinut ym. Ja saa siihen kaupungin hyväksynnän, ei mikään vanha rakennuslupa velvoita sitä rakentamaan uudestaan, koska huom.sinä haluat.
[/quote]
Taloyhtiön pitää poistaa rikkinäiset keinut yms. Mutta koko leikkipaikkaa ei voi noin vain lopettaa, jos se lopetettaan niin piha ei ole rakennusluvan mukaisessa kunnossa. Muutos lupa leikkipaikan poistamiseksi pitää hakea, ja luulempa että tämä ei ole läpi huutojuttu
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 14:58"]
Jos ja kun taloyhtiössä on leikkialue ollut, niin sitä ei voi noin vain poistaa. Leikkikenttä on ollut talon rakennusluvassa ja se pitää olla jatkossakin. Ja kun sellainen on asuntoja ostaessa ollut niin yhtiökokous voi yrittää leikkialueen poistoa, ja sittenkin se on rakennuslupa asia. En usko että rakennusvalvontaviranomainen hyväksyy leikkialueen täydellisen poistamisen
[/quote]
Päinvastoin, luultavasti nykyisissä määräyksissä vaatimukset ovat kovempia kuin rakentamisaikaisissa, joten ihan varmasti halvinta on pitää se vanha leikkikenttä tyydyttävässä kunnossa.
[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 14:46"]
[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 14:40"]
[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 14:37"]
[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 14:01"]
Miksi muut asukkaat kustantaisivat muutaman itsekkkään, itsekkäästi lisääntyneen parin lapsien viihdykkeeksi monta tonnia maksavan leikkikentän?
Ja kuuntelisivat vielä sitä meteliä mikä siitä aiheutuu, ja hymyillen maksaisivat?
Maksaisitko sinä invahissin taloon? ET, kehoittaisit muuttamaan palvelutaloon.[/quote]
Taidat olla vähän tyhmä jos et tajua miten asuntoyhtiössä jaetaan kustannukset.
Lapsettomien ITSEKKYYDELLÄ EI OLE MITÄÄN RAJAA!!!!!!!!!!!!
[/quote]
Sii haluat että 100 ihmistä maksaa muutaman persehedelmän leikkipaikan, joka maksaa useita tuhansia?
Ja samat Adalmiina-Petterit rikkoo ne välineet?
[/quote]Halusit tai et, niin taloyhtiössä asiat maksetaan vastikeperusteen mukaan, eikä asia muutu vaikka kuolisit kiukkuusi.
En olisi niin varma että rakennusluvissa mainitun leikkikentän voisi purkaa pois pelkästään taloyhtiön omalla pääksellä.
[/quote]
Leikkipaikka ei ole rakennus. Ota asioista selvää, äläkä leiki joka-alan asiantuntijaa.
[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 13:46"]
Leikkikenttä lisää väistämättä kailotusta, kiljuntaa, parkua ja muuta meteliä pihamaalla. Lisäksi se hyödyttää vain yhtä asukasryhmää eli lapsiperheitä. En itsekään kannattasi aloitetta vaan suuntaisin rahat mieluummin viihtyisään istuskelualueeseen. Sellainen palvelee yhteisöllisyyttäkin paljon paemmin kuin paikka lapsille riekkua keskenään.
[/quote]
Hyödyttää myös isovanhempia! Meidänkin taloyhtiössä vähän lapsiperheitä, mutta monilla asukkailla on jo lastenlapsia. He viihtyvät hyvin pihalla, jossa myös tekemistä lapsille.
[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 15:04"]
Ilmeisesti mammoilla ei ole taaskaan hajuakaan mistä horisevat.
EU säännöksien vastaiset leikkipaikat (suurin osa vanhoista leikkipaikoista) ovat lainvastaisia,
ja jos joku niissä loukkaantuu, on taloyhtiö siitä vastuussa.
Ottakaa selvää säännöksistä ja paljonko säännösten mukaiset leikkipaikat maksavat nykyään.
Mutta lapsiperheillä on todella harhainen luulo siitä , että lapsien oikeuksia vaatimalla, kaikki muut hymyillen maksavat itsekkäästi hankittujen lapsien kustannukset ja toiveet.
[/quote]
Kyse ei ole siitä että vanhan leikkipaikan voisi lopettaa siksi koska se on säännösten vastainen ja maksaa. Jos se on säännösten vastainen, se uusitaan. Leikkipaikan kunnossapito vastuu on taloyhtiöllä niin kuin kaikkien muidenkin rakennusosien.
Vrt ikkuna on rikki; levytetään umpeen kun uusi ikkuna olisi kalliimpi
[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 15:03"]
Luulen, että taloyhtiö voi halutessaan poistaa rikkinäiset keinut ym. Ja saa siihen kaupungin hyväksynnän, ei mikään vanha rakennuslupa velvoita sitä rakentamaan uudestaan, koska huom.sinä haluat.
[/quote]
En tiedä, mutta luulisin että leikkipiha on asia joka täytyy olla kerrostalossa, joten sitä ei saa purkaa pois. Aivan sama kuin että talossa pitää olla mattoteline, vaikka kukaan ei ikinä käyttäisi sitä.
[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 14:31"]
[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 14:21"]
[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 13:54"]
[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 13:49"]
Miten leikkialue lisäisi asuntojen arvoa? Minulle se kertoisi, että talossa asuu paljon mekkaloivia lapsiperheitä. Lapsiperheet ovat yleisesti ottaen vielä köyhiä, eivät asu missään arvoasunnoissa. Minä valitsisin mieluummin taloyhtiön ilman leikkikenttää.
[/quote]
Jos taloyhtiössä on perheasuntoja 3 h --> niin voi olettaa että lapsipoerheet ovat asunnosta kiinnostuneita. Aika harvoin olen esim pk seudulla nähnyt sinkkujen katselevan 5h kerrostaloasuntoja. Tuota taustaa vasten kannattaa vielä miettiä uudestaan nostaako se leikkipaikka asunnon arvoa vai ei.
[/quote]
Ok, eli maailmassa ei ole olemassa mitään muuta kuin lapsiperheitä tai sinkkuja? Ja vain lapsiperheet asuvat isoissa asunnoissa? Edelleenkään en ymmärrä miten lapsiperheiden läsnäolo nostaa asuntojen arvoa? Yleensähän ne lapsiperheiden suosimat kerrostalolähiöt ovat niitä edullisimpia.
T: 40-vuotias vela-nainen joka asuu 165 -neliöisessä asunnossa aviomiehensä kanssa.
[/quote]
Ja sinä sitten yhtenä esimerkkinä teet mahdottomaksi sen että on olemassa lapsiperheitä jotka asuvat perheasunnoissa? Lapsiperheiden ei varmaankaan kukaan ole väittnyt nostavan asuntojen arvoa, mutta asuntojen ostamisessa väittäisin että perheasuntoja ei esim. kutsuttaisi sen vuoksi perheasunnoiksi että niitä ostavat yleensä sinkut.
t. Mies 39-vuotta, joka asuu 120 m2 asunnossa perheensä kanssa.
[/quote]
Niin, olen yksi esimerkki siitä, että isoissa asunnoissa asuu muitakin kuin lapsiperheitä. Asuu +50-vuotiaita vanhemmalla iällä toisensa tavanneita pariskuntia, vanhoja leskeksi jääneitä rouvia jotka eivät henno luopua vanhasta yhteisestä kodista... Meidän naapurissa isossa arvoasunnossa asuu homopariskunta. Miksi iso asunto olisi vain ja ainostaan "perheasunto"?
Jos sinunkaan mielestäsi lapsiperheiden läsnäolo ei nosta asuntojen hintoja, niin miten sitten leikkipaikka nostaisi?
[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 14:21"]
[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 13:54"]
[quote author="Vierailija" time="24.09.2014 klo 13:49"]
Miten leikkialue lisäisi asuntojen arvoa? Minulle se kertoisi, että talossa asuu paljon mekkaloivia lapsiperheitä. Lapsiperheet ovat yleisesti ottaen vielä köyhiä, eivät asu missään arvoasunnoissa. Minä valitsisin mieluummin taloyhtiön ilman leikkikenttää.
[/quote]
Jos taloyhtiössä on perheasuntoja 3 h --> niin voi olettaa että lapsipoerheet ovat asunnosta kiinnostuneita. Aika harvoin olen esim pk seudulla nähnyt sinkkujen katselevan 5h kerrostaloasuntoja. Tuota taustaa vasten kannattaa vielä miettiä uudestaan nostaako se leikkipaikka asunnon arvoa vai ei.
[/quote]
Ok, eli maailmassa ei ole olemassa mitään muuta kuin lapsiperheitä tai sinkkuja? Ja vain lapsiperheet asuvat isoissa asunnoissa? Edelleenkään en ymmärrä miten lapsiperheiden läsnäolo nostaa asuntojen arvoa? Yleensähän ne lapsiperheiden suosimat kerrostalolähiöt ovat niitä edullisimpia.
T: 40-vuotias vela-nainen joka asuu 165 -neliöisessä asunnossa aviomiehensä kanssa.
[/quote]
Ja sinä sitten yhtenä esimerkkinä teet mahdottomaksi sen että on olemassa lapsiperheitä jotka asuvat perheasunnoissa? Lapsiperheiden ei varmaankaan kukaan ole väittnyt nostavan asuntojen arvoa, mutta asuntojen ostamisessa väittäisin että perheasuntoja ei esim. kutsuttaisi sen vuoksi perheasunnoiksi että niitä ostavat yleensä sinkut.
t. Mies 39-vuotta, joka asuu 120 m2 asunnossa perheensä kanssa.