Lue keskustelun säännöt.
Lääkäri se vasta googlettaakin
15.09.2014 |
Kommenttina tähän IS:n artikkeliin "Google-diagnoosin hankkineet potilaat koettelevat lääkäreiden hermoja"
http://www.iltasanomat.fi/terveys/art-1288738037970.html?pos=ok-kmt
Jos on vähänkin harvinaisempi sairaus (siis ei perusflunssa, vatsatauti jne), niin lääkäri googlettaa. Ja googlettaa myös hoidon ja lääkityksen. Itselläni on KAKSI vakavaa sairautta todettu niin, että toisesta luin lehdestä, ja toisen googlasin. Kerroin niistä lääkärille, sain lähetteet jatkotutkimuksiin, ja diagnoosin. Epämääräisen vaivan lääkäri taas googletti ja antoi sen perusteella lääkityksen (joka meni metsään, samoin dg).
Lisäksi tk:een ei edes pääse, jos ei ole mielessä jo valmis diagnoosi. Epämääräisillä oireilla ei ole lääkäriin asiaa, aikaa ei saa. Ja vaikka saisikin, niin jos menet sinne vain valittaen särkyä tms, lekuri määrää buranaa ja käskee palaamaan parin kuukauden päästä, jos yhä vaivaa.
Vastaanottoaika on myös niin lyhyt, että potilaalla on hyvä olla jokin käsitys vaivastaan, ennen kuin kertoo asiansa lääkärille.
Minun hermojani koettelee joidenkin lääkärien ylimielisyys, ja se, etteivät he aidosti kuuntele potilasta. Onhan se tietysti harmi, että Googlen aikakaudella lääkäri ja potilas ovat enemmän tasavertaisia, ja lääkäri on vain asiantuntija, ei erehtymätön jumalolento valkoisessa takissa. Onneksi osa lääkäreistä tämän myös tiedostaa. On ihan hyvä joskus sanoa: en tiedä. Silloin olisi hyvä, että potilaallakin on jokin käsitys omasta sairaudestaan.
Kommentit (68)
[quote author="Vierailija" time="15.09.2014 klo 14:47"]
Tottakai potilaat googlettaa ja monella on joku ajatus jo mielessä ja se on ihan ok. Mä otan aina potilaan kannan huomioon ja sitten yhdesä keskustellaan, että voisiko se olla sitä vai jotain muuta. Mä käytän mielelläni vastanotolla aikaa siihen, että selitän asiat selkeästi potilaalle. Miksi se googlejuttu ei (ehkä) ollutkaan oikea diagnoosi ja miksi mä epäilen mieluummin tätä ja tätä. Sitten käyn läpi miksi mä tutkin nyt jotain tiettyä juttua ja miksi mä suosittelisen aloittamaan jonkun lääkityksen. Usein me päästään näin paljon parempaan yhteisymmärrykseen ja potilas ymmärtää, etten mä v*ttuillakseni hylännyt hänen diagnoosiaan. Mä ainakin toivon myös, että näin potilaalle jää sellainen mielikuva, että häntä on kuunneltu.
Usein nämä väärinkäsitykset ja ärsyyntymiset tulevat ihan vaan siitä, että kommunikaatio ei ole toiminut :)
t. nuori lääkäri
[/quote]
Lääkiksessä saisi tosiaan panostaa enemmän tähän potilaan kohtaamiseen ja kommunikointitaitoon. Nuoret lääkärit on siinä yleensä parempia (valitettavasti omani on poikkeus). Sinulla on oikea asenne. :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="15.09.2014 klo 14:51"]
[quote author="Vierailija" time="15.09.2014 klo 14:45"]
[quote author="Vierailija" time="15.09.2014 klo 14:36"]
[quote author="Vierailija" time="15.09.2014 klo 14:22"]
[quote author="Vierailija" time="15.09.2014 klo 11:28"]
[quote author="Vierailija" time="15.09.2014 klo 11:20"]
Harvemmin lääkärit oikeasti googlea käyttää, vaan ihan lääkäreille tarkoitettuja tietokantoja (esim terveysportti) ja artikkelihakuja. En muista koska olisin itse googlannut töissä, tuntuisi ehkä vähän puoskaroinnilta :)
t. Lääkäri
[/quote]
Googlella löytyy myös hyviä terveyssivustoja! Minusta googlettavassa lääkärissä ei ole mitään vikaa, mutta ei sitten pitäisi myöskään mussuttaa potilaiden googlauksesta. Kyseessä kuitenkin oma terveys.
Parempi googlettava (tai muuten selaava) lääkäri, kuin sellainen, joka esittää tietävänsä, mutta ei oikeasti tiedä mitään. Niitäkin on nähty. Ehkä joku päivä päästään tilanteeseen, jossa potilas ja lääkäri voivat selata sitä nettiä yhdessä, googlella tai ei.
ap
[/quote]
Googlettamalla löytyy ilman muuta paljon asiallisia sivustoja ja paljon tietoa eri sairauksista. Nämä sivustot kuitenkaan harvemmin ovat lääkäreille hyödyllisiä, vaan niissä käsitellään asioita enemmän potilaan näkövinkkelistä. Ja lääkärin koulutuksen saaneena suhtaudun aika kriiittisesti moniin sivustoihin, sillä sairauksien hoidon pitää aina mahdollisuuksien mukaan perustua tutkittuun tietoon, sen kaikki lääkärit oppivat jo ihan koulutuksen alkuvaiheessa. Sellaistakin opetetaan, että pitää osata myöntää sekä itselleen että potilaalle, että ei voi osata tai tietää kaikkea. Eihän tätä oleteta muiltakaan ammattiryhmiltä. Toki jokainen tuntee kroppansa ja oireensa parhaiten, mutta sairauden toteamiseen ei aina riitä se, että itse googlettaa. Miksi juuri lääkärin työ on se, jota kuka tahansa voisi osata harjoittaa ilman koulutusta? Eihän ihmiset yleensä kuvittele, että he osaisivat sähkömiehen tai insinöörin hommiakaan ilman koulutusta.
t. Lääkäri
[/quote]
Hyvä Lääkäri,
ei kai kukaan tässä ole sanonutkaan, että kuka vain osaisi olla lääkäri. Lääkikseen on vaikea päästä, ja siellä täytyy opetella paljon hankalia asioita. Työ on vaikeaa ja vastuullista. MUTTA kuten it-ammattilainen tuossa ylempänä sanoi (kommentti 30), ei ole niin, että ainoastaan terveysasioita googlattaisiin. Ihmiset googlaa ihan kaikkea, ja jakaa kaikenlaisia kokemuksia verkossa! Eikö ole parempi, että potilas etsii tietoa netistä eikä siinä kymmenessä minuutissa kysy ihan jokaista asiaa, kun seuraava jo raapii ovea odotushuoneessa? Puhumattakaan, että kaataisi kaiken pahan olon sinun niskaasi. Parempi vain jakaa kokemuksia vertaistukipalstoilla.
Eikä pidä ottaa asioita niin kirjaimellisesti. En tarkoittanut, että lääkäri juuri "googlaa" siinä vastaanotolla, vaan hän selaa koneella. Niin tekee potilaskin kotonaan. Hän ei vaan pääse niille teidän sivustoille, mutta kuitenkin monelle hyvälle. Hän siis ottaa vastuuta omasta terveydestään. Koska niinhän se monesti on, että vastaanottoajan jälkeen olet siinä yksin reseptin kanssa ja se siitä seuraavaksi puoleksi vuodeksi.
Mitä tuohon tulee, että pitää myöntää ettei tiedä, se onkin hyvä asia. Tuskin kukaan odottaakaan, että lääkäri osaa heti kaikkeen vastata. Tärkeintä on, että potilasta kuunnellaan, eikä heti kilahdeta jos hän on lukenut jotain netistä tai lehdestä. Harva meistä kuitenkaan missään tietopimennossa elää vaikka haluaisikin. Turha on lääkärin ottaa siitä itseensä.
ap
[/quote]
En ole missään vaiheessa sanonut, että olisin jollakin lailla googlettamista vastaan. En vain usko, että se aina riittää diagnoosin tekemiseen. Ja ei, suurin osa lääkäreistä ei kyllä vedä herneitä nenään jos joku kertoo etsineensä tietoa netistä, se on vain merkki terveestä aktiivisuudesta oman hoidon suhteen. Itsekin googletan kaikenlaisia asioita ja luen keskustelupalstoja. Mutta lääkärin vastuu ja velvollisuus on kertoa potilaalle, jos hänen lukemansa ei perustu tutkittuun tietoon. Siitä ei pidä potilaankaan vetäistä herneitä nenään.
[/quote]
Luitko ko. artikkelin? Ja johan tässä on sanottu, että sivustoja on muitakin kuin keskustelupalstat. Jos lääkärin asenne on sellainen kuin tuolla erikoistuvalla IS:n jutussa, niin ei hyvältä näytä. Harva potilas oman näkemyksensä perustaa Suomi24:een. Lääkäri voi hyvin todeta, että kyseessä ei ole se sairaus, ja siihen potilas tyytyy tai hakee toisen mielipiteen. Terveysasiat kiinnostavat.
Itseäni lähinnä ärsyttää monen lääkärin asenne. Puhutaan kuin pikkulapselle eikä vaivauduta kuuntelemaan mitä potilaalla on sydämellään.
Lisäksi minullakin on korkeakoulututkinto, ja olen lähdekriittinen. Niin vaikea kuin sitä onkin monen lääkärin maallikosta uskoa...
nro 35
[/quote]
En yleensä lue Iltasanomia, sillä valitettavasti kyseisen lehden jutut nostavat esille juurikin tällaisia erityisen provosoivia mielipiteitä. Voivat myös kuulostaa pahemmilta ilman asiayhteyttä. Tuon keltaisen lehdistön tarkoitushan on herättää vilkasta keskustelua aiheista jotka ovat erityisen arkoja tai muuten tapetilla. Ei se ole tietenkään aina huono juttu. Joka tapauksessa lääkärit yleensä pyrkivät viemään vastaanoton läpi kuten kollegani tuossa yllä kuvaa, ja se, että potilas ärsyyntyy johtuu juurikin kommunkiaatiotaidon puutteesta. Mutta saa lääkärikin ärsyyntyä, sen ei vain pidä antaa näkyä tai vaikuttaa kohtaamiseen potilaan kanssa :)
t. Lääkäri
[quote author="Vierailija" time="15.09.2014 klo 15:08"]
[quote author="Vierailija" time="15.09.2014 klo 14:51"]
[quote author="Vierailija" time="15.09.2014 klo 14:45"]
[quote author="Vierailija" time="15.09.2014 klo 14:36"]
[quote author="Vierailija" time="15.09.2014 klo 14:22"]
[quote author="Vierailija" time="15.09.2014 klo 11:28"]
[quote author="Vierailija" time="15.09.2014 klo 11:20"]
Harvemmin lääkärit oikeasti googlea käyttää, vaan ihan lääkäreille tarkoitettuja tietokantoja (esim terveysportti) ja artikkelihakuja. En muista koska olisin itse googlannut töissä, tuntuisi ehkä vähän puoskaroinnilta :)
t. Lääkäri
[/quote]
Googlella löytyy myös hyviä terveyssivustoja! Minusta googlettavassa lääkärissä ei ole mitään vikaa, mutta ei sitten pitäisi myöskään mussuttaa potilaiden googlauksesta. Kyseessä kuitenkin oma terveys.
Parempi googlettava (tai muuten selaava) lääkäri, kuin sellainen, joka esittää tietävänsä, mutta ei oikeasti tiedä mitään. Niitäkin on nähty. Ehkä joku päivä päästään tilanteeseen, jossa potilas ja lääkäri voivat selata sitä nettiä yhdessä, googlella tai ei.
ap
[/quote]
Googlettamalla löytyy ilman muuta paljon asiallisia sivustoja ja paljon tietoa eri sairauksista. Nämä sivustot kuitenkaan harvemmin ovat lääkäreille hyödyllisiä, vaan niissä käsitellään asioita enemmän potilaan näkövinkkelistä. Ja lääkärin koulutuksen saaneena suhtaudun aika kriiittisesti moniin sivustoihin, sillä sairauksien hoidon pitää aina mahdollisuuksien mukaan perustua tutkittuun tietoon, sen kaikki lääkärit oppivat jo ihan koulutuksen alkuvaiheessa. Sellaistakin opetetaan, että pitää osata myöntää sekä itselleen että potilaalle, että ei voi osata tai tietää kaikkea. Eihän tätä oleteta muiltakaan ammattiryhmiltä. Toki jokainen tuntee kroppansa ja oireensa parhaiten, mutta sairauden toteamiseen ei aina riitä se, että itse googlettaa. Miksi juuri lääkärin työ on se, jota kuka tahansa voisi osata harjoittaa ilman koulutusta? Eihän ihmiset yleensä kuvittele, että he osaisivat sähkömiehen tai insinöörin hommiakaan ilman koulutusta.
t. Lääkäri
[/quote]
Hyvä Lääkäri,
ei kai kukaan tässä ole sanonutkaan, että kuka vain osaisi olla lääkäri. Lääkikseen on vaikea päästä, ja siellä täytyy opetella paljon hankalia asioita. Työ on vaikeaa ja vastuullista. MUTTA kuten it-ammattilainen tuossa ylempänä sanoi (kommentti 30), ei ole niin, että ainoastaan terveysasioita googlattaisiin. Ihmiset googlaa ihan kaikkea, ja jakaa kaikenlaisia kokemuksia verkossa! Eikö ole parempi, että potilas etsii tietoa netistä eikä siinä kymmenessä minuutissa kysy ihan jokaista asiaa, kun seuraava jo raapii ovea odotushuoneessa? Puhumattakaan, että kaataisi kaiken pahan olon sinun niskaasi. Parempi vain jakaa kokemuksia vertaistukipalstoilla.
Eikä pidä ottaa asioita niin kirjaimellisesti. En tarkoittanut, että lääkäri juuri "googlaa" siinä vastaanotolla, vaan hän selaa koneella. Niin tekee potilaskin kotonaan. Hän ei vaan pääse niille teidän sivustoille, mutta kuitenkin monelle hyvälle. Hän siis ottaa vastuuta omasta terveydestään. Koska niinhän se monesti on, että vastaanottoajan jälkeen olet siinä yksin reseptin kanssa ja se siitä seuraavaksi puoleksi vuodeksi.
Mitä tuohon tulee, että pitää myöntää ettei tiedä, se onkin hyvä asia. Tuskin kukaan odottaakaan, että lääkäri osaa heti kaikkeen vastata. Tärkeintä on, että potilasta kuunnellaan, eikä heti kilahdeta jos hän on lukenut jotain netistä tai lehdestä. Harva meistä kuitenkaan missään tietopimennossa elää vaikka haluaisikin. Turha on lääkärin ottaa siitä itseensä.
ap
[/quote]
En ole missään vaiheessa sanonut, että olisin jollakin lailla googlettamista vastaan. En vain usko, että se aina riittää diagnoosin tekemiseen. Ja ei, suurin osa lääkäreistä ei kyllä vedä herneitä nenään jos joku kertoo etsineensä tietoa netistä, se on vain merkki terveestä aktiivisuudesta oman hoidon suhteen. Itsekin googletan kaikenlaisia asioita ja luen keskustelupalstoja. Mutta lääkärin vastuu ja velvollisuus on kertoa potilaalle, jos hänen lukemansa ei perustu tutkittuun tietoon. Siitä ei pidä potilaankaan vetäistä herneitä nenään.
[/quote]
Luitko ko. artikkelin? Ja johan tässä on sanottu, että sivustoja on muitakin kuin keskustelupalstat. Jos lääkärin asenne on sellainen kuin tuolla erikoistuvalla IS:n jutussa, niin ei hyvältä näytä. Harva potilas oman näkemyksensä perustaa Suomi24:een. Lääkäri voi hyvin todeta, että kyseessä ei ole se sairaus, ja siihen potilas tyytyy tai hakee toisen mielipiteen. Terveysasiat kiinnostavat.
Itseäni lähinnä ärsyttää monen lääkärin asenne. Puhutaan kuin pikkulapselle eikä vaivauduta kuuntelemaan mitä potilaalla on sydämellään.
Lisäksi minullakin on korkeakoulututkinto, ja olen lähdekriittinen. Niin vaikea kuin sitä onkin monen lääkärin maallikosta uskoa...
nro 35
[/quote]
En yleensä lue Iltasanomia, sillä valitettavasti kyseisen lehden jutut nostavat esille juurikin tällaisia erityisen provosoivia mielipiteitä. Voivat myös kuulostaa pahemmilta ilman asiayhteyttä. Tuon keltaisen lehdistön tarkoitushan on herättää vilkasta keskustelua aiheista jotka ovat erityisen arkoja tai muuten tapetilla. Ei se ole tietenkään aina huono juttu. Joka tapauksessa lääkärit yleensä pyrkivät viemään vastaanoton läpi kuten kollegani tuossa yllä kuvaa, ja se, että potilas ärsyyntyy johtuu juurikin kommunkiaatiotaidon puutteesta. Mutta saa lääkärikin ärsyyntyä, sen ei vain pidä antaa näkyä tai vaikuttaa kohtaamiseen potilaan kanssa :)
t. Lääkäri
[/quote]
Ärsyyntyminen ei haittaa, ylimielisyys sen sijaan kyllä!
[quote author="Vierailija" time="15.09.2014 klo 15:10"]
[quote author="Vierailija" time="15.09.2014 klo 15:08"]
[quote author="Vierailija" time="15.09.2014 klo 14:51"]
[quote author="Vierailija" time="15.09.2014 klo 14:45"]
[quote author="Vierailija" time="15.09.2014 klo 14:36"]
[quote author="Vierailija" time="15.09.2014 klo 14:22"]
[quote author="Vierailija" time="15.09.2014 klo 11:28"]
[quote author="Vierailija" time="15.09.2014 klo 11:20"]
Harvemmin lääkärit oikeasti googlea käyttää, vaan ihan lääkäreille tarkoitettuja tietokantoja (esim terveysportti) ja artikkelihakuja. En muista koska olisin itse googlannut töissä, tuntuisi ehkä vähän puoskaroinnilta :)
t. Lääkäri
[/quote]
Googlella löytyy myös hyviä terveyssivustoja! Minusta googlettavassa lääkärissä ei ole mitään vikaa, mutta ei sitten pitäisi myöskään mussuttaa potilaiden googlauksesta. Kyseessä kuitenkin oma terveys.
Parempi googlettava (tai muuten selaava) lääkäri, kuin sellainen, joka esittää tietävänsä, mutta ei oikeasti tiedä mitään. Niitäkin on nähty. Ehkä joku päivä päästään tilanteeseen, jossa potilas ja lääkäri voivat selata sitä nettiä yhdessä, googlella tai ei.
ap
[/quote]
Googlettamalla löytyy ilman muuta paljon asiallisia sivustoja ja paljon tietoa eri sairauksista. Nämä sivustot kuitenkaan harvemmin ovat lääkäreille hyödyllisiä, vaan niissä käsitellään asioita enemmän potilaan näkövinkkelistä. Ja lääkärin koulutuksen saaneena suhtaudun aika kriiittisesti moniin sivustoihin, sillä sairauksien hoidon pitää aina mahdollisuuksien mukaan perustua tutkittuun tietoon, sen kaikki lääkärit oppivat jo ihan koulutuksen alkuvaiheessa. Sellaistakin opetetaan, että pitää osata myöntää sekä itselleen että potilaalle, että ei voi osata tai tietää kaikkea. Eihän tätä oleteta muiltakaan ammattiryhmiltä. Toki jokainen tuntee kroppansa ja oireensa parhaiten, mutta sairauden toteamiseen ei aina riitä se, että itse googlettaa. Miksi juuri lääkärin työ on se, jota kuka tahansa voisi osata harjoittaa ilman koulutusta? Eihän ihmiset yleensä kuvittele, että he osaisivat sähkömiehen tai insinöörin hommiakaan ilman koulutusta.
t. Lääkäri
[/quote]
Hyvä Lääkäri,
ei kai kukaan tässä ole sanonutkaan, että kuka vain osaisi olla lääkäri. Lääkikseen on vaikea päästä, ja siellä täytyy opetella paljon hankalia asioita. Työ on vaikeaa ja vastuullista. MUTTA kuten it-ammattilainen tuossa ylempänä sanoi (kommentti 30), ei ole niin, että ainoastaan terveysasioita googlattaisiin. Ihmiset googlaa ihan kaikkea, ja jakaa kaikenlaisia kokemuksia verkossa! Eikö ole parempi, että potilas etsii tietoa netistä eikä siinä kymmenessä minuutissa kysy ihan jokaista asiaa, kun seuraava jo raapii ovea odotushuoneessa? Puhumattakaan, että kaataisi kaiken pahan olon sinun niskaasi. Parempi vain jakaa kokemuksia vertaistukipalstoilla.
Eikä pidä ottaa asioita niin kirjaimellisesti. En tarkoittanut, että lääkäri juuri "googlaa" siinä vastaanotolla, vaan hän selaa koneella. Niin tekee potilaskin kotonaan. Hän ei vaan pääse niille teidän sivustoille, mutta kuitenkin monelle hyvälle. Hän siis ottaa vastuuta omasta terveydestään. Koska niinhän se monesti on, että vastaanottoajan jälkeen olet siinä yksin reseptin kanssa ja se siitä seuraavaksi puoleksi vuodeksi.
Mitä tuohon tulee, että pitää myöntää ettei tiedä, se onkin hyvä asia. Tuskin kukaan odottaakaan, että lääkäri osaa heti kaikkeen vastata. Tärkeintä on, että potilasta kuunnellaan, eikä heti kilahdeta jos hän on lukenut jotain netistä tai lehdestä. Harva meistä kuitenkaan missään tietopimennossa elää vaikka haluaisikin. Turha on lääkärin ottaa siitä itseensä.
ap
[/quote]
En ole missään vaiheessa sanonut, että olisin jollakin lailla googlettamista vastaan. En vain usko, että se aina riittää diagnoosin tekemiseen. Ja ei, suurin osa lääkäreistä ei kyllä vedä herneitä nenään jos joku kertoo etsineensä tietoa netistä, se on vain merkki terveestä aktiivisuudesta oman hoidon suhteen. Itsekin googletan kaikenlaisia asioita ja luen keskustelupalstoja. Mutta lääkärin vastuu ja velvollisuus on kertoa potilaalle, jos hänen lukemansa ei perustu tutkittuun tietoon. Siitä ei pidä potilaankaan vetäistä herneitä nenään.
[/quote]
Luitko ko. artikkelin? Ja johan tässä on sanottu, että sivustoja on muitakin kuin keskustelupalstat. Jos lääkärin asenne on sellainen kuin tuolla erikoistuvalla IS:n jutussa, niin ei hyvältä näytä. Harva potilas oman näkemyksensä perustaa Suomi24:een. Lääkäri voi hyvin todeta, että kyseessä ei ole se sairaus, ja siihen potilas tyytyy tai hakee toisen mielipiteen. Terveysasiat kiinnostavat.
Itseäni lähinnä ärsyttää monen lääkärin asenne. Puhutaan kuin pikkulapselle eikä vaivauduta kuuntelemaan mitä potilaalla on sydämellään.
Lisäksi minullakin on korkeakoulututkinto, ja olen lähdekriittinen. Niin vaikea kuin sitä onkin monen lääkärin maallikosta uskoa...
nro 35
[/quote]
En yleensä lue Iltasanomia, sillä valitettavasti kyseisen lehden jutut nostavat esille juurikin tällaisia erityisen provosoivia mielipiteitä. Voivat myös kuulostaa pahemmilta ilman asiayhteyttä. Tuon keltaisen lehdistön tarkoitushan on herättää vilkasta keskustelua aiheista jotka ovat erityisen arkoja tai muuten tapetilla. Ei se ole tietenkään aina huono juttu. Joka tapauksessa lääkärit yleensä pyrkivät viemään vastaanoton läpi kuten kollegani tuossa yllä kuvaa, ja se, että potilas ärsyyntyy johtuu juurikin kommunkiaatiotaidon puutteesta. Mutta saa lääkärikin ärsyyntyä, sen ei vain pidä antaa näkyä tai vaikuttaa kohtaamiseen potilaan kanssa :)
t. Lääkäri
[/quote]
Ärsyyntyminen ei haittaa, ylimielisyys sen sijaan kyllä!
[/quote]
Lääkäritkään eivät pidä ylimielisistä kollegoista. Nöyrä pitää olla, ja pitää myöntää, että on erehtyväinen niin kuin kaikki ihmiset. Ei kuitenkaan sillä lailla, että lääkärin pitäisi kokoajan pyydellä anteeksi sitä että saattaa tietää jotakin mitä potilas ei tietä tai että pitäisi tehdä asioita tietyllä tavalla vain miellyttääkseen potilasta.
t. Lääkäri
Minulla olisi jäänyt vakava sairaus havaitsematta, jos en olisi itse googletellut ja tullut vastaanotolle kysymään lääkärin näkemystä. Olin siis epämääräisten oireitten takia käynyt lääkärissä useamminkin, mutta oikeaa diagnoosia ei ollut tullut.
Tietenkin on aina parempi, jos lääkäri saapuu diagnoosiin itse, kun vain kerron oireet. Ainoastaan jos siltä ei näytä, otan esille tämän vaihtoehdon. Yleensä vielä niin, että "kaverilla oli samanlaisia oireita ja sillä todettiin se ja se" ennemmin kuin että netistä luin. Silloin lekuri on suopeampi.
Pari kertaa on myös käynyt niin, että lääkäri on ihmetellyt vaivaani ja sanonut, ettei ole koskaan nähnyt mitään vastaavaa. Kerran kutsui pari hoitsua ja kollegaakin katsomaan.
Kommunikaatio tietenkin on tärkein. Esim. tk-lääkärillä varmaan ravaa niin paljon kaikenlaista porukkaa, että suhtautuminen on monesti yliolkaista myös niitä kohtaan, joilla on lähdekritiikkiä ja kykyä analysoida asioita, vaikkei toki samalla tavalla kuin lääkärillä. En minäkään ammatissani puhu "maallikoille" kuin vähäjärkisille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="15.09.2014 klo 15:16"]
[quote author="Vierailija" time="15.09.2014 klo 15:10"]
[quote author="Vierailija" time="15.09.2014 klo 15:08"]
[quote author="Vierailija" time="15.09.2014 klo 14:51"]
[quote author="Vierailija" time="15.09.2014 klo 14:45"]
[quote author="Vierailija" time="15.09.2014 klo 14:36"]
[quote author="Vierailija" time="15.09.2014 klo 14:22"]
[quote author="Vierailija" time="15.09.2014 klo 11:28"]
[quote author="Vierailija" time="15.09.2014 klo 11:20"]
Harvemmin lääkärit oikeasti googlea käyttää, vaan ihan lääkäreille tarkoitettuja tietokantoja (esim terveysportti) ja artikkelihakuja. En muista koska olisin itse googlannut töissä, tuntuisi ehkä vähän puoskaroinnilta :)
t. Lääkäri
[/quote]
Googlella löytyy myös hyviä terveyssivustoja! Minusta googlettavassa lääkärissä ei ole mitään vikaa, mutta ei sitten pitäisi myöskään mussuttaa potilaiden googlauksesta. Kyseessä kuitenkin oma terveys.
Parempi googlettava (tai muuten selaava) lääkäri, kuin sellainen, joka esittää tietävänsä, mutta ei oikeasti tiedä mitään. Niitäkin on nähty. Ehkä joku päivä päästään tilanteeseen, jossa potilas ja lääkäri voivat selata sitä nettiä yhdessä, googlella tai ei.
ap
[/quote]
Googlettamalla löytyy ilman muuta paljon asiallisia sivustoja ja paljon tietoa eri sairauksista. Nämä sivustot kuitenkaan harvemmin ovat lääkäreille hyödyllisiä, vaan niissä käsitellään asioita enemmän potilaan näkövinkkelistä. Ja lääkärin koulutuksen saaneena suhtaudun aika kriiittisesti moniin sivustoihin, sillä sairauksien hoidon pitää aina mahdollisuuksien mukaan perustua tutkittuun tietoon, sen kaikki lääkärit oppivat jo ihan koulutuksen alkuvaiheessa. Sellaistakin opetetaan, että pitää osata myöntää sekä itselleen että potilaalle, että ei voi osata tai tietää kaikkea. Eihän tätä oleteta muiltakaan ammattiryhmiltä. Toki jokainen tuntee kroppansa ja oireensa parhaiten, mutta sairauden toteamiseen ei aina riitä se, että itse googlettaa. Miksi juuri lääkärin työ on se, jota kuka tahansa voisi osata harjoittaa ilman koulutusta? Eihän ihmiset yleensä kuvittele, että he osaisivat sähkömiehen tai insinöörin hommiakaan ilman koulutusta.
t. Lääkäri
[/quote]
Hyvä Lääkäri,
ei kai kukaan tässä ole sanonutkaan, että kuka vain osaisi olla lääkäri. Lääkikseen on vaikea päästä, ja siellä täytyy opetella paljon hankalia asioita. Työ on vaikeaa ja vastuullista. MUTTA kuten it-ammattilainen tuossa ylempänä sanoi (kommentti 30), ei ole niin, että ainoastaan terveysasioita googlattaisiin. Ihmiset googlaa ihan kaikkea, ja jakaa kaikenlaisia kokemuksia verkossa! Eikö ole parempi, että potilas etsii tietoa netistä eikä siinä kymmenessä minuutissa kysy ihan jokaista asiaa, kun seuraava jo raapii ovea odotushuoneessa? Puhumattakaan, että kaataisi kaiken pahan olon sinun niskaasi. Parempi vain jakaa kokemuksia vertaistukipalstoilla.
Eikä pidä ottaa asioita niin kirjaimellisesti. En tarkoittanut, että lääkäri juuri "googlaa" siinä vastaanotolla, vaan hän selaa koneella. Niin tekee potilaskin kotonaan. Hän ei vaan pääse niille teidän sivustoille, mutta kuitenkin monelle hyvälle. Hän siis ottaa vastuuta omasta terveydestään. Koska niinhän se monesti on, että vastaanottoajan jälkeen olet siinä yksin reseptin kanssa ja se siitä seuraavaksi puoleksi vuodeksi.
Mitä tuohon tulee, että pitää myöntää ettei tiedä, se onkin hyvä asia. Tuskin kukaan odottaakaan, että lääkäri osaa heti kaikkeen vastata. Tärkeintä on, että potilasta kuunnellaan, eikä heti kilahdeta jos hän on lukenut jotain netistä tai lehdestä. Harva meistä kuitenkaan missään tietopimennossa elää vaikka haluaisikin. Turha on lääkärin ottaa siitä itseensä.
ap
[/quote]
En ole missään vaiheessa sanonut, että olisin jollakin lailla googlettamista vastaan. En vain usko, että se aina riittää diagnoosin tekemiseen. Ja ei, suurin osa lääkäreistä ei kyllä vedä herneitä nenään jos joku kertoo etsineensä tietoa netistä, se on vain merkki terveestä aktiivisuudesta oman hoidon suhteen. Itsekin googletan kaikenlaisia asioita ja luen keskustelupalstoja. Mutta lääkärin vastuu ja velvollisuus on kertoa potilaalle, jos hänen lukemansa ei perustu tutkittuun tietoon. Siitä ei pidä potilaankaan vetäistä herneitä nenään.
[/quote]
Luitko ko. artikkelin? Ja johan tässä on sanottu, että sivustoja on muitakin kuin keskustelupalstat. Jos lääkärin asenne on sellainen kuin tuolla erikoistuvalla IS:n jutussa, niin ei hyvältä näytä. Harva potilas oman näkemyksensä perustaa Suomi24:een. Lääkäri voi hyvin todeta, että kyseessä ei ole se sairaus, ja siihen potilas tyytyy tai hakee toisen mielipiteen. Terveysasiat kiinnostavat.
Itseäni lähinnä ärsyttää monen lääkärin asenne. Puhutaan kuin pikkulapselle eikä vaivauduta kuuntelemaan mitä potilaalla on sydämellään.
Lisäksi minullakin on korkeakoulututkinto, ja olen lähdekriittinen. Niin vaikea kuin sitä onkin monen lääkärin maallikosta uskoa...
nro 35
[/quote]
En yleensä lue Iltasanomia, sillä valitettavasti kyseisen lehden jutut nostavat esille juurikin tällaisia erityisen provosoivia mielipiteitä. Voivat myös kuulostaa pahemmilta ilman asiayhteyttä. Tuon keltaisen lehdistön tarkoitushan on herättää vilkasta keskustelua aiheista jotka ovat erityisen arkoja tai muuten tapetilla. Ei se ole tietenkään aina huono juttu. Joka tapauksessa lääkärit yleensä pyrkivät viemään vastaanoton läpi kuten kollegani tuossa yllä kuvaa, ja se, että potilas ärsyyntyy johtuu juurikin kommunkiaatiotaidon puutteesta. Mutta saa lääkärikin ärsyyntyä, sen ei vain pidä antaa näkyä tai vaikuttaa kohtaamiseen potilaan kanssa :)
t. Lääkäri
[/quote]
Ärsyyntyminen ei haittaa, ylimielisyys sen sijaan kyllä!
[/quote]
Lääkäritkään eivät pidä ylimielisistä kollegoista. Nöyrä pitää olla, ja pitää myöntää, että on erehtyväinen niin kuin kaikki ihmiset. Ei kuitenkaan sillä lailla, että lääkärin pitäisi kokoajan pyydellä anteeksi sitä että saattaa tietää jotakin mitä potilas ei tietä tai että pitäisi tehdä asioita tietyllä tavalla vain miellyttääkseen potilasta.
t. Lääkäri
[/quote]
"Ei kuitenkaan sillä lailla, että lääkärin pitäisi kokoajan pyydellä anteeksi sitä että saattaa tietää jotakin mitä potilas ei tietä tai että pitäisi tehdä asioita tietyllä tavalla vain miellyttääkseen potilasta."
Kukahan niin tekee? :D Ei ole sellaista lääkäriä osunut vastaan.
nimim. Jumalkompleksi
Lääkäri haluaa tehdä diagnoosin itse. Niin yksinkertaista se on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minusta se, että potilas googlaa, kertoo siitä, että hän on kiinnostunut omasta terveydestään ja ehkä jopa valmis ottamaan vastuuta hoidostaan. Mutta kuten kaikkien pitäisi tietää, pelkästään oireet eivät riitä diagnoosiin, vaan pitää olla myös tutkimuslöydöksiä ja ehkä labra/kuvantamistutkimuksia ja se on mun tehtäväni. Kuten myös miettiä ne muut vaihtoehdot ekojen google-hittien lisäksi.
Se, että potilas kertoo googlanneensa, viestii minusta sitä että meidän vuorovaikutus on toimiva. Moni sanookin, että "ei pitäis googlettaa", mutta mä sanon aina että toki voi googlata, mutta ei kannata ahdistua koska monesti potilaskokemuksissa nimenomaan dramaattisimmat saa eniten ääntä ja ne joilla on mennyt ja menee kaikki hyvin, on useammin hiljaa.
Nuorempana ärsyynnyin enemmän googlaamisessa, nyt se tuntuu nykyihmiselle luontevalta tavalta toimia. Ärsyynnyn siinä vaiheessa, kun potilas ei kuuntele mun näkemystäni ollenkaan eikä ole valmis niihin selvityksiin, jotka minä näen siinä tilanteessa tarpeelliseksi vaan haluaa hoidon johonkin omaan teoriaansa jota en ole vielä valmis vahvistamaan.
t. toinen lääkäri (ekaa kertaa tässä ketjussa)
[quote author="Vierailija" time="15.09.2014 klo 15:08"]
[quote author="Vierailija" time="15.09.2014 klo 14:51"]
[quote author="Vierailija" time="15.09.2014 klo 14:45"]
[quote author="Vierailija" time="15.09.2014 klo 14:36"]
[quote author="Vierailija" time="15.09.2014 klo 14:22"]
[quote author="Vierailija" time="15.09.2014 klo 11:28"]
[quote author="Vierailija" time="15.09.2014 klo 11:20"]
Harvemmin lääkärit oikeasti googlea käyttää, vaan ihan lääkäreille tarkoitettuja tietokantoja (esim terveysportti) ja artikkelihakuja. En muista koska olisin itse googlannut töissä, tuntuisi ehkä vähän puoskaroinnilta :)
t. Lääkäri
[/quote]
Googlella löytyy myös hyviä terveyssivustoja! Minusta googlettavassa lääkärissä ei ole mitään vikaa, mutta ei sitten pitäisi myöskään mussuttaa potilaiden googlauksesta. Kyseessä kuitenkin oma terveys.
Parempi googlettava (tai muuten selaava) lääkäri, kuin sellainen, joka esittää tietävänsä, mutta ei oikeasti tiedä mitään. Niitäkin on nähty. Ehkä joku päivä päästään tilanteeseen, jossa potilas ja lääkäri voivat selata sitä nettiä yhdessä, googlella tai ei.
ap
[/quote]
Googlettamalla löytyy ilman muuta paljon asiallisia sivustoja ja paljon tietoa eri sairauksista. Nämä sivustot kuitenkaan harvemmin ovat lääkäreille hyödyllisiä, vaan niissä käsitellään asioita enemmän potilaan näkövinkkelistä. Ja lääkärin koulutuksen saaneena suhtaudun aika kriiittisesti moniin sivustoihin, sillä sairauksien hoidon pitää aina mahdollisuuksien mukaan perustua tutkittuun tietoon, sen kaikki lääkärit oppivat jo ihan koulutuksen alkuvaiheessa. Sellaistakin opetetaan, että pitää osata myöntää sekä itselleen että potilaalle, että ei voi osata tai tietää kaikkea. Eihän tätä oleteta muiltakaan ammattiryhmiltä. Toki jokainen tuntee kroppansa ja oireensa parhaiten, mutta sairauden toteamiseen ei aina riitä se, että itse googlettaa. Miksi juuri lääkärin työ on se, jota kuka tahansa voisi osata harjoittaa ilman koulutusta? Eihän ihmiset yleensä kuvittele, että he osaisivat sähkömiehen tai insinöörin hommiakaan ilman koulutusta.
t. Lääkäri
[/quote]
Hyvä Lääkäri,
ei kai kukaan tässä ole sanonutkaan, että kuka vain osaisi olla lääkäri. Lääkikseen on vaikea päästä, ja siellä täytyy opetella paljon hankalia asioita. Työ on vaikeaa ja vastuullista. MUTTA kuten it-ammattilainen tuossa ylempänä sanoi (kommentti 30), ei ole niin, että ainoastaan terveysasioita googlattaisiin. Ihmiset googlaa ihan kaikkea, ja jakaa kaikenlaisia kokemuksia verkossa! Eikö ole parempi, että potilas etsii tietoa netistä eikä siinä kymmenessä minuutissa kysy ihan jokaista asiaa, kun seuraava jo raapii ovea odotushuoneessa? Puhumattakaan, että kaataisi kaiken pahan olon sinun niskaasi. Parempi vain jakaa kokemuksia vertaistukipalstoilla.
Eikä pidä ottaa asioita niin kirjaimellisesti. En tarkoittanut, että lääkäri juuri "googlaa" siinä vastaanotolla, vaan hän selaa koneella. Niin tekee potilaskin kotonaan. Hän ei vaan pääse niille teidän sivustoille, mutta kuitenkin monelle hyvälle. Hän siis ottaa vastuuta omasta terveydestään. Koska niinhän se monesti on, että vastaanottoajan jälkeen olet siinä yksin reseptin kanssa ja se siitä seuraavaksi puoleksi vuodeksi.
Mitä tuohon tulee, että pitää myöntää ettei tiedä, se onkin hyvä asia. Tuskin kukaan odottaakaan, että lääkäri osaa heti kaikkeen vastata. Tärkeintä on, että potilasta kuunnellaan, eikä heti kilahdeta jos hän on lukenut jotain netistä tai lehdestä. Harva meistä kuitenkaan missään tietopimennossa elää vaikka haluaisikin. Turha on lääkärin ottaa siitä itseensä.
ap
[/quote]
En ole missään vaiheessa sanonut, että olisin jollakin lailla googlettamista vastaan. En vain usko, että se aina riittää diagnoosin tekemiseen. Ja ei, suurin osa lääkäreistä ei kyllä vedä herneitä nenään jos joku kertoo etsineensä tietoa netistä, se on vain merkki terveestä aktiivisuudesta oman hoidon suhteen. Itsekin googletan kaikenlaisia asioita ja luen keskustelupalstoja. Mutta lääkärin vastuu ja velvollisuus on kertoa potilaalle, jos hänen lukemansa ei perustu tutkittuun tietoon. Siitä ei pidä potilaankaan vetäistä herneitä nenään.
[/quote]
Luitko ko. artikkelin? Ja johan tässä on sanottu, että sivustoja on muitakin kuin keskustelupalstat. Jos lääkärin asenne on sellainen kuin tuolla erikoistuvalla IS:n jutussa, niin ei hyvältä näytä. Harva potilas oman näkemyksensä perustaa Suomi24:een. Lääkäri voi hyvin todeta, että kyseessä ei ole se sairaus, ja siihen potilas tyytyy tai hakee toisen mielipiteen. Terveysasiat kiinnostavat.
Itseäni lähinnä ärsyttää monen lääkärin asenne. Puhutaan kuin pikkulapselle eikä vaivauduta kuuntelemaan mitä potilaalla on sydämellään.
Lisäksi minullakin on korkeakoulututkinto, ja olen lähdekriittinen. Niin vaikea kuin sitä onkin monen lääkärin maallikosta uskoa...
nro 35
[/quote]
En yleensä lue Iltasanomia, sillä valitettavasti kyseisen lehden jutut nostavat esille juurikin tällaisia erityisen provosoivia mielipiteitä. Voivat myös kuulostaa pahemmilta ilman asiayhteyttä. Tuon keltaisen lehdistön tarkoitushan on herättää vilkasta keskustelua aiheista jotka ovat erityisen arkoja tai muuten tapetilla. Ei se ole tietenkään aina huono juttu. Joka tapauksessa lääkärit yleensä pyrkivät viemään vastaanoton läpi kuten kollegani tuossa yllä kuvaa, ja se, että potilas ärsyyntyy johtuu juurikin kommunkiaatiotaidon puutteesta. Mutta saa lääkärikin ärsyyntyä, sen ei vain pidä antaa näkyä tai vaikuttaa kohtaamiseen potilaan kanssa :)
t. Lääkäri
[/quote]
Voin kertoa omalla kohdallani sen, että googlasin itse itselleni laskimotukoksen käsivarteen. Se ei aiheuttanut minkäänlaisiata muuta oiretta, kuin pienen punaisen läiskän. Se ei kuumottanut eikä ollut kipeä. Läiskä ei kuitenkaan lähtenyt pois. Menin päivystykseen. Kerroin lääkärille että epäilen sitä tukokseksi. Lääkäri ei pitänyt sitä todennäköisenä koska muuta oireilua ei ollut. Laittoi kuitenkin varmuuden vuoksi ultraan. Tuloksena: Kyynärtaipeesta olkavarteen ulottuva trombi. Lääkäri sitten uskalsi tunnustaa, että oikeassa olin ollut. Ihmetteli kuitenkin miten tällainen ei aiheuttanut jo muita oireita. No verenohennus hoito aloitettiin.
Liikaa ei saa luottaa niihin tietokantojen (tai googlen) tarjoamiin tietoihin. Oireet yhdelle taudille voi olla todella epämääräiset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="15.09.2014 klo 15:25"]
Minusta se, että potilas googlaa, kertoo siitä, että hän on kiinnostunut omasta terveydestään ja ehkä jopa valmis ottamaan vastuuta hoidostaan. Mutta kuten kaikkien pitäisi tietää, pelkästään oireet eivät riitä diagnoosiin, vaan pitää olla myös tutkimuslöydöksiä ja ehkä labra/kuvantamistutkimuksia ja se on mun tehtäväni. Kuten myös miettiä ne muut vaihtoehdot ekojen google-hittien lisäksi.
Se, että potilas kertoo googlanneensa, viestii minusta sitä että meidän vuorovaikutus on toimiva. Moni sanookin, että "ei pitäis googlettaa", mutta mä sanon aina että toki voi googlata, mutta ei kannata ahdistua koska monesti potilaskokemuksissa nimenomaan dramaattisimmat saa eniten ääntä ja ne joilla on mennyt ja menee kaikki hyvin, on useammin hiljaa.
Nuorempana ärsyynnyin enemmän googlaamisessa, nyt se tuntuu nykyihmiselle luontevalta tavalta toimia. Ärsyynnyn siinä vaiheessa, kun potilas ei kuuntele mun näkemystäni ollenkaan eikä ole valmis niihin selvityksiin, jotka minä näen siinä tilanteessa tarpeelliseksi vaan haluaa hoidon johonkin omaan teoriaansa jota en ole vielä valmis vahvistamaan.
t. toinen lääkäri (ekaa kertaa tässä ketjussa)
[/quote]
Hyvin järkevä näkemys. Nykyihminen googlaa luonnostaan. Minä olen monesti googlauksen seurauksena päättänyt olla vaivaamatta lääkäriä, kun oireille on löytynyt vaaraton selitys.
ap
Tänään tulleessa Duodecimissa oli muuten juttu, lyhyt tapausselostus, jossa potilas oli ollut tyytymätön nuorennäköisen yleislääkärin hoitoon. Potilas oli tutkittu hyvin, diagnosoitu oikein, ja vaiva oli helpottanut. Tyytymättömyyden ja erikoislääkärille hakeutumisen syynä oli se, että lääkäri oli katsonut netistä kesken vastaanoton, miten hoitotoimenpide suoritetaan, ja siksi herättänyt epäluottamusta.
Kyllä mun tulee ainakin katottua paljonkin tietokantoja, jos on yhtään hankalampi potilastapaus. Jo vähänkään eksoottisempien lääkkeiden käyttö ja erityisesti lääkeaineiden yhteisvaikutuksen selvittäminen vaatii sen. Kuinkahan pitkä jono tyytymättömiä potilaita jossakin on siksi... En tosin oo ihan nuori enää, ehkä se auttaa? Ja se, että puhun ääneen "Odota mä katson tästä vielä yhteisvaikutukset sun nykyisen lääkityksen kanssa", "odotas kun varmistan vielä miten pitkän kipsauksen täntyyppinen murtuma tarvitsikaan" tms.
t. 50
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos on epämääräisiä oireita, jotka vain jatkuvat ilman selitystä vuodesta toiseen, on normaalia googlata niitä. Kaikille ei selitystä löydy, mutta joskus löytyykin. Auttaa, jos "google-diagnoosiaan" voi lääkärille jotenkin perustella. Ehkä voi päästä jopa jatkotutkimukseen.
Esimerkkinä tästä on keliakia, jota sairastin tietämättäni monia vuosia. Kiitos Googlen, selvisi mikä minua vaivasi.
Onhan niitä diagnoosinarvaustietokantoja tehty lääkäreillekin, ei tartte välttämättä mennä googleen. Esim. terveysportin Etsi diagnoosi on ihan käyttökelpoinen. Ekaksi vaihtoehdoksi se tarjoaa niitä, mitä osaa jo ihan itsekin epäillä, mutta käytän joskus, kun tavallisimmat vaihtoehdot alkaa olla poissuljettu ja pää lyö tyhjää.
t. 50/52
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="15.09.2014 klo 15:37"]
Tänään tulleessa Duodecimissa oli muuten juttu, lyhyt tapausselostus, jossa potilas oli ollut tyytymätön nuorennäköisen yleislääkärin hoitoon. Potilas oli tutkittu hyvin, diagnosoitu oikein, ja vaiva oli helpottanut. Tyytymättömyyden ja erikoislääkärille hakeutumisen syynä oli se, että lääkäri oli katsonut netistä kesken vastaanoton, miten hoitotoimenpide suoritetaan, ja siksi herättänyt epäluottamusta.
Kyllä mun tulee ainakin katottua paljonkin tietokantoja, jos on yhtään hankalampi potilastapaus. Jo vähänkään eksoottisempien lääkkeiden käyttö ja erityisesti lääkeaineiden yhteisvaikutuksen selvittäminen vaatii sen. Kuinkahan pitkä jono tyytymättömiä potilaita jossakin on siksi... En tosin oo ihan nuori enää, ehkä se auttaa? Ja se, että puhun ääneen "Odota mä katson tästä vielä yhteisvaikutukset sun nykyisen lääkityksen kanssa", "odotas kun varmistan vielä miten pitkän kipsauksen täntyyppinen murtuma tarvitsikaan" tms.
t. 50
[/quote]
Minua ei haittaa se, jos lääkäri selaa nettiä tai myöntää ettei tiedä. Se herättää luottamusta, ja osoittaa, että lääkäri on avoin eri diagnooseille. Ei yleislääkäri voi tietää kaikesta kaikkea, mutta osaaminen ja tietopohja ovat laajoja (osin pinnallisia).
Parempi myös että puhut ääneen, koska monesti potilas jää ihmettelemään mitä lääkäri tekee ja saa vastaukseksi vain mutinaa. Muutamankin kerran lääkäri on alkanut sanelemaan kesken vastaanoton ja selannut salaperäisenä koneella. Kyseinen erikoislääkäri sittemmin kyllä meilasi omalääkärille minua koskevista asioista.
ei ap
[quote author="Vierailija" time="15.09.2014 klo 15:42"]
Onhan niitä diagnoosinarvaustietokantoja tehty lääkäreillekin, ei tartte välttämättä mennä googleen. Esim. terveysportin Etsi diagnoosi on ihan käyttökelpoinen. Ekaksi vaihtoehdoksi se tarjoaa niitä, mitä osaa jo ihan itsekin epäillä, mutta käytän joskus, kun tavallisimmat vaihtoehdot alkaa olla poissuljettu ja pää lyö tyhjää.
t. 50/52
[/quote]
Niin, me potilaat ei päästä teidän tietokantoihin, ja siis käytetään tavisversiota Googlea. Se on hyödyllistä, ja sillä löysin itselleni esim. toimivan masennuslääkkeen kolmen vuoden erilaisten lääkekokeilujen jälkeen. Voxra. Se ei ehtinyt Käypä hoitoon, ja niinpä sitä ei tk-lääkärit yleensä määrää. Omalääkäri oli onneksi avoin kokeilemaan minulla Voxraa (joka alkoi kyllä olla viimeisiä vaihtoehtoja, kun mikään muu ei käynyt).
Luin Voxrasta lähes kaiken mitä löysin, myös pitkät ketjut käyttäjien kokemuksista. Kyllä kannatti, koska vakava masennukseni on pysynyt aisoissa jo toista vuotta.
Ilman muuta lääkäri tietää parhaiten, mutta googlaan aina ennen kuin edes menen (turhaan) varaamaan aikaa.
[quote author="Vierailija" time="15.09.2014 klo 14:03"]Totta kai ihmisellä on oikeus googlata ja etsiä tietoa. Ei se lääkäri siinä kymmenessä minuutissa ehdi juuri potilaalle mitään kertoa. Kenties tekee diagnoosin ja lyö reseptin käteen / koneelle, tai sitten laittaa lähetteen jatkotutkimuksiin. Kylläpä olisinkin kujalla ilman googlea.
Lisäksi korkeakoulutettu ihminen osaa kyllä laittaa asiat oikeisiin mittasuhteisiin ja olla lähdekriittinen. Tämä tiedoksi 32:lle. Mitä enemmän potilas tietää sairaudestaan ja sen hoidosta, sen enemmän lääkärillä jää aikaa hoitotoimenpiteisiin ja muuhun tärkeään, kun ei ihan alusta asti tarvitse kaikkea selittää.
Omalääkäri puhuu minulle kuin vähä-älyiselle, mikä on aika ärsyttävää. "Ei ne potilaat mitään tajua"
[/quote]
Hassua on myös se, että eläinlääkäri puolella asia ei ole mikään ongelma. Onko ell:ille parempi itsetunto? Eläintä hoidetaan yhteistyössä, omistajan havainnot kuunnellaan tarkkaan, hoito suunnitellaan yhdessä. Miksi edes osa tästä ei toteudu ihmispuolella?
[quote author="Vierailija" time="15.09.2014 klo 14:22"][quote author="Vierailija" time="15.09.2014 klo 11:28"]
[quote author="Vierailija" time="15.09.2014 klo 11:20"]
Harvemmin lääkärit oikeasti googlea käyttää, vaan ihan lääkäreille tarkoitettuja tietokantoja (esim terveysportti) ja artikkelihakuja. En muista koska olisin itse googlannut töissä, tuntuisi ehkä vähän puoskaroinnilta :)
t. Lääkäri
[/quote]
Googlella löytyy myös hyviä terveyssivustoja! Minusta googlettavassa lääkärissä ei ole mitään vikaa, mutta ei sitten pitäisi myöskään mussuttaa potilaiden googlauksesta. Kyseessä kuitenkin oma terveys.
Parempi googlettava (tai muuten selaava) lääkäri, kuin sellainen, joka esittää tietävänsä, mutta ei oikeasti tiedä mitään. Niitäkin on nähty. Ehkä joku päivä päästään tilanteeseen, jossa potilas ja lääkäri voivat selata sitä nettiä yhdessä, googlella tai ei.
ap
[/quote]
Googlettamalla löytyy ilman muuta paljon asiallisia sivustoja ja paljon tietoa eri sairauksista. Nämä sivustot kuitenkaan harvemmin ovat lääkäreille hyödyllisiä, vaan niissä käsitellään asioita enemmän potilaan näkövinkkelistä. Ja lääkärin koulutuksen saaneena suhtaudun aika kriiittisesti moniin sivustoihin, sillä sairauksien hoidon pitää aina mahdollisuuksien mukaan perustua tutkittuun tietoon, sen kaikki lääkärit oppivat jo ihan koulutuksen alkuvaiheessa. Sellaistakin opetetaan, että pitää osata myöntää sekä itselleen että potilaalle, että ei voi osata tai tietää kaikkea. Eihän tätä oleteta muiltakaan ammattiryhmiltä. Toki jokainen tuntee kroppansa ja oireensa parhaiten, mutta sairauden toteamiseen ei aina riitä se, että itse googlettaa. Miksi juuri lääkärin työ on se, jota kuka tahansa voisi osata harjoittaa ilman koulutusta? Eihän ihmiset yleensä kuvittele, että he osaisivat sähkömiehen tai insinöörin hommiakaan ilman koulutusta.
t. Lääkäri
[/quote]
No kyllä vaan aika moni tekee sähkötöitä, tireokonehommia ja auton korjausta ihan itse. Samoin eläinlääkinnän puolella moni hoitaa ja kipulääkitsee esim. koiria oman kokemuksen mukaan. Ja ihan onnistuneesti.
Hyväitsetuntoinen lääkäri ei potilaan googlailuja pane pahakseen. Hän kuuntelee ja kertoo oman näkemyksensä. Monesti se on huolestuneelle ja ehkä pelokkaallekin potilaalle vain helpotus, jos googletettu dg osoittautuu vääräksi.
Minä olin nuorempana aika luulosairas ja pelkäsin milloin mitäkin sairautta, mutta olen onneksi kasvanut siitä ulos. (En mennyt niitten vaivojen takia lääkäriin dg:n pelossa vaan odotin vain kuolemaa.) Ja tämä oli ENNEN Googlen valtakautta, siis ihan lääkärikirjojen ja lehtien uutisoinnin perusteella.
Lääkäriinmenoa tosin pelkään yhä.
[quote author="Vierailija" time="15.09.2014 klo 14:47"]
Tottakai potilaat googlettaa ja monella on joku ajatus jo mielessä ja se on ihan ok. Mä otan aina potilaan kannan huomioon ja sitten yhdesä keskustellaan, että voisiko se olla sitä vai jotain muuta. Mä käytän mielelläni vastanotolla aikaa siihen, että selitän asiat selkeästi potilaalle. Miksi se googlejuttu ei (ehkä) ollutkaan oikea diagnoosi ja miksi mä epäilen mieluummin tätä ja tätä. Sitten käyn läpi miksi mä tutkin nyt jotain tiettyä juttua ja miksi mä suosittelisen aloittamaan jonkun lääkityksen. Usein me päästään näin paljon parempaan yhteisymmärrykseen ja potilas ymmärtää, etten mä v*ttuillakseni hylännyt hänen diagnoosiaan. Mä ainakin toivon myös, että näin potilaalle jää sellainen mielikuva, että häntä on kuunneltu.
Usein nämä väärinkäsitykset ja ärsyyntymiset tulevat ihan vaan siitä, että kommunikaatio ei ole toiminut :)
t. nuori lääkäri
[/quote]
Olisipa sinun kaltaisiasi enemmän! Eniten monia tässäkin ketjussa ärsyttää se ylimielisyys. Kyllä onormaalijärjellä varustettu ihminen ymmärtää, että lääkäri tietää asiasta huomattavasti enemmän. Valitettavasti potilaankin on pakko ottaa asioista selvää. Ihan vain päästäkseen yleensä hoitoon!
ap