Miksi lääkäriksi opiskelu on vaativaa?

2

Asia johtuu vain ja ainoastaan lääkäriliiton ansiokkaasta lobbaamisesta ja siitä kuinka alasta on tekemällä tehty keinotekoisen säännelty (palkkojen takia). Vaativia opinnot ovat korkeintaan ihmisille joilla on muutenkin haasteita selvitä arjen askareista.

[quote author="Vierailija" time="14.09.2014 klo 23:21"]

[quote author="Vierailija" time="14.09.2014 klo 22:49"]Ei kai vaativampaa kuin muutkaan korkeakoulututkinnot? Sinne hakee tosi moni ja pääsyprosenti on pieni. Pääseminen on siksi vaativaa. Mutta niin on monelle muullekin alalle.[/quote]

Riippuu lahjakkusprofiilista, mutta kaverit käyttivät lääkiksessä lukukauteen varmaan saman tuntimäärän tehokasta opiskelua, jonka minä käytin koko DI:n tutkintoon. Se ulkoaopettelemisen määrä on järjetön, koska ihminen on järjettömän monimutkainen, sairauksia on lukemattomia ja hoitoja niihin yhtä paljon.

[/quote]

Ja sen mitä ulkoa opettelee sen unohtaa kuukauden päästä...

Eli aika hyödytöntä tuo ulkoa opettelu. Siksi sielä on niin paljon tyhjäpäitä, jotka hankaloittaa potilaiden elämää.

En tiedä kuinka vaativaa opiskelu on mutta henkilökohtaisesti pidän lääkärin työtä vaativana (näin hoitajan näkökulmalta), en haluaisi itselleni sitä vastuuta. Todella hyvät teoreettiset taidot pitää olla sekä hyvä käytännönkokemus

...

Kukahan av mamma ei oo saanut ylimääräisiä pamejaan, kun näin pitää haukkua... Jos kerta on niin helppoa niin lue itse lääkäriksi.

[quote author="Vierailija" time="14.09.2014 klo 22:52"][quote author="Vierailija" time="14.09.2014 klo 22:47"]

Onko se vaativaa??

t. Lääkäri 

[/quote]

Kehitysvammaiselle ammattikoulun papereiden hankkiminen on haastavaa. Silti hän ei saa haastavuuden tasoista palkkaa.

Miksi lääkäreillä on niin korkea palkka? Kehitysvammaisilla ei ole, vaikka opiskelevat itsensä haastaen.
[/quote]

Koska lääkärinä pitää osata enemmäin kuin peruskoulun kertotaulut ja työkin on aika paljon tärkeämpää kuin joku kynäruiskumaalaus. Eikä se amis kaikille kehareille oo hankalaa, älä yleistä

Lääkis ei ymmärtääkseni ole kovinkaan vaikea läpäistä. Pääsyrankkaus on sen verran tiukka, että ne päässeet kyllä klaaraa sen läpi. Sen sijaan vaikka juuri fysiikka tai matematiikka on oikeasti hankalia opiskella, vaikka sinne pääsee helpolla. Tunnen useampia, jotka on ensin ollut ma-fy-ke -linjalla vuoden tai useita vuosia, ja sitten siirtyneet lääkikseen. Kaikki ovat sanoneet, että lääkis on paljon helmpompi opiskella, kun vaan opettelee ne asiat. Siellä ei tule sitä "mä en tajuu" -fiilistä, mitä esimerkiksi matematiikassa on usein.

[quote author="Vierailija" time="15.09.2014 klo 06:54"]

Lääkis ei ymmärtääkseni ole kovinkaan vaikea läpäistä. Pääsyrankkaus on sen verran tiukka, että ne päässeet kyllä klaaraa sen läpi. Sen sijaan vaikka juuri fysiikka tai matematiikka on oikeasti hankalia opiskella, vaikka sinne pääsee helpolla. Tunnen useampia, jotka on ensin ollut ma-fy-ke -linjalla vuoden tai useita vuosia, ja sitten siirtyneet lääkikseen. Kaikki ovat sanoneet, että lääkis on paljon helmpompi opiskella, kun vaan opettelee ne asiat. Siellä ei tule sitä "mä en tajuu" -fiilistä, mitä esimerkiksi matematiikassa on usein.

[/quote]

Sama käsitys on mulla.

t. lääkäri jonka puoliso on matemaatikko

[quote author="Vierailija" time="14.09.2014 klo 22:55"]

Lääkärin vastuu mielestäni oikeuttaa kunnon palkkaan. Itselläni myös työssä suuret vastuut ja ne painaa. Sen tietää ja ymmärtää sitten kun sitä elää. Sillä on oikeasti hyvin paljon painoa.

[/quote]

PPH:lla ja LTO:llakin on suuri vastuu mutta ei se palkassa näy. Samoin linja-autonkuljettajalla, yksin on vastuussa kymmenistä hengistä, ei ole tutkia, autopilottia, lennonjohtoa yms. kuten kovapalkkaisella lentäjällä on.

[quote author="Vierailija" time="15.09.2014 klo 06:54"]Lääkis ei ymmärtääkseni ole kovinkaan vaikea läpäistä. Pääsyrankkaus on sen verran tiukka, että ne päässeet kyllä klaaraa sen läpi. [/Quote]

Sinne valitaan hikareita, joiden perse pysyy penkissä ja ulkoluku toimii.

"Sen sijaan vaikka juuri fysiikka tai matematiikka on oikeasti hankalia opiskella, vaikka sinne pääsee helpolla. Tunnen useampia, jotka on ensin ollut ma-fy-ke -linjalla vuoden tai useita vuosia, ja sitten siirtyneet lääkikseen. Kaikki ovat sanoneet, että lääkis on paljon helmpompi opiskella, kun vaan opettelee ne asiat. Siellä ei tule sitä "mä en tajuu" -fiilistä, mitä esimerkiksi matematiikassa on usein."

Se johtuu siitä, että lääketiedettä opiskelemaan valikoidaan lahjakkaimmat isosta porukasta, kun taas matematiikkaa ja luonnontieteitä pääsee opiskelemaan (käytännössä) kuka vain. Jos niiltä aloilta raakattaisiin 90 % pääsykokeissa niin kuin lääketieteessä (esimerkiksi se porukka, joka ei pääse lääkikseen ja tulee viettämään välivuotta), lahjakkaimmalle 10 %:lle olisi tuskin ollenkaan vaikeaa ymmärtää niitä asioita.

[quote author="Vierailija" time="14.09.2014 klo 23:03"]

[quote author="Vierailija" time="14.09.2014 klo 22:55"]

Lääkärin vastuu mielestäni oikeuttaa kunnon palkkaan. Itselläni myös työssä suuret vastuut ja ne painaa. Sen tietää ja ymmärtää sitten kun sitä elää. Sillä on oikeasti hyvin paljon painoa.

[/quote]

Vastuut?

Sitä varten on vakuutukset jotka korvaavat.

[/quote]

Mikä vakuutus korvaa sen henkisen kivun joka syntyy siitä, jos tietää tehneensä hoitvirheen ja aiheuttaneensa jonkun pysyvn vammautumisen tai jopa kuoleman. Ei sellaista voi korjata rahalla - millään rahalla.

Vastuu siis on valtava.

[quote author="Vierailija" time="15.09.2014 klo 01:10"]

[quote author="Vierailija" time="14.09.2014 klo 23:26"]

Paitsi ettei pidä paikkaansa. 3kk sai pipetoida labrassa palkatta, sen jälkeen oli jotain tuloksia. Kirjallisuuskatsaus kirjoitettiin siihen vielä päälle. Peitonnee keskivertohöpögradun työmäärän 100-0.

[/quote]

Hirveän jännä juttu, kun lääkis ei ole edes tieteellinen koulutus vaan ammatillinen koulutus, tilastotiedettäkin luetaan siellä vain sen verran, että kyetään lukemaan jonkin verran lääketieteellisiä tutkimuksia, ei tuottamaan itse. (Käypä hoito -suositukset ovat tästä hieno esimerkki, siellä näytön aste eri tutkimusten kohdalla pitää merkitä koodein joita lääkäritkin ymmärtävät. Samoin lääkärilehden revarit "vertaisarvioitu" -leimat päästävät lääkärit pälkähästä tutkimuksen arvioinnin suhteen.) Varsinkin jos olet oikeasti kyseisessä tiedekunnassa sisällä, tiedät tämän, kaikki muut voivat lukea sen tiedekunnan nettisivuilta. Tieteellistä koulutusta on lääkiksessä vain tieteellinen jatkokoulutus, eli tohtorin tutkinto.

Olen minä syväreitä nähnyt ja kuka tahansa pystyy niitä halutessaan lukemaan, samoin kuin gradujakin :)

[/quote]

Juuri näin. Metodiopetusta ei käytännössä ole ja opiskelu on lähinnä vaativaa ulkolukua ja käytännön harjoituksia.

[quote author="Vierailija" time="15.09.2014 klo 09:39"]

Mikä vakuutus korvaa sen henkisen kivun joka syntyy siitä, jos tietää tehneensä hoitvirheen ja aiheuttaneensa jonkun pysyvn vammautumisen tai jopa kuoleman. Ei sellaista voi korjata rahalla - millään rahalla.

Vastuu siis on valtava.

[/quote]

Ei tuo ole pätevä perustelu. Harvan lääkärin virheet ovat sen vakavampia kuin tuotannollisen teollisuuden duunareilla, auto- ja konekuskeilla ja monella muulla, jotka käyttävät työssään vaarallisia koneita, ohjaavat tuotantolaitosten kemiallisia prosesseja ja niin edelleen. Monesti tilanne on päinvastoin. Joku viemärireiska vääntää vesilaitoksella tai prosessiduunari öljynjalostamolla väärän hanan auki väärällä hetkellä ja tappaa välillisesti kymmeniä sivullisia. Pahakin lääkärin moka vie vain yhden kerrallaan.

Mulle tulee päänsärkyä näistä vastauksista, ei ihmiset yksinkertaisesti voi olla näin tyhmiä.

[quote author="Vierailija" time="14.09.2014 klo 22:52"][quote author="Vierailija" time="14.09.2014 klo 22:47"]

Onko se vaativaa??

t. Lääkäri 

[/quote]

Kehitysvammaiselle ammattikoulun papereiden hankkiminen on haastavaa. Silti hän ei saa haastavuuden tasoista palkkaa.

Miksi lääkäreillä on niin korkea palkka? Kehitysvammaisilla ei ole, vaikka opiskelevat itsensä haastaen.
[/quote]
Koska niin harva pääsee opiskelemaan lääkäriksi. Vaatii älyä ja jo peruskoulussa ja lukiossa ankarampaa opiskelua.

Lääkäriliitto on saanut aikaiseksi lääkäripulan, kun kaikin keinoin estää rajun lisäkoulutuksen. Ihan hullua, että tänne otetaan sitten ulkomaalaisia lääkäreitä paljon.
Lääkäreitä pitäisi kouluttaa runsaasti enemmän, jotta palkkataso laskisi ja suomlaisia lääkäreitä riittäisi. Toinen hullu juttu oli se, kun yritettiin vähentää päivystyksen kestoa, ettei lääkäri olisi kohtuutoman väsynyt . Lääkärit vastusti, kun tuosta kohtuuttoman pitkästä päivystyksestä saa niin suuret rahat.

[quote author="Vierailija" time="15.09.2014 klo 09:39"]

[quote author="Vierailija" time="14.09.2014 klo 23:03"]

[quote author="Vierailija" time="14.09.2014 klo 22:55"]

Lääkärin vastuu mielestäni oikeuttaa kunnon palkkaan. Itselläni myös työssä suuret vastuut ja ne painaa. Sen tietää ja ymmärtää sitten kun sitä elää. Sillä on oikeasti hyvin paljon painoa.

[/quote]

Vastuut?

Sitä varten on vakuutukset jotka korvaavat.

[/quote]

Mikä vakuutus korvaa sen henkisen kivun joka syntyy siitä, jos tietää tehneensä hoitvirheen ja aiheuttaneensa jonkun pysyvn vammautumisen tai jopa kuoleman. Ei sellaista voi korjata rahalla - millään rahalla.

Vastuu siis on valtava.

[/quote]

Eikä se iso palkkakaan sitä tunnetta helpota! Aika huono perustelu. Onhan linja-autokuskillakin hirveä vastuu, mutta ei se huono palkka tai hyvä palkka tuo helpotusta siihen, jos ajaa bussin vahingossa rotkolta alas.

[quote author="Vierailija" time="15.09.2014 klo 10:28"]

[quote author="Vierailija" time="14.09.2014 klo 22:52"][quote author="Vierailija" time="14.09.2014 klo 22:47"] Onko se vaativaa??   t. Lääkäri  [/quote]   Kehitysvammaiselle ammattikoulun papereiden hankkiminen on haastavaa. Silti hän ei saa haastavuuden tasoista palkkaa. Miksi lääkäreillä on niin korkea palkka? Kehitysvammaisilla ei ole, vaikka opiskelevat itsensä haastaen. [/quote] Koska niin harva pääsee opiskelemaan lääkäriksi. Vaatii älyä ja jo peruskoulussa ja lukiossa ankarampaa opiskelua.

[/quote]

Nykyään harva pääsee edes amikseen, koska hakijoita on niin paljon. Todella harva kehitysvammainen pääsee amikseen ja vieläpä selviytyy amiksesta. Miksi näitä selviytyjiä ei palkita lääkärin tasoisella palkalla?

Vierailija kirjoitti:

No millainen on sitten lääkiksen pääsykoe? Mikä siitä tekee haastavan?

  otapa netistä selville kuinka helppoa on päästä lääkiksee4n, pääsykokeet eri vuosilta. Harva pääsee ensimmäisellä kerralla. Ens viikolla pääsykokeet eli 16.5.  Lue älyvuotoa.