Lue keskustelun säännöt.
Miksi Kela ei kunnioita lääkäritodistusta?
19.08.2021 |
Olen ollut pitkään sairaslomalla. Aluksi työnantaja maksoi sairasloman palkan kuten kuuluu ja sitten se siirtyi Kelan maksettavaksi. Aluksi Kela maksoi kuten piti mutta kun lähetin jatkoa sairaslomaan niin eivät enää maksaneet. Työpaikkalääkärin sairaslomatodistus jota eivät noteeraa mitenkään kun heidän lääkärinsä jotka eivät edes ole nähneet minua tietää muka paremmin. Olen lähettänyt sinne valituksia jotka ei auta mitään ja en tiedä mitä pitäisi tehdä? Töihin en kykene joten en työkkäriinkään voi mennä ja olen ollut nyt rahatta jo useamman kuukauden. Velkarahalla yritän mennä eteenpäin mutta katastrofihan tästä tulee jos Kela jatkaa samaa linjaa. Miten Kela ei voi hyväksyä lääkäritodistusta? Miten ihminen voidaan Suomessa jättää ihan rahatta, en ymmärrä? Kohta menee luottotiedot ja mitä sitten?
Kommentit (101)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kukaan ei muka ole neuvonut sinua ilmoittautumaan työkkärin asiakkaaksi? Niin se menee eli vaikka työsuhde olisi voimassa, mutta sairausloma jatkuu eikä Kela maksa, niin työkkärin kautta saat rahaa.
Ei työkkäri maksa, jos voimassa oleva työsuhde. Sitä ennen on työntekijän työsuhde on irtisanottava, jos se täyttää lainkohdat ja maksettava irtisanomispalkka.
Eikä myöskään työnantaja voi palkata uutta työntekijää 9kk.Työkkäri maksaa päivärahaa, jos on työtön on työnhakija.
Työkkärihän ei mitään maksa, vaan oma kassa ansiosidonnaista. Työkkäri tekee kassaan maksulausunnon. Jos ei saa sairaspäivärahaa, niin saa kassan rahaa. Eikä pidä missään nimessä mennä itseään irtisanomaan vakituisesta työpaikasta.!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vakuutuslääkärit tekevät työtä, jonka tarkoitus on tulkita täyttääkö potilaan diagnoosit yms. Sairausvakuutuslain tai kansaneläkelain mukaiset edellytykset etuuksien myöntämiselle.
He ovat käytännössä kumileimasimia ja lakien tulkintaohjeet sanellaan jossain muualla. Toisinsanoen he tulevat nyt ja jatkossakin kävelemään lainsäätäjien antamien ohjeistusten takia lääkärinlausuntojen yli.
Jos lakipykälät tai niiden tulkintaohjeistus ei muutu.
Tää on vaan jännä, kun niitä lakeja ei avata sen enempää miksi ei edellytykset täyty. Mullekin vaan todettiin, että työkyky on alentunut (tosiasissa sitä ei ole ollenkaan), mutta edellytykset ei täyty maksamiselle. Sitä ei senkummemmin perusteltu mitä kohdin ei täyty.
Se on kyllä osittain hyvästä syystä varjeltu salaisuus, koska mahdollistaisi systeemin väärinkäytöksen.
Samalla äärimmäisen raivostuttavaa hakijan tai haussa mahdollisesti avustaneen tahon kannalta ja jälkimmäisen kautta itsekin sain tietää. Miten homma toimii.
Tai sitten sairas ja työkyvytön saisi hänelle kuuluvat etuudet. Mutta sitähän ei ilmeisesti sitten haluta.
Vierailija kirjoitti:
Lääkäreitä on moneen lähtöön, eikä kukaan ole erehtymätön. Osa lääkäreistä on varmasti jopa lahjottavissa tai muuten vaan valmiita tekemään palveluksen jollekin sairaalle joka haluaa kovasti saikulle. Siinä mielessä on täysin ymmärrettävää, ettei mikä tahansa lääkärinlausunto voi olla automaattisesti hyväksyttävä.
Lahjottavissa? En usko, että kovin moni lääkäri ottaisi riskiä, että jäisi lahjuksen ottamisesta kiinni. Keskivertoasiakkaalla terveyskeskuksessa olisi joku surkeat parisataa maksaa palveluksesta, miksi lääkäriä semmoinen kiinnostaisi ja harva kehtaisi ehdottaa. Tietysti lääkäri voi ajatella, että kirjoitetaan saikku niin potilas ei valita. Lääkärin kannalta helpompi olisi kumminkin sanoa, että ei saikkua, mene muualle, kuin rustata lausuntoja, joihin menee paljon työaikaa! Ja mitä tästä koko hommasta on hyötyä, jos asenne on se, että lääkärin sanaan ei voi yhtään luottaa? Kela vaatii sitä lääkärin lausuntoa, koska lääkärin asiantuntemuksella on merkitystä, mutta sitten sillä ei olekaan väliä, koska lääkäri saattaa olla kumminkin epäpätevä tai epärehellinen. Ei tuossa logiikassa ole mitään järkeä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kelan asiantuntijalääkärit tekevät vain työtään. Monta kertaa se heidän näkemys sit on ristiriidassa työterveyslääkärin kanssa, ikävä kyllä. Sen työterveyslääkärin täytyy tehdä uusi arvio ja lähete erikoissairaanhoitoon, se on hänen ”vikansa”, jos sun paperit ei Kelassa läpi mene. Ja sit jos kerran olet työkykyinen asiantuntijoiden mielestä, niin menet vaan töihin.
Eikö yhteiskunnan velvollisuus ole maksaa sairauspäivärahaa, jos lääkäri on katsonut työkyvyttömäksi.
Ja mihin perustuu väitteesi, sen olevan työnantajan velvollisuus, kun kehotat menemään henkilöä töihin?
Työnantajat maksavat juuri siitä syystä erilaisia palkan sivukuluja, jotka kohdistuvat päivärahaa, jos työntekijä sairastuu.Kela kyykyttää ihmisiä, näin on ollut kauan. Tiedän tapauksen jossa henkilö ei pystynyt kävelemään ilman kävelysauvoja ja hänet katsottiin työkykyiseksi, vaikka oli kirvesmies ja työskenteli rakennuksella. Siinä vitsit ovat vähissä, niin työnantajalla kuin työntekijällä, jos on vakituinen työsuhde. Ja suuri turvallisuusriski työmaalla.
Mä mitään kehota, totesin vain, että jos asiantuntijat on sitä mieltä, että on työkuntoinen, niin sit menee töihin. Kyllä se työterveyslääkäri aika pian sit näkee onko työkykyinen vai ei. Jos sitä kunnon lappua ei muuten saa, niin onko sulla parempaa ehdotusta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vakuutuslääkärit tekevät työtä, jonka tarkoitus on tulkita täyttääkö potilaan diagnoosit yms. Sairausvakuutuslain tai kansaneläkelain mukaiset edellytykset etuuksien myöntämiselle.
He ovat käytännössä kumileimasimia ja lakien tulkintaohjeet sanellaan jossain muualla. Toisinsanoen he tulevat nyt ja jatkossakin kävelemään lainsäätäjien antamien ohjeistusten takia lääkärinlausuntojen yli.
Jos lakipykälät tai niiden tulkintaohjeistus ei muutu.
Tää on vaan jännä, kun niitä lakeja ei avata sen enempää miksi ei edellytykset täyty. Mullekin vaan todettiin, että työkyky on alentunut (tosiasissa sitä ei ole ollenkaan), mutta edellytykset ei täyty maksamiselle. Sitä ei senkummemmin perusteltu mitä kohdin ei täyty.
Se on kyllä osittain hyvästä syystä varjeltu salaisuus, koska mahdollistaisi systeemin väärinkäytöksen.
Samalla äärimmäisen raivostuttavaa hakijan tai haussa mahdollisesti avustaneen tahon kannalta ja jälkimmäisen kautta itsekin sain tietää. Miten homma toimii.
Kannattaa pyytää perusteluja, että miksi katsotaan, että edellytykset ei täyty.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuttu homma, minulla oli nippu B-lausuntoja työkyvyttömyydestä ja yritin päästä kuntouttavalle. Kelan lääkäri hylkäsi hakemukset ja valitukset, perusteena että olin joskus vuonna nakki tehnyt siivoustyötä joten sinne vaan.
Hohhoh.
Jos kuntoutustuki- tai tk-eläkehakemus hylätään, on oikeus saada työttömyyskorvausta. Kelan sivuillakin kerrotaan tästä ja neuvotaan ilmoittautumaan työttömäksi, vaikka olisi voimassaoleva työsuhde.
Näin. Työkkäri ei voi pakottaa töihin, jos on sairauslomalla.
Itsellä myös mm. kahden ylilääkärinä toimivan kirurgin lausunnot, magneettikuvat löydöksistä. On invalupa autossa ja oikeus avustajaan. Silti vakuutusyhtiö ja Kela pitävät minut työkykyisenä. Heidän lääkärinsä tulkitsevat kuulemma asian erilailla. Mistä? Ei minua ole tavattu edes heidän toimestaan ja heille toimitetuista materiaaleista selviää kyllä kaikki varsin selkeästi.
Silti joudun hakemaan tukia. Edes työkokeiluun eivät ota mihinkään, kun en vain pysty olemaan. Edes lyhyttä päivää.
Olen lopen väsynyt ja turhautunut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vakuutuslääkärit tekevät työtä, jonka tarkoitus on tulkita täyttääkö potilaan diagnoosit yms. Sairausvakuutuslain tai kansaneläkelain mukaiset edellytykset etuuksien myöntämiselle.
He ovat käytännössä kumileimasimia ja lakien tulkintaohjeet sanellaan jossain muualla. Toisinsanoen he tulevat nyt ja jatkossakin kävelemään lainsäätäjien antamien ohjeistusten takia lääkärinlausuntojen yli.
Jos lakipykälät tai niiden tulkintaohjeistus ei muutu.
Tää on vaan jännä, kun niitä lakeja ei avata sen enempää miksi ei edellytykset täyty. Mullekin vaan todettiin, että työkyky on alentunut (tosiasissa sitä ei ole ollenkaan), mutta edellytykset ei täyty maksamiselle. Sitä ei senkummemmin perusteltu mitä kohdin ei täyty.
Se on kyllä osittain hyvästä syystä varjeltu salaisuus, koska mahdollistaisi systeemin väärinkäytöksen.
Samalla äärimmäisen raivostuttavaa hakijan tai haussa mahdollisesti avustaneen tahon kannalta ja jälkimmäisen kautta itsekin sain tietää. Miten homma toimii.
Tai sitten sairas ja työkyvytön saisi hänelle kuuluvat etuudet. Mutta sitähän ei ilmeisesti sitten haluta.
Yksi mokaa kaikkia rangaistaan on valitettava totuus monessa muussakin asiassa. Ei rajoitu vain tähän aiheeseen.
Jos kukaan ei valehtelisi tai liioittelisi vaivojaan syystä x. Ei tämmöistä tarvitsisi tehdä.
Niin ja olen tuo numero 30 vielä.
En saa kuntoutusta, enkä muutakaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vakuutuslääkärit tekevät työtä, jonka tarkoitus on tulkita täyttääkö potilaan diagnoosit yms. Sairausvakuutuslain tai kansaneläkelain mukaiset edellytykset etuuksien myöntämiselle.
He ovat käytännössä kumileimasimia ja lakien tulkintaohjeet sanellaan jossain muualla. Toisinsanoen he tulevat nyt ja jatkossakin kävelemään lainsäätäjien antamien ohjeistusten takia lääkärinlausuntojen yli.
Jos lakipykälät tai niiden tulkintaohjeistus ei muutu.
Tää on vaan jännä, kun niitä lakeja ei avata sen enempää miksi ei edellytykset täyty. Mullekin vaan todettiin, että työkyky on alentunut (tosiasissa sitä ei ole ollenkaan), mutta edellytykset ei täyty maksamiselle. Sitä ei senkummemmin perusteltu mitä kohdin ei täyty.
Se on kyllä osittain hyvästä syystä varjeltu salaisuus, koska mahdollistaisi systeemin väärinkäytöksen.
Samalla äärimmäisen raivostuttavaa hakijan tai haussa mahdollisesti avustaneen tahon kannalta ja jälkimmäisen kautta itsekin sain tietää. Miten homma toimii.
Kannattaa pyytää perusteluja, että miksi katsotaan, että edellytykset ei täyty.
En mä ainakaan pyynnöstäkään huolimatta saanut kuin jotain yleisfraasia asiasta. Ei siinä vastattu kysymykseen miksi ei täyty.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vakuutuslääkärit tekevät työtä, jonka tarkoitus on tulkita täyttääkö potilaan diagnoosit yms. Sairausvakuutuslain tai kansaneläkelain mukaiset edellytykset etuuksien myöntämiselle.
He ovat käytännössä kumileimasimia ja lakien tulkintaohjeet sanellaan jossain muualla. Toisinsanoen he tulevat nyt ja jatkossakin kävelemään lainsäätäjien antamien ohjeistusten takia lääkärinlausuntojen yli.
Jos lakipykälät tai niiden tulkintaohjeistus ei muutu.
Tää on vaan jännä, kun niitä lakeja ei avata sen enempää miksi ei edellytykset täyty. Mullekin vaan todettiin, että työkyky on alentunut (tosiasissa sitä ei ole ollenkaan), mutta edellytykset ei täyty maksamiselle. Sitä ei senkummemmin perusteltu mitä kohdin ei täyty.
Se on kyllä osittain hyvästä syystä varjeltu salaisuus, koska mahdollistaisi systeemin väärinkäytöksen.
Samalla äärimmäisen raivostuttavaa hakijan tai haussa mahdollisesti avustaneen tahon kannalta ja jälkimmäisen kautta itsekin sain tietää. Miten homma toimii.
Tai sitten sairas ja työkyvytön saisi hänelle kuuluvat etuudet. Mutta sitähän ei ilmeisesti sitten haluta.
Yksi mokaa kaikkia rangaistaan on valitettava totuus monessa muussakin asiassa. Ei rajoitu vain tähän aiheeseen.
Jos kukaan ei valehtelisi tai liioittelisi vaivojaan syystä x. Ei tämmöistä tarvitsisi tehdä.
Niin kuka tai mikä taho on mokannut?!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
niinhän ne on jo vuosia tehneet, ihmisiä ei haluta päästää eläkkeelle kirvelläkään. paitsi jos lyöt sen omaan jalkaan. hae toimeentulotukea.
Ei tule mieleen ettei kaikki saa tt-tukea? Jos on vaikka mökki tai asunto.
Ehkä kannattaa heittäytyä " hulluksi" niin onnistuu. Kun media toitottaa, että mielenterveyden ongelmien takia yhä enemmän on eläkkeellä ja nuoria. Paniikkikohtauksia työssä, kesken päivää kotiin lähtemistä ym.. Näyttöä ettei voi olla työssä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomalaiset ovat orjia, heidän tehtävänsä on rahoittaa uusi- eli neosuomalaisten ja eteläisen sekä itäisen Euroopan väen elämä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kelan asiantuntijalääkärit tekevät vain työtään. Monta kertaa se heidän näkemys sit on ristiriidassa työterveyslääkärin kanssa, ikävä kyllä. Sen työterveyslääkärin täytyy tehdä uusi arvio ja lähete erikoissairaanhoitoon, se on hänen ”vikansa”, jos sun paperit ei Kelassa läpi mene. Ja sit jos kerran olet työkykyinen asiantuntijoiden mielestä, niin menet vaan töihin.
Eikö yhteiskunnan velvollisuus ole maksaa sairauspäivärahaa, jos lääkäri on katsonut työkyvyttömäksi.
Ja mihin perustuu väitteesi, sen olevan työnantajan velvollisuus, kun kehotat menemään henkilöä töihin?
Työnantajat maksavat juuri siitä syystä erilaisia palkan sivukuluja, jotka kohdistuvat päivärahaa, jos työntekijä sairastuu.Kela kyykyttää ihmisiä, näin on ollut kauan. Tiedän tapauksen jossa henkilö ei pystynyt kävelemään ilman kävelysauvoja ja hänet katsottiin työkykyiseksi, vaikka oli kirvesmies ja työskenteli rakennuksella. Siinä vitsit ovat vähissä, niin työnantajalla kuin työntekijällä, jos on vakituinen työsuhde. Ja suuri turvallisuusriski työmaalla.
Mä mitään kehota, totesin vain, että jos asiantuntijat on sitä mieltä, että on työkuntoinen, niin sit menee töihin. Kyllä se työterveyslääkäri aika pian sit näkee onko työkykyinen vai ei. Jos sitä kunnon lappua ei muuten saa, niin onko sulla parempaa ehdotusta?
Mulla kävi tosi metkasti, kun sairauspäiväraha ei mennyt läpi. Sanoin lääkärille, että ei se valituksesta huolimatta ole mennyt läpi, ja että ehkä mun pitää sitten mennä töihin kun kela niin kovasti väittää että en ole työkykyinen - kyllä ne sitten töissä huomaa jos ja kun en pärjää ja tämä on kai ainoa keino saada ne kelan arpomiset loppumaan. Lääkäri kauhistui, että sehän on eettisesti väärin ja voi olla jopa vaarallista toisille ihmisille joissain työpaikoissa työskennellä ilman tarvittavaa työkuntoa. Se on sitten potilaan osa jäädä siihen kärsijän ja väliinputoajan osaan, koska kela ei halua toimia eettisesti? Mielestäni on aika paksua näin velvoittaa.
Vierailija kirjoitti:
Kukaan ei muka ole neuvonut sinua ilmoittautumaan työkkärin asiakkaaksi? Niin se menee eli vaikka työsuhde olisi voimassa, mutta sairausloma jatkuu eikä Kela maksa, niin työkkärin kautta saat rahaa.
Ei yhtäaikaa voi olla työsuhde voimassa, ja saadas työttömyyskorvausta.
Pitää saada lähtöpassit siitä työstään, vasta sitten voi ilmoittautua työnhakijaksi työvoimatoimistoon.
Jos ei kerran kykene töihin, niin jo työnantajakin voi tietyn ajan jälkeen irtisanoa työntekijän.
Kai nyt sitten pääsee sairaspäivärahalle, jos ei kerran työhönkään kykene.
Eikös ne pitkään sairastaneet ohjata jo johonkin kuntoukseen tms.
Tai sitten on vaan työnhakijana, ja sitä työttömyyspäivärahaa.
Harvemmin sieltä kuulemma edes työtarjouksia kelleen tulee, joten rauhassa saa elellä noilla työttömyykorvauksilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kukaan ei muka ole neuvonut sinua ilmoittautumaan työkkärin asiakkaaksi? Niin se menee eli vaikka työsuhde olisi voimassa, mutta sairausloma jatkuu eikä Kela maksa, niin työkkärin kautta saat rahaa.
Ei työkkäri maksa, jos voimassa oleva työsuhde. Sitä ennen on työntekijän työsuhde on irtisanottava, jos se täyttää lainkohdat ja maksettava irtisanomispalkka.
Eikä myöskään työnantaja voi palkata uutta työntekijää 9kk.Työkkäri maksaa päivärahaa, jos on työtön on työnhakija.
Kirjoitinkin, että työkkärin kautta, ei työkkärin maksamana. Vaikka on työsuhde voimassa, mutta ei kykene töihin eikä ole päässyt eläkkeelle, niin työkkärin kautta saa etuuden. Lisää tietoja on oman kassan sivuilla.
Laita tänne linkki, sieltä "oman kassan" sivuilta. Jos noin on.
Näin meillä:
https://www.paperikassa.fi/tyottomyyskassa/paivarahan-hakeminen/ansiopa…
Sama se on kaikilla muillakin, tuo on lakisääteinen.
Vierailija kirjoitti:
Ehkä kannattaa heittäytyä " hulluksi" niin onnistuu. Kun media toitottaa, että mielenterveyden ongelmien takia yhä enemmän on eläkkeellä ja nuoria. Paniikkikohtauksia työssä, kesken päivää kotiin lähtemistä ym.. Näyttöä ettei voi olla työssä.
Ei pääse. Ehkä ennen muttei nykyään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kukaan ei muka ole neuvonut sinua ilmoittautumaan työkkärin asiakkaaksi? Niin se menee eli vaikka työsuhde olisi voimassa, mutta sairausloma jatkuu eikä Kela maksa, niin työkkärin kautta saat rahaa.
Ei yhtäaikaa voi olla työsuhde voimassa, ja saadas työttömyyskorvausta.
Pitää saada lähtöpassit siitä työstään, vasta sitten voi ilmoittautua työnhakijaksi työvoimatoimistoon.
Jos ei kerran kykene töihin, niin jo työnantajakin voi tietyn ajan jälkeen irtisanoa työntekijän.
Kai nyt sitten pääsee sairaspäivärahalle, jos ei kerran työhönkään kykene.
Eikös ne pitkään sairastaneet ohjata jo johonkin kuntoukseen tms.
Tai sitten on vaan työnhakijana, ja sitä työttömyyspäivärahaa.
Harvemmin sieltä kuulemma edes työtarjouksia kelleen tulee, joten rauhassa saa elellä noilla työttömyykorvauksilla.
Outoa, minulla on työsuhde voimassa ja saan ansiosidonnaista päivärahaa, koska 300 sairauspäivää on täynnä ja minulla on lääkärintodistus työkyvyttömyyden jatkumisesta.
Mistä keksit, että pitää saada lähtöpassit työstä ennen kuin voi saada päivärahaa? Jota työttömyysturvalaissa on kerrottu, että irtisanominen ei ole edellytyksenä.
Se on kyllä osittain hyvästä syystä varjeltu salaisuus, koska mahdollistaisi systeemin väärinkäytöksen.
Samalla äärimmäisen raivostuttavaa hakijan tai haussa mahdollisesti avustaneen tahon kannalta ja jälkimmäisen kautta itsekin sain tietää. Miten homma toimii.