Katsoin A-studion ja olen järkyttynyt!

[quote author="Vierailija" time="06.09.2014 klo 16:41"]

Työttömyyden ei pitäisi koskaan olla olotila vaan olosuhde, josta pyritään aktiivisesti pois. Ihan vellipyllyiksi käynyt tässä valtakunnassa moni eikä kanna itse riittävästi vastuuta omasta hyvinvoinnistaan.

[/quote]

Juuri näin. 

[quote author="Vierailija" time="06.09.2014 klo 16:46"]

[quote author="Vierailija" time="06.09.2014 klo 16:02"]

[quote author="Vierailija" time="06.09.2014 klo 15:11"]

[quote author="Vierailija" time="06.09.2014 klo 14:57"]

[quote author="Vierailija" time="06.09.2014 klo 14:55"]

[quote author="Vierailija" time="06.09.2014 klo 14:46"]

Olen samaa mieltä siinä, ettei perustulo tulisi onnisumaan. Järkevintä vain niin, että tuet ovat tarveharkintaisia kuten nykyäänkin. Ihmisten elämäntilanteet, terveys, kulutustottumukset ja elämän olosuhteet ovat niin erilaiset, ettei voida määritellä mitään tiettyä summaa, jolla jokaisen olisi tultava toimeen. Nykyäänhän käytäntö on se, että toimeentulotuki, työmarkkinatuki ja sairauspäiväraha/eläke ovat tietynsuuruiset ja sosku maksaa loput, jos siihen on oikeasti tarvetta. En usko, että perustulo vähentäisi byrokratiaa. Sama koneisto tarvittaisiin niiden tilanteiden käsittelyyn, joissa perustulo on riittämätön. Ja niitä tulisi varmasti olemaan paljon.

Kuten joku tässä sanoi, on vähän eri asia olla vanhempiensa naapurissa asuva pihtiputaalainen opiskelija kuin Töölössä asuva monisairas kolmen lapsen yksinhuoltaja.

[/quote]

Sen vuoksi perustulon pitäisikin olla riittävän suuri, esim. 1200 e/kk. Se olisi inhimillinen summa ns. kansalaispalkalle. Jokainen Suomessa asuva on palkkansa ansainnut.

[/quote]

Täysin naurettavaa. Tuohan on monen ihmisen palkka. Minä en ainakaan tekisi päivääkään työtä jos tuollaisia tukia saisi tekemättä mitään. 

[/quote]

Pakkohan ihmisten on jollain summalla elää ja lainansakin maksaa! Luoja paratkoon. Onko sinusta parempi, että maksetaan kuten nykyään erikseen: toimeentulotuki, asumistuki, korvauksen piiriin kuuluvat välttämättömyydet kunnan sosiaalitoimen puolesta eli lähes tuo sama 1200 euroa vai että se maksettaisiin erikseen ilman kaikkea typeryyttä ja laskujen ja tiliotteiden esittelyä, mitä järjestelmä nykyään vaatii?

[/quote]

Mutta tajuatko yhtään noita peruslukuja? Toimeentulotukea saavia talouksia on about 250 000 kpl, kaikki muut kansalaiset koittavat pärjätä ja päärjäävätkin jos eivät elä yli varojensa. Kenelle sinä sen perustulon sitten laittaisit? Kaikille täysikäisille suomalaisille? Niitä on sitten 4,25 MILJOONAA.

nykysysteemi on vallan sopiva tukien suhteen. Ehkä voisi jotain tehdä yritysten työllistämismahdollisuuksien suhteen, esim laskea niitä kuluja, mitä yrittäjille tulee työntekijän palkkaamisesta, edes pienyritysten kohdalla. Sekä tehdä jonkinlaista helpotusta työttömälle ottaa vastaan lyhyitä työpätkiä. 

[/quote]

Miksi johdat harhaan, tahallasiko? Unohdat luvusta eläkeläiset, työttömät, sairaslomalaiset, opiskelijat ja kotiäidit. Rahaa ei ole tarkoitus jakaa hukkateille vaan kierrättää tehokkaammin ja vilkastuttaa kaikenlaista muuta kuin rikollista toimeliaisuutta.

Vetoat siihen, että kaikki on ihan hyvin nyt tai ainakin sitten kun keksitään jonkinlaista helpotusta ehkä joskus tulevaisuudessa. Mutta kun meillä on massatyöttömyys nyt, ja vaarana on asuntojen arvon romahdus ja koko kansantalouden näivettyminen. Tässäkin ketjussa on kerrottu, että pätkätöihin ei ole varaa lähteä, kun se tarkoittaa tukien maksun pysähtymistä puoleksitoista kuukaudeksi - etkö osaa lukea. Tässä ei ole nyt varaa tapella siitä, onko kurjuutta nyt varmasti jaossa oikeudenmukaisesti. Kateus vie kalat vedestä aina, mutta nyt siihen pelleilyyn ei todellakaan pitäisi olla aikaa. Kaikki kiusanteko pitää lopettaa ja antaa ihmisille mahdollisuus käydä töissä ja antaa työtä ilman kohtuuttomia riskejä.

[/quote]

Elämä on riskiä

[quote author="Vierailija" time="07.09.2014 klo 10:37"]

Jotenkin tuntuu, että nuoren kohdalla perustulo, jos se on kovin suuri, voisi passivoida ja johtaa tilanteeseen, missä ei ole halua kouluttautua.

[/quote]

Tästä minäki olen huolissani, vaikka perustuloa kannatankin. Olen sitä mieltä että perustulon piiriin tulisi päästä vain siten, että tekee ensin tietyn määrän palkkatyötä, esim. 6 kk:n edestä kokopäivätyötä voisi olla hyvä määrä. Sen voisi koota myös pätkistä, esim. kolmen kesän kesätöillä sen saisi jo kokoon. Näin jokainen pääsisi jo nuorena kokemaan sen, kuinka paljon parempaa elämä on kun saa palkkaa. Ihminen, jolla tuota kokemusta ei ole ollut yhtään kertaa koko elämän aikana, voi uskoakseni tosiaan passivoitua ja opetella ennemmin elämään sillä 500 eurolla kuussa kuin nähdä vaivaa työnhaun eteen.

Muuten kannatan perustuloa suorastaan fanaattisesti! Sitä Vihreiden mallia siis, ei mitään älyttömiä 1200 euron summia. Vaan pientä summaa, jolla juuri ja juuri pysyy hengissä, jotta on vapaa tekemään elämällään mitä haluaa. Esim. yrittämään tai tekemään kaikenlaisia vastaan tulevia töitä ilman rajoitteita.

[quote author="Vierailija" time="06.09.2014 klo 19:48"]

[quote author="Vierailija" time="06.09.2014 klo 16:46"]

[quote author="Vierailija" time="06.09.2014 klo 16:02"]

[quote author="Vierailija" time="06.09.2014 klo 15:11"]

[quote author="Vierailija" time="06.09.2014 klo 14:57"]

[quote author="Vierailija" time="06.09.2014 klo 14:55"]

[quote author="Vierailija" time="06.09.2014 klo 14:46"]

Olen samaa mieltä siinä, ettei perustulo tulisi onnisumaan. Järkevintä vain niin, että tuet ovat tarveharkintaisia kuten nykyäänkin. Ihmisten elämäntilanteet, terveys, kulutustottumukset ja elämän olosuhteet ovat niin erilaiset, ettei voida määritellä mitään tiettyä summaa, jolla jokaisen olisi tultava toimeen. Nykyäänhän käytäntö on se, että toimeentulotuki, työmarkkinatuki ja sairauspäiväraha/eläke ovat tietynsuuruiset ja sosku maksaa loput, jos siihen on oikeasti tarvetta. En usko, että perustulo vähentäisi byrokratiaa. Sama koneisto tarvittaisiin niiden tilanteiden käsittelyyn, joissa perustulo on riittämätön. Ja niitä tulisi varmasti olemaan paljon.

Kuten joku tässä sanoi, on vähän eri asia olla vanhempiensa naapurissa asuva pihtiputaalainen opiskelija kuin Töölössä asuva monisairas kolmen lapsen yksinhuoltaja.

[/quote]

Sen vuoksi perustulon pitäisikin olla riittävän suuri, esim. 1200 e/kk. Se olisi inhimillinen summa ns. kansalaispalkalle. Jokainen Suomessa asuva on palkkansa ansainnut.

[/quote]

Täysin naurettavaa. Tuohan on monen ihmisen palkka. Minä en ainakaan tekisi päivääkään työtä jos tuollaisia tukia saisi tekemättä mitään. 

[/quote]

Pakkohan ihmisten on jollain summalla elää ja lainansakin maksaa! Luoja paratkoon. Onko sinusta parempi, että maksetaan kuten nykyään erikseen: toimeentulotuki, asumistuki, korvauksen piiriin kuuluvat välttämättömyydet kunnan sosiaalitoimen puolesta eli lähes tuo sama 1200 euroa vai että se maksettaisiin erikseen ilman kaikkea typeryyttä ja laskujen ja tiliotteiden esittelyä, mitä järjestelmä nykyään vaatii?

[/quote]

Mutta tajuatko yhtään noita peruslukuja? Toimeentulotukea saavia talouksia on about 250 000 kpl, kaikki muut kansalaiset koittavat pärjätä ja päärjäävätkin jos eivät elä yli varojensa. Kenelle sinä sen perustulon sitten laittaisit? Kaikille täysikäisille suomalaisille? Niitä on sitten 4,25 MILJOONAA.

nykysysteemi on vallan sopiva tukien suhteen. Ehkä voisi jotain tehdä yritysten työllistämismahdollisuuksien suhteen, esim laskea niitä kuluja, mitä yrittäjille tulee työntekijän palkkaamisesta, edes pienyritysten kohdalla. Sekä tehdä jonkinlaista helpotusta työttömälle ottaa vastaan lyhyitä työpätkiä. 

[/quote]

Miksi johdat harhaan, tahallasiko? Unohdat luvusta eläkeläiset, työttömät, sairaslomalaiset, opiskelijat ja kotiäidit. Rahaa ei ole tarkoitus jakaa hukkateille vaan kierrättää tehokkaammin ja vilkastuttaa kaikenlaista muuta kuin rikollista toimeliaisuutta.

Vetoat siihen, että kaikki on ihan hyvin nyt tai ainakin sitten kun keksitään jonkinlaista helpotusta ehkä joskus tulevaisuudessa. Mutta kun meillä on massatyöttömyys nyt, ja vaarana on asuntojen arvon romahdus ja koko kansantalouden näivettyminen. Tässäkin ketjussa on kerrottu, että pätkätöihin ei ole varaa lähteä, kun se tarkoittaa tukien maksun pysähtymistä puoleksitoista kuukaudeksi - etkö osaa lukea. Tässä ei ole nyt varaa tapella siitä, onko kurjuutta nyt varmasti jaossa oikeudenmukaisesti. Kateus vie kalat vedestä aina, mutta nyt siihen pelleilyyn ei todellakaan pitäisi olla aikaa. Kaikki kiusanteko pitää lopettaa ja antaa ihmisille mahdollisuus käydä töissä ja antaa työtä ilman kohtuuttomia riskejä.

[/quote]

Elämä on riskiä

[/quote]

Just näin. Elämässähän ei ole takeita muusta kuin kuolemasta. Terveys voi mennä, raha voi mennä, työ voi mennä, omaisuus voi haihtua ja rakas kuolla. Kai tämä nykyaika on niin helppoa, että ihmisille syntyy jotain ylimaallisia odotuksia sen suhteen.

VEROTUS, kunSuomessa menee kaikesta valtavat verot, mitkään firmat ei tänne halua. ei ole varaa maksaa valtiolle veroja, muualla saa jop atuottoa, Suomessa se ei onnistu.

Kun täällä valtio antaa kaikenmaailman tukia kansalle ja niistä ei luovuta, ei verotkaan katoa. Tämä yhteiskunta on kertakaikkiaan tuomittu. Kaikki on saatava ilmaiseksi kun kerran niin on ollut ennenkin. Mitsen tuo voisi toimia? Ei mitenkään.

Ei siihen vaikuta se, kuka on eduskunnassa, siihen vaikuttaa kansa ja sen vaatimukset.

AY liikkeet tuhosi aikoinaan paperiteollisuuden Suomesta, ei millään firmalla ole varaa maksaa sellaisia palkkoja kuin paperimiehet sai. Siihen ei auta mikään. Samoin kun Suomi on kaukana kaikkialata, kuljetuskustannukset täältä muualle on liikaa, muualta saa halvemmalla. Minkäs teet?

Ei ole "lottovoitto syntyä Suomeen" kun kaikki menee alta.

Vaatimuksia vähemmän ja omatoimisuutta enemmän. Yritysverotus ja ALV alas!!

Voi luoja mitä idiootteja tuolla ensimmäisten sivujen kommenteissa. Kommentoivat yleistä työttömyystilannetta niin, että työtön ei ole hakenut tarpeeksi töitä tai on kouluttautunut väärälle alalle. Joo, siitähän ne työttömyysluvut johtuvat ja varmaan saadaan joka firmassa meneillään olevat YT:tkin johtumaan siitä?

Niin ja työttömyys alentaa palkkoja, mistä kokoomuskapitalistit hyötyvät.

[quote author="Vierailija" time="06.09.2014 klo 19:51"]

VEROTUS, kunSuomessa menee kaikesta valtavat verot, mitkään firmat ei tänne halua. ei ole varaa maksaa valtiolle veroja, muualla saa jop atuottoa, Suomessa se ei onnistu.

Kun täällä valtio antaa kaikenmaailman tukia kansalle ja niistä ei luovuta, ei verotkaan katoa. Tämä yhteiskunta on kertakaikkiaan tuomittu. Kaikki on saatava ilmaiseksi kun kerran niin on ollut ennenkin. Mitsen tuo voisi toimia? Ei mitenkään.

Ei siihen vaikuta se, kuka on eduskunnassa, siihen vaikuttaa kansa ja sen vaatimukset.

AY liikkeet tuhosi aikoinaan paperiteollisuuden Suomesta, ei millään firmalla ole varaa maksaa sellaisia palkkoja kuin paperimiehet sai. Siihen ei auta mikään. Samoin kun Suomi on kaukana kaikkialata, kuljetuskustannukset täältä muualle on liikaa, muualta saa halvemmalla. Minkäs teet?

Ei ole "lottovoitto syntyä Suomeen" kun kaikki menee alta.

Vaatimuksia vähemmän ja omatoimisuutta enemmän. Yritysverotus ja ALV alas!!

[/quote]

Paperin tuhosi kyllä ihan muu kuin paperimiesten palkat. Kyse ei ole siitäkään, että ei olisi varaa maksaa veroja. Ei vain haluta, koska ollaan liian ahneita. On silti vielä firmoja, jotka maksavat veronsa kitisemättä.

[quote author="Vierailija" time="07.09.2014 klo 11:27"]

Mutta se työ ei ole pakollista. Työttömyyskorvaukseen pitäisi aina kuulua pakollinen työ. Valtio voi laittaa vaikka siivoamaan puistoja jos ei muuta löydy

[/quote]

Ei. Me tarvitsemme kaikki kansalaiset tekemään asioita, jotka tuottavat jotain. On äärimmäisen paha virhe valjastaa suuria määriä porukkaa tekemään tuottamattomia höpöhöpöjuttuja vain siksi, että sinä haluat pakottaa, hallita ja määräillä heitä. Sellainen tulee kansantaloudelle kalliiksi! Jos jokainen saa vapaasti tehdä mitä haluaa, ja heillä on myös vuorokauden jokainen tunti aikaa tehdä sitä, joukossa on aina muutama joka perustaa yrityksiä. Muutamasta niistä tulee aikanaan menestyksiä, ja saamme Suomeen lisää työpaikkoja. Siis oikeita työpaikkoja, sellaisia, että kun siihen paikkaan laittaa työntekijän, lopputuloksen voi myydä ulkomaille voitolla ja Suomen kansantalouteen tulee rahaa. Ymmärrätkö?

Tuollaista yritystä vain ei voida ketään pakottaa perustamaan, koska sellaiset eivät synny pakolla. Sitä varten tarvitaan vapautta ja motivaatiota. Mikään muu ei asiaa ratkaise. Siksi perustulo.

Kaikista työttömistä ei tietenkään tule yrittäjiä, mutta hekin jotka vapaa-ajallaan esim. harrastavat jotain tai hoitavat kuntoaan, siis elävät elämäänsä vapaana ja onnellisena, säästävät valtiomme kuluissa jonkin verran. Nimittäin sellaiset ihmiset sairastavat vähemmän (vähemmän terveydenhuoltokuluja ja sairaalahoitoa) ja he myös levittävät ympärilleen hyvinvointia (sama efekti kertautuu läheisiin ihmisiin). Se on paljon, paljon halvempaa kuin tämä nykysysteemi, jossa maksamme ihmisille palkkaa toisten ihmisten nöyryyttämisestä, jotta nämä alkavat voida pahoin. Minä haluan lisää hyvinvointia, en pahoinvointia, ja minun verorahoistani en haluaisi rahoittaa yhdenkään pahoinvointia lisäävän valtion työntekijän palkkoja. Ihminen on itse paras asiantuntija oman hyvinvointinsa aikaansaamisessa - ei mikään virkailija tai virasto, eikä varsinkaan se, että ihminen pakotetaan tekemään jotain muiden valitsemaa, tuottamatonta työtä.

[quote author="Vierailija" time="06.09.2014 klo 19:55"]

[quote author="Vierailija" time="06.09.2014 klo 19:51"]

VEROTUS, kunSuomessa menee kaikesta valtavat verot, mitkään firmat ei tänne halua. ei ole varaa maksaa valtiolle veroja, muualla saa jop atuottoa, Suomessa se ei onnistu.

Kun täällä valtio antaa kaikenmaailman tukia kansalle ja niistä ei luovuta, ei verotkaan katoa. Tämä yhteiskunta on kertakaikkiaan tuomittu. Kaikki on saatava ilmaiseksi kun kerran niin on ollut ennenkin. Mitsen tuo voisi toimia? Ei mitenkään.

Ei siihen vaikuta se, kuka on eduskunnassa, siihen vaikuttaa kansa ja sen vaatimukset.

AY liikkeet tuhosi aikoinaan paperiteollisuuden Suomesta, ei millään firmalla ole varaa maksaa sellaisia palkkoja kuin paperimiehet sai. Siihen ei auta mikään. Samoin kun Suomi on kaukana kaikkialata, kuljetuskustannukset täältä muualle on liikaa, muualta saa halvemmalla. Minkäs teet?

Ei ole "lottovoitto syntyä Suomeen" kun kaikki menee alta.

Vaatimuksia vähemmän ja omatoimisuutta enemmän. Yritysverotus ja ALV alas!!

[/quote]

Paperin tuhosi kyllä ihan muu kuin paperimiesten palkat. Kyse ei ole siitäkään, että ei olisi varaa maksaa veroja. Ei vain haluta, koska ollaan liian ahneita. On silti vielä firmoja, jotka maksavat veronsa kitisemättä.

[/quote]

Kerroppa tosiaan mikä oli paperiteollisuuden tuhon syy?

Selkeesti se viimeinen oljenkorsi okatkesi siihen  yhden AY miehen uhoamiseen ja palkkojen nosto. Sen jälkeen alkoikin dominoreaktio, kaikki katosi ulkomaille.

[quote author="Vierailija" time="06.09.2014 klo 19:55"]

[quote author="Vierailija" time="06.09.2014 klo 19:51"]

VEROTUS, kunSuomessa menee kaikesta valtavat verot, mitkään firmat ei tänne halua. ei ole varaa maksaa valtiolle veroja, muualla saa jop atuottoa, Suomessa se ei onnistu.

Kun täällä valtio antaa kaikenmaailman tukia kansalle ja niistä ei luovuta, ei verotkaan katoa. Tämä yhteiskunta on kertakaikkiaan tuomittu. Kaikki on saatava ilmaiseksi kun kerran niin on ollut ennenkin. Mitsen tuo voisi toimia? Ei mitenkään.

Ei siihen vaikuta se, kuka on eduskunnassa, siihen vaikuttaa kansa ja sen vaatimukset.

AY liikkeet tuhosi aikoinaan paperiteollisuuden Suomesta, ei millään firmalla ole varaa maksaa sellaisia palkkoja kuin paperimiehet sai. Siihen ei auta mikään. Samoin kun Suomi on kaukana kaikkialata, kuljetuskustannukset täältä muualle on liikaa, muualta saa halvemmalla. Minkäs teet?

Ei ole "lottovoitto syntyä Suomeen" kun kaikki menee alta.

Vaatimuksia vähemmän ja omatoimisuutta enemmän. Yritysverotus ja ALV alas!!

[/quote]

Paperin tuhosi kyllä ihan muu kuin paperimiesten palkat. Kyse ei ole siitäkään, että ei olisi varaa maksaa veroja. Ei vain haluta, koska ollaan liian ahneita. On silti vielä firmoja, jotka maksavat veronsa kitisemättä.

[/quote]

Sehän on perinteistä suomalaista AY-toimintaa, joka ei piittaa pätkän vertaa työttömistä, ei edes sellaisista työttömistä, jotka vielä edellispäivänä olivat liiton työssäkäyviä jäseniä. Eli jäljelle jäävien paremmat edut voidaan aina rahoittaa irtisanottavien selkänahasta. Paperiteollisuus on (vielä vähän aikaa) elävä esimerkki siitä tuhon tiestä. Suomalaisen AY-liikkeen motto on: Kaverille ei jätetä.

[quote author="Vierailija" time="07.09.2014 klo 08:08"]Kokoomusnuorten toimistolla varmaan harrastellaan jotain rodunjalostusta. Kokoomusnuorten edustajat vaikuttavat järjestään kunnon hitler jugendilta. Lisäksi monet heistä taitavat olla niitä "parempien perheiden" kakaroita joille on aina järjestynyt joku koordinaattorin pesti mamman ja papan firmassa. Puistattavaa.

Toinen juttu mikä on mielenkiintoista on se, että miksi ihmeessä töissä olevat stressaavat niin helvetisti jostain työttömien oloista ja tuista? Ei se nyt ihan niin ole että ne tuet menisivät edes etäisesti jonkun myyttisen veronmaksajasankarin lompakosta. Täytyy myös muistaa että työttömät ne vasta niitä veroja maksavatkin. Yhtä kaikki, työlliset voisivat keskittyä hoitamaan oman tonttinsa ja jättää sen tolkuttoman työttömien kepittämisen ja kyttäyksen hieman vähemmälle.
[/quote]

LOISTAVA IDEA! Jatkossa voidaankin sitten korvamerkitä niin, että työttömien maksamilla verovaroilla katetaan työttömien kustannukset, ja työssäkäyvät eivät valita työttömien asioista enää vastedes. Joku on tainnut leikkiä työtöntä jo matikantunneilla...

[quote author="Vierailija" time="07.09.2014 klo 11:43"]

[quote author="Vierailija" time="07.09.2014 klo 11:27"]

Mutta se työ ei ole pakollista. Työttömyyskorvaukseen pitäisi aina kuulua pakollinen työ. Valtio voi laittaa vaikka siivoamaan puistoja jos ei muuta löydy

[/quote]

Ei. Me tarvitsemme kaikki kansalaiset tekemään asioita, jotka tuottavat jotain. On äärimmäisen paha virhe valjastaa suuria määriä porukkaa tekemään tuottamattomia höpöhöpöjuttuja vain siksi, että sinä haluat pakottaa, hallita ja määräillä heitä. Sellainen tulee kansantaloudelle kalliiksi! Jos jokainen saa vapaasti tehdä mitä haluaa, ja heillä on myös vuorokauden jokainen tunti aikaa tehdä sitä, joukossa on aina muutama joka perustaa yrityksiä. Muutamasta niistä tulee aikanaan menestyksiä, ja saamme Suomeen lisää työpaikkoja. Siis oikeita työpaikkoja, sellaisia, että kun siihen paikkaan laittaa työntekijän, lopputuloksen voi myydä ulkomaille voitolla ja Suomen kansantalouteen tulee rahaa. Ymmärrätkö?

Tuollaista yritystä vain ei voida ketään pakottaa perustamaan, koska sellaiset eivät synny pakolla. Sitä varten tarvitaan vapautta ja motivaatiota. Mikään muu ei asiaa ratkaise. Siksi perustulo.

Kaikista työttömistä ei tietenkään tule yrittäjiä, mutta hekin jotka vapaa-ajallaan esim. harrastavat jotain tai hoitavat kuntoaan, siis elävät elämäänsä vapaana ja onnellisena, säästävät valtiomme kuluissa jonkin verran. Nimittäin sellaiset ihmiset sairastavat vähemmän (vähemmän terveydenhuoltokuluja ja sairaalahoitoa) ja he myös levittävät ympärilleen hyvinvointia (sama efekti kertautuu läheisiin ihmisiin). Se on paljon, paljon halvempaa kuin tämä nykysysteemi, jossa maksamme ihmisille palkkaa toisten ihmisten nöyryyttämisestä, jotta nämä alkavat voida pahoin. Minä haluan lisää hyvinvointia, en pahoinvointia, ja minun verorahoistani en haluaisi rahoittaa yhdenkään pahoinvointia lisäävän valtion työntekijän palkkoja. Ihminen on itse paras asiantuntija oman hyvinvointinsa aikaansaamisessa - ei mikään virkailija tai virasto, eikä varsinkaan se, että ihminen pakotetaan tekemään jotain muiden valitsemaa, tuottamatonta työtä.

[/quote]

Suomessa on jo monia eri tukia aloittaville yrittäjille, että sikäli sinun perustelusi ontuu. 

En oikeasti ymmärrä miten tuöttömyyskorvaus aiheuttaa pahoinvointia. Ehkä on kyse ihmisen omista asenteistaan ja ominaisuuksistaan, joihin voi hakea apua jotain muuta kautta kuin haluamalla perustuloa, joka "vapauttaa". 

Mun mielestä kaikesta työstä pitää maksaa palkkaa. Kun näin ei tapahdu, niin en tiedä, miten se motivoi hakeutumaan työelämään.

Koulussa pitäisi olla enemmän aineita, jotka liittyvät yrittäjyyteen ja yrityselämään. Eli siis siihen, miten täällä oikeasti hankitaan elanto ja mitä elämä oikeasti sitten on kun koulusta päästään. Opettajat eivät tiedä yrittämisestä tai koulun ulkopuolisesta työelämästä hölkäsen pöläystä. Oppilaat tietävät monista yleissivistävistä, 'nice to know' -asioista miljoona kertaa enemmän kuin siitä, mikä olisi keskeisintä aikuiselämän pärjäämisen kannalta.

Aloittelevat yrittäjät ovat ihan hakoteillä ihan perusasioiden kanssa, jotka olisi hyvin helppoa opettaa missä tahansa oppilaitoksessa. Yrittäjyydestä on tehty myös helvetin vaikeaa byrokratian ja taloudellisen riskin kannalta.

Tällä hetkellä kaikki julkinenkin keskustelu pyörii siinä, miten verorahoja käytetään, miten rahoja jaetaan kenellekin - ei siinä mitä on käytännön yritystoiminta, jolla työpaikkoja luodaan. Tai että miten tähän liittyvää osaamista saataisiin kehitettyä jo pienestä pitäen. Ja ennen kaikkea siihen liittyvää henkeä. Moni opettaja on sellainen, että näitä työelämään liittyviä asioita pidetään liian 'kovina' ja 'pelottavina'. Tämän ajatusmallin pitäisi muuttua ja asioista pitäisi tehdä kiinnostavia ja normaali osa koulua.

[quote author="Vierailija" time="07.09.2014 klo 11:33"]

[quote author="Vierailija" time="07.09.2014 klo 10:37"]

Jotenkin tuntuu, että nuoren kohdalla perustulo, jos se on kovin suuri, voisi passivoida ja johtaa tilanteeseen, missä ei ole halua kouluttautua.

[/quote]

Tästä minäki olen huolissani, vaikka perustuloa kannatankin. Olen sitä mieltä että perustulon piiriin tulisi päästä vain siten, että tekee ensin tietyn määrän palkkatyötä, esim. 6 kk:n edestä kokopäivätyötä voisi olla hyvä määrä. Sen voisi koota myös pätkistä, esim. kolmen kesän kesätöillä sen saisi jo kokoon. Näin jokainen pääsisi jo nuorena kokemaan sen, kuinka paljon parempaa elämä on kun saa palkkaa. Ihminen, jolla tuota kokemusta ei ole ollut yhtään kertaa koko elämän aikana, voi uskoakseni tosiaan passivoitua ja opetella ennemmin elämään sillä 500 eurolla kuussa kuin nähdä vaivaa työnhaun eteen.

Muuten kannatan perustuloa suorastaan fanaattisesti! Sitä Vihreiden mallia siis, ei mitään älyttömiä 1200 euron summia. Vaan pientä summaa, jolla juuri ja juuri pysyy hengissä, jotta on vapaa tekemään elämällään mitä haluaa. Esim. yrittämään tai tekemään kaikenlaisia vastaan tulevia töitä ilman rajoitteita.

[/quote]

Mitä ihmettä se on sinulta pois jos joku osaa elää sillä viidellä huntilla? Helvetti sentään! Kaikkiko te olette jotain kapitalisteja joiden elämän tarkoitus löytyy jostain jatkuvasta kasvusta ja kerskakulutuksesta!? Keskittykää nyt ihmeessä siihen omaan elämäänne älkääkä projisoiko toisiin niitä omia elintaso-odotuksianne.

No ensiksi se viisi hunttia pitää kerätä joltain toiselta verotuksen kautta. Ja lisäksi verottajan kassasta jää uupumaan tämän viidellähuntilla eläjän työpanoksen verotulot. Tämän maan hyvinvointimalli on aikanaan rakenettu sille pohjalle, että jokainen kantaa kortensa kekoon. Mitä enemmän on helpotuksia ja tukia, sitä enemmän malli rapautuu, koska vero- tai velkataakka käy mahdottomaksi kantaa.

[quote author="Vierailija" time="07.09.2014 klo 12:00"]

[quote author="Vierailija" time="07.09.2014 klo 11:33"]

[quote author="Vierailija" time="07.09.2014 klo 10:37"]

Jotenkin tuntuu, että nuoren kohdalla perustulo, jos se on kovin suuri, voisi passivoida ja johtaa tilanteeseen, missä ei ole halua kouluttautua.

[/quote]

Tästä minäki olen huolissani, vaikka perustuloa kannatankin. Olen sitä mieltä että perustulon piiriin tulisi päästä vain siten, että tekee ensin tietyn määrän palkkatyötä, esim. 6 kk:n edestä kokopäivätyötä voisi olla hyvä määrä. Sen voisi koota myös pätkistä, esim. kolmen kesän kesätöillä sen saisi jo kokoon. Näin jokainen pääsisi jo nuorena kokemaan sen, kuinka paljon parempaa elämä on kun saa palkkaa. Ihminen, jolla tuota kokemusta ei ole ollut yhtään kertaa koko elämän aikana, voi uskoakseni tosiaan passivoitua ja opetella ennemmin elämään sillä 500 eurolla kuussa kuin nähdä vaivaa työnhaun eteen.

Muuten kannatan perustuloa suorastaan fanaattisesti! Sitä Vihreiden mallia siis, ei mitään älyttömiä 1200 euron summia. Vaan pientä summaa, jolla juuri ja juuri pysyy hengissä, jotta on vapaa tekemään elämällään mitä haluaa. Esim. yrittämään tai tekemään kaikenlaisia vastaan tulevia töitä ilman rajoitteita.

[/quote]

Mitä ihmettä se on sinulta pois jos joku osaa elää sillä viidellä huntilla? Helvetti sentään! Kaikkiko te olette jotain kapitalisteja joiden elämän tarkoitus löytyy jostain jatkuvasta kasvusta ja kerskakulutuksesta!? Keskittykää nyt ihmeessä siihen omaan elämäänne älkääkä projisoiko toisiin niitä omia elintaso-odotuksianne.

[/quote]

Niin nää on näitä, että mikä ongelma siinä on kun MINÄ pärjään viidelläsadalla, jonka saan 'ilmaiseksi' yhteiskunnalta. No kun ongelma on se, että sinä et TUO mitään yhteiseen kassaan, mutta ilolla otat vastaan rahaa tekemättä mitään. Sitten nämä viidelläsadalla toimeen tulevat kiillottavat vielä jotain sädekehäänsä, että kun he ovat niin saatanan hyviä ihmisiä kun he eivät niinku oo kapitalisteja ja he pärjäävät niin vähällä. Tekopyhää meininkiä ja kertoo tosiaan siitä, että ei ole tottunut ottamaan itse vastuuta elämästään, vaan on totuttu siihen, että muut kantavat ja tuovat työllään rahat omaan elämiseen.

[quote author="Vierailija" time="07.09.2014 klo 12:08"]

No ensiksi se viisi hunttia pitää kerätä joltain toiselta verotuksen kautta. Ja lisäksi verottajan kassasta jää uupumaan tämän viidellähuntilla eläjän työpanoksen verotulot. Tämän maan hyvinvointimalli on aikanaan rakenettu sille pohjalle, että jokainen kantaa kortensa kekoon. Mitä enemmän on helpotuksia ja tukia, sitä enemmän malli rapautuu, koska vero- tai velkataakka käy mahdottomaksi kantaa.

[/quote]

Kylläkyllä. Kerro tuo niille miljooniaan veroparatiiseihin jemmaileville vuorineuvoksille.

Ei meidän maassamme ole tuollaiseen oikeasti varaa. Seurauksetkin olisi katastrofaaliset, kun ihmiset laitostuisivat ihan täysin. Tuskimpa toteutuu.

[quote author="Vierailija" time="07.09.2014 klo 12:14"]

[quote author="Vierailija" time="07.09.2014 klo 12:08"]

No ensiksi se viisi hunttia pitää kerätä joltain toiselta verotuksen kautta. Ja lisäksi verottajan kassasta jää uupumaan tämän viidellähuntilla eläjän työpanoksen verotulot. Tämän maan hyvinvointimalli on aikanaan rakenettu sille pohjalle, että jokainen kantaa kortensa kekoon. Mitä enemmän on helpotuksia ja tukia, sitä enemmän malli rapautuu, koska vero- tai velkataakka käy mahdottomaksi kantaa.

[/quote]

Kylläkyllä. Kerro tuo niille miljooniaan veroparatiiseihin jemmaileville vuorineuvoksille.

[/quote]

Sitä enemmän täältä lähtee hyvin tienaavia pakoon, mitä enemmän toiset lusmuilee. On ihan väärin, että jotkut opiskelevat vuosia, tekevät vaativaa ja vastuullista työtä ja toiset sitten makoilevat kotona ja valittavat, kun on stressiä tukienhakupyrokratiassa. Ja vielä näille löysäilijöille pitäisi maksaa täysin vastikkeetonta perustuloa, jotta voisi olla vapaa.