Olympialaisten hevosen”rääkkäys”

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jumalauta ! mitään muuta eläintä ei saa hakkaamalla "kouluttaa" niin miksi se pitäisi sallia hevosten kohdalla?!?

Ovat niin isoja.

Plus että Schleu ei ollut siellä kouluttamassa sitä hevosta! Hän vaati siltä normaalia hyppysuoritusta, aika ymmärrettävää! Tosi kurjaa hänelle, että hevonen meni sekaisin.

Ei. Hevosta ei kannata kouluttaa hakkaamalla, varsinkin siksi, että se on niin iso eläin. Hakkaamalla koulutetusta hevosesta tulee arvaamaton, ja se taas on vaarallista ihmiselle.

Schleu ei ollut tehtäviensä tasalla. Hän ei voinut vaatia hevoselta normaalia hyppysuoritusta, kun hän itse ei osannut ratsastaa sellaista.

Schleu ei osannut tuoda hevosta esteelle oikein, askelväli ei täsmännyt ja yhdellä esteellä hän ajoi hevosparan suoraan esteen läpi. Ei näin!

Älä lässytä. Ratsastus ei ole harrastuksena mahdollinen, jos sinusta tuo oli oikeutettu kritiikki. Jokainen epäonnistuu ajoittain.

Niin, ajoittainhan voi epäonnistua, mutta jos aikoo hypätä 120 cm, pitäisi sitten olla sillä tasolla.

Ratsastajat ja ohjastajat ovat kaikki mielenvikaisia eläinrääkkääjiä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä en tajua koko kohua. Tuo oli ihan normaalia, ja huom. älä nyt lue, että usein sattuvaa, vaan siis N O R M A A L I A toimintaa silloin, kun itse ratsastin 1979-1990.

Olen itsekin hakannut erästä islanninponia pahemminkin. Jotkut kaakit ovat vain niin raivostuttavan uhmakkaita.

En tietenkään vastusta kauniita ajatuksia hevosten oikeuksista, mutta minusta niin isoa eläintä on oikeasti ihan ok lyödä raipalla. Ei se niihin satu sen jälkeen, niillä on kova nahka.

Olet trolli. Jostain syystä tämä ihminen trollaa nyt tätä 5-otteluasiaa ketjutolkulla.

(Mutta siis kaikille tiedoksi: hevosen nahka on kokoon suhteutettuna ohuempi kuin ihmisen. Ja muuten, raipan aiheuttamista pehmytkudosvaurioista on olemassa tutkimusta.)

En ole trolli ja tämä oli ensimmäinen viestini aiheeseen. Enpä usko, että se toinen kirjoittaja on ratsastanut vuosina 1979-1990, kuten minä. Ja kokemusta on useilta talleilta leirien yms takia.

Se, että on ratsastanut 70-80-luvuilla armeijan ylimäärähevosilla tai jostakin metsästä revityillä pipipäillä (näitä hevosia oli siihen aikaan paljon) joillakin leireillä ei kerro yhtään mitään siitä, että ymmärtäisi hevosista tai ratsastuksesta jotakin. Pikkasen on asenteet ja käsitykset hevosista muuttuneet nykyään. Hevoset ovat herkkiä tuntevia eläimiä ja parhaiten niiden kanssa pärjää kun tehdään asiat yhteistyössä.

T. 25 vuotta ratsastanut ja 20 vuotta kilpaillut ratsastaja

Kyse ei ollut armeijan ylijäämähevosista vaan ensinnäkin poneista. Olen ratsastanut myös täysveriarabeilla, olivat erittäin ihana kokemus ja miten muutenkaan siihen, miten hevosilta vaaditaan asioita vaikuttaa se, ovatko armeijan ylijäämähevosia vai mitä?

Kyllä ne hevoset, joilla itse tuolloin ratsastin Lounais-Rannikon ratsastuskoululla, olivat hyvinkin tasokkaita, ainakin osa. Osa nyt oli vähän kaakimpia, mutta mitä sitten? Samoja asioita niiltäkin VAADITTIIN. ja älä lässytä, ettet muka kilparatsastajana nimenomaan VAATISI hevosilta kaikenlaista. Jos tekisit niiden kanssa YHTEISTYÖT, ette menisi mitään hinkkaamista vaativia kouluratsastuskuvioita.

ASENTEESI ja OSAAMATTOMUUTESI paistavat läpi viesteistäsi eivätkä todellakaan anna mairittelevaa kuvaa Lounais-Rannikon ratsastuskoulun OPETUKSEN TASOSTA silloin joskus viime vuosituhannella. Toivottavasti meininki tänä päivänä on jo erilainen.

TAITAVAN ratsastajan ei tarvitse VAATIA, jos suhde hevoseen on kunnossa ja hevonen TIETÄÄ mitä siltä odotetaan (eli sille on opetettu asiat) ja ratsastaja osaa antaa oikeat avut. Silloin riittää, että ratsastaja PYYTÄÄ hevosta tekemään sen, mitä ratsastaja toivoo. Ja hevonen tekee YHTEISTYÖTÄ.

Taitamattomilta tämä ei tietenkään onnistu, se on selvää. TAJUSITKO?

Vaikka tämä ei liity olympialaisten aiheeseen, niin kommentoin, että Schleu, kuten eivät ratsastustunneilla kävijätkään, ole siellä KOULUTTAMASSA hevosia. Älä siis sössötä, että ratsastaja ei voi vaatia asiaa, mitä hevoselle ei ole opetettu. Eiköhän tuolle Schleun hevoselle ollut opetettu tuollaisten esteratojen suorittaminen, samoin kuin ratsastuskoulussa voidaan oppilailta odottaa hevosten kanssa vain asioita, joita hevonen osaa tehdä. Jos se ei tee, raipan käyttö on ihan sallittua. En nyt muista, että raippaa olisi mitenkään sen ihmeemmin käytetty, mutta kerran opettaja ainakin otti hevosen kesken tunnin ja taisteli sen kanssa raippaa antaen. Mitä sitten? Ei ollut minusta mikään paha asia.

Kyllä, jokainen ihminen, joka hevosen kanssa on tekemisissä, kouluttaa hevosta. Esim. tässä Scleu nyt opetti, että ihminen voi yhtäkkiä käyttää väkivaltaa hevoseen, kun hevonen pelkää. Se heijastuu sitten hevosen elämään tulevaisuudessakin.

Ei, hevonen ei ole kone, eikä sitä oikein voi rangaista siitä, että se käyttäytyy lajilleen luonnollisella tavalla. Sinusta oli hyvä asia hakata hevosta tilanteessa, jossa se pelkäsi. No, eipä siitä sitten ollut kiuitenkaan mitään apua. Ei se hevonen kuitenkaan hypännyt sitä rataa.

Jos ratsastuskoulussa on sellainen hevonen, jonka kanssa pitää taistella ja hakata sitä raipalla kesken tunnin, se hevonen on ihan väärässä paikassa. Plus ei se raipalla hakkaaminen tee siitä hevosesta sen turvallisempaa. Jos se ei ollut sinun mielestäsi paha asia, niin se kertoo vain siitä, ettet ymmärrä juuri mitään hevosista, mutta olet lapsena oppinut todella haitallisia asioita. 

Eihän kouluta. Miksi sitten ratsastuskoulut kehtaavat ottaa tunnilla kävijöiltä rahaa, jos nämä ovatkin siellä kouluttamassa heidän hevosiaan? Älä puhu p*skaa.

Ja miksi sinulla on noin korpstettu tarve puhua hevosen turvallisuudesta? Pelkäätkö sä niitä? Minkä takia? En itse ole koskaan tavannut vaarallisia hevosia. Vaikka niille antaa kurinpitoa sopivissa määrin, se ei tee hevosista vaarallisia.

Hevonen oppii ihmisten toiminnasta siitä huolimatta, maksaako ihminen ratsastuksesta vai ei.

Ihan vain kaikille, jotka lukee tätä ketjua, mutta eivät juuri tiedä hevosista, tiedoksi: hevonen on isokokoinen, erittäin voimakas pakoeläin. Hevosen kanssa on paljon mahdollisia tilanteita loukkaantua tai jopa kuolla, minkä kaikki hevosharrastajat ymmärtävätkin (huom. tämä ihminen, jonka viestin vastaan, ei ole tekemisissä hevosten kanssa – mitä enemmän on tekemisissä hevosten kanssa, esim. ammatikseen, sitä enemmän tiedostaa niitä hevoseen liittyviä riskejä). Siksi on tärkeää, että hevoset koulutetaan luottamaan ihmiseen ja kunnioittamaan ihmisen rajoja. Väkivalta ei ole hyvä tapa opettaa hevosta, koska se tekee hevosesta pelokkaan ja arvaamattoman, ja mitä enemmän hevonen pelkää, sitä enemmän se voi tehdä äkkinäisiä liikkeitä, jotka taas ovat ihmiselle vaarallisia. Rajojen kunnioittaminen taas on sitä, että hevonen ei yritä kävellä päälle, ei koskettele ihmistä kuin tilanteissa, jotka ovat molemminpuolisia eikä esim. käännä ihmiselle takapuoltaan yhtäkkiä. Luottavainen, rauhallisesti koulutettu ja rajoja kunnioittava hevonen on turvallisin hevonen kaikille hevosen kanssa toimiville, olivat he sitten ratsastuskoululaisia tai ammattilaisia (kengittäjä, ratsastuksenopettaja, eläinlääkäri jne).

Tällä ei ole mitään tekemistä sen Schleun tilanteen kanssa, missä muka väitettiin hänen rääkänneen hevosta. Jos ei tuon vertaa ymmärrä hevosten kanssa sattuvan ja tapahtuvan, ei sovellu hevosalalle muiden sekaan. Itsekseen voi toki perustaa minkä tahansa paijaamiskoulun, jos rahaa riittää. Mutta älä vaivaudu olympiatasolle. Siellä hevosten lyömistä ajoittain tapahtuu ja se on täysin normaalia. Ravimaailmasta nyt puhumattakaan, este- ja kouluratsatusmaailmoista puhutaan nyt. Ne ovat hevoslajeina siisteimmästä päästä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jumalauta ! mitään muuta eläintä ei saa hakkaamalla "kouluttaa" niin miksi se pitäisi sallia hevosten kohdalla?!?

Ovat niin isoja.

Plus että Schleu ei ollut siellä kouluttamassa sitä hevosta! Hän vaati siltä normaalia hyppysuoritusta, aika ymmärrettävää! Tosi kurjaa hänelle, että hevonen meni sekaisin.

Ei. Hevosta ei kannata kouluttaa hakkaamalla, varsinkin siksi, että se on niin iso eläin. Hakkaamalla koulutetusta hevosesta tulee arvaamaton, ja se taas on vaarallista ihmiselle.

Schleu ei ollut tehtäviensä tasalla. Hän ei voinut vaatia hevoselta normaalia hyppysuoritusta, kun hän itse ei osannut ratsastaa sellaista.

Schleu ei osannut tuoda hevosta esteelle oikein, askelväli ei täsmännyt ja yhdellä esteellä hän ajoi hevosparan suoraan esteen läpi. Ei näin!

Älä lässytä. Ratsastus ei ole harrastuksena mahdollinen, jos sinusta tuo oli oikeutettu kritiikki. Jokainen epäonnistuu ajoittain.

Niin, ajoittainhan voi epäonnistua, mutta jos aikoo hypätä 120 cm, pitäisi sitten olla sillä tasolla.

Ahaa, eli että jos hyppää 120cm esteitä, ei voi epäonnistua?

Musta tuntuu että sun ois hyvä saada raipasta jotta oppisit miten eläimiä käsitellään oikein :)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä en tajua koko kohua. Tuo oli ihan normaalia, ja huom. älä nyt lue, että usein sattuvaa, vaan siis N O R M A A L I A toimintaa silloin, kun itse ratsastin 1979-1990.

Olen itsekin hakannut erästä islanninponia pahemminkin. Jotkut kaakit ovat vain niin raivostuttavan uhmakkaita.

En tietenkään vastusta kauniita ajatuksia hevosten oikeuksista, mutta minusta niin isoa eläintä on oikeasti ihan ok lyödä raipalla. Ei se niihin satu sen jälkeen, niillä on kova nahka.

Olet trolli. Jostain syystä tämä ihminen trollaa nyt tätä 5-otteluasiaa ketjutolkulla.

(Mutta siis kaikille tiedoksi: hevosen nahka on kokoon suhteutettuna ohuempi kuin ihmisen. Ja muuten, raipan aiheuttamista pehmytkudosvaurioista on olemassa tutkimusta.)

En ole trolli ja tämä oli ensimmäinen viestini aiheeseen. Enpä usko, että se toinen kirjoittaja on ratsastanut vuosina 1979-1990, kuten minä. Ja kokemusta on useilta talleilta leirien yms takia.

Se, että on ratsastanut 70-80-luvuilla armeijan ylimäärähevosilla tai jostakin metsästä revityillä pipipäillä (näitä hevosia oli siihen aikaan paljon) joillakin leireillä ei kerro yhtään mitään siitä, että ymmärtäisi hevosista tai ratsastuksesta jotakin. Pikkasen on asenteet ja käsitykset hevosista muuttuneet nykyään. Hevoset ovat herkkiä tuntevia eläimiä ja parhaiten niiden kanssa pärjää kun tehdään asiat yhteistyössä.

T. 25 vuotta ratsastanut ja 20 vuotta kilpaillut ratsastaja

Kyse ei ollut armeijan ylijäämähevosista vaan ensinnäkin poneista. Olen ratsastanut myös täysveriarabeilla, olivat erittäin ihana kokemus ja miten muutenkaan siihen, miten hevosilta vaaditaan asioita vaikuttaa se, ovatko armeijan ylijäämähevosia vai mitä?

Kyllä ne hevoset, joilla itse tuolloin ratsastin Lounais-Rannikon ratsastuskoululla, olivat hyvinkin tasokkaita, ainakin osa. Osa nyt oli vähän kaakimpia, mutta mitä sitten? Samoja asioita niiltäkin VAADITTIIN. ja älä lässytä, ettet muka kilparatsastajana nimenomaan VAATISI hevosilta kaikenlaista. Jos tekisit niiden kanssa YHTEISTYÖT, ette menisi mitään hinkkaamista vaativia kouluratsastuskuvioita.

ASENTEESI ja OSAAMATTOMUUTESI paistavat läpi viesteistäsi eivätkä todellakaan anna mairittelevaa kuvaa Lounais-Rannikon ratsastuskoulun OPETUKSEN TASOSTA silloin joskus viime vuosituhannella. Toivottavasti meininki tänä päivänä on jo erilainen.

TAITAVAN ratsastajan ei tarvitse VAATIA, jos suhde hevoseen on kunnossa ja hevonen TIETÄÄ mitä siltä odotetaan (eli sille on opetettu asiat) ja ratsastaja osaa antaa oikeat avut. Silloin riittää, että ratsastaja PYYTÄÄ hevosta tekemään sen, mitä ratsastaja toivoo. Ja hevonen tekee YHTEISTYÖTÄ.

Taitamattomilta tämä ei tietenkään onnistu, se on selvää. TAJUSITKO?

Vaikka tämä ei liity olympialaisten aiheeseen, niin kommentoin, että Schleu, kuten eivät ratsastustunneilla kävijätkään, ole siellä KOULUTTAMASSA hevosia. Älä siis sössötä, että ratsastaja ei voi vaatia asiaa, mitä hevoselle ei ole opetettu. Eiköhän tuolle Schleun hevoselle ollut opetettu tuollaisten esteratojen suorittaminen, samoin kuin ratsastuskoulussa voidaan oppilailta odottaa hevosten kanssa vain asioita, joita hevonen osaa tehdä. Jos se ei tee, raipan käyttö on ihan sallittua. En nyt muista, että raippaa olisi mitenkään sen ihmeemmin käytetty, mutta kerran opettaja ainakin otti hevosen kesken tunnin ja taisteli sen kanssa raippaa antaen. Mitä sitten? Ei ollut minusta mikään paha asia.

Kyllä, jokainen ihminen, joka hevosen kanssa on tekemisissä, kouluttaa hevosta. Esim. tässä Scleu nyt opetti, että ihminen voi yhtäkkiä käyttää väkivaltaa hevoseen, kun hevonen pelkää. Se heijastuu sitten hevosen elämään tulevaisuudessakin.

Ei, hevonen ei ole kone, eikä sitä oikein voi rangaista siitä, että se käyttäytyy lajilleen luonnollisella tavalla. Sinusta oli hyvä asia hakata hevosta tilanteessa, jossa se pelkäsi. No, eipä siitä sitten ollut kiuitenkaan mitään apua. Ei se hevonen kuitenkaan hypännyt sitä rataa.

Jos ratsastuskoulussa on sellainen hevonen, jonka kanssa pitää taistella ja hakata sitä raipalla kesken tunnin, se hevonen on ihan väärässä paikassa. Plus ei se raipalla hakkaaminen tee siitä hevosesta sen turvallisempaa. Jos se ei ollut sinun mielestäsi paha asia, niin se kertoo vain siitä, ettet ymmärrä juuri mitään hevosista, mutta olet lapsena oppinut todella haitallisia asioita. 

Eihän kouluta. Miksi sitten ratsastuskoulut kehtaavat ottaa tunnilla kävijöiltä rahaa, jos nämä ovatkin siellä kouluttamassa heidän hevosiaan? Älä puhu p*skaa.

Ja miksi sinulla on noin korpstettu tarve puhua hevosen turvallisuudesta? Pelkäätkö sä niitä? Minkä takia? En itse ole koskaan tavannut vaarallisia hevosia. Vaikka niille antaa kurinpitoa sopivissa määrin, se ei tee hevosista vaarallisia.

Hevonen oppii ihmisten toiminnasta siitä huolimatta, maksaako ihminen ratsastuksesta vai ei.

Ihan vain kaikille, jotka lukee tätä ketjua, mutta eivät juuri tiedä hevosista, tiedoksi: hevonen on isokokoinen, erittäin voimakas pakoeläin. Hevosen kanssa on paljon mahdollisia tilanteita loukkaantua tai jopa kuolla, minkä kaikki hevosharrastajat ymmärtävätkin (huom. tämä ihminen, jonka viestin vastaan, ei ole tekemisissä hevosten kanssa – mitä enemmän on tekemisissä hevosten kanssa, esim. ammatikseen, sitä enemmän tiedostaa niitä hevoseen liittyviä riskejä). Siksi on tärkeää, että hevoset koulutetaan luottamaan ihmiseen ja kunnioittamaan ihmisen rajoja. Väkivalta ei ole hyvä tapa opettaa hevosta, koska se tekee hevosesta pelokkaan ja arvaamattoman, ja mitä enemmän hevonen pelkää, sitä enemmän se voi tehdä äkkinäisiä liikkeitä, jotka taas ovat ihmiselle vaarallisia. Rajojen kunnioittaminen taas on sitä, että hevonen ei yritä kävellä päälle, ei koskettele ihmistä kuin tilanteissa, jotka ovat molemminpuolisia eikä esim. käännä ihmiselle takapuoltaan yhtäkkiä. Luottavainen, rauhallisesti koulutettu ja rajoja kunnioittava hevonen on turvallisin hevonen kaikille hevosen kanssa toimiville, olivat he sitten ratsastuskoululaisia tai ammattilaisia (kengittäjä, ratsastuksenopettaja, eläinlääkäri jne).

Tällä ei ole mitään tekemistä sen Schleun tilanteen kanssa, missä muka väitettiin hänen rääkänneen hevosta. Jos ei tuon vertaa ymmärrä hevosten kanssa sattuvan ja tapahtuvan, ei sovellu hevosalalle muiden sekaan. Itsekseen voi toki perustaa minkä tahansa paijaamiskoulun, jos rahaa riittää. Mutta älä vaivaudu olympiatasolle. Siellä hevosten lyömistä ajoittain tapahtuu ja se on täysin normaalia. Ravimaailmasta nyt puhumattakaan, este- ja kouluratsatusmaailmoista puhutaan nyt. Ne ovat hevoslajeina siisteimmästä päästä.

En ymmärrä, mikä on sinun mielenkiintosi keskustella hevosista, kun et tiedä niistä mitään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jumalauta ! mitään muuta eläintä ei saa hakkaamalla "kouluttaa" niin miksi se pitäisi sallia hevosten kohdalla?!?

Ovat niin isoja.

Plus että Schleu ei ollut siellä kouluttamassa sitä hevosta! Hän vaati siltä normaalia hyppysuoritusta, aika ymmärrettävää! Tosi kurjaa hänelle, että hevonen meni sekaisin.

Ei. Hevosta ei kannata kouluttaa hakkaamalla, varsinkin siksi, että se on niin iso eläin. Hakkaamalla koulutetusta hevosesta tulee arvaamaton, ja se taas on vaarallista ihmiselle.

Schleu ei ollut tehtäviensä tasalla. Hän ei voinut vaatia hevoselta normaalia hyppysuoritusta, kun hän itse ei osannut ratsastaa sellaista.

Schleu ei osannut tuoda hevosta esteelle oikein, askelväli ei täsmännyt ja yhdellä esteellä hän ajoi hevosparan suoraan esteen läpi. Ei näin!

Älä lässytä. Ratsastus ei ole harrastuksena mahdollinen, jos sinusta tuo oli oikeutettu kritiikki. Jokainen epäonnistuu ajoittain.

Niin, ajoittainhan voi epäonnistua, mutta jos aikoo hypätä 120 cm, pitäisi sitten olla sillä tasolla.

Ahaa, eli että jos hyppää 120cm esteitä, ei voi epäonnistua?

Jos hyppää 120 cm esteitä, pitäisi osata ratsastaa hevosta 120 cm radalla. Tämä urheilija ei osannut. Jos ei pysty siihen, pitäisi tyytyä matalampaan estekorkeuteen.

Muistakaa sekin, että tuossa suorituksessa hevonen oli jo hypännyt ensimmäiset 4-5 estettä. Ratsastaja ei osannut ohjata hevosta oikealle etäisyydelle seuraavaa estettä, vaan ns. rymäytti hevosen esteen läpi. Vasta tuon jälkeen hevonen kieltäytyi liikkumasta. Eli hevonen osaisi kyllä nuo tehtävät, ratsastaja ei. Sitten se menetti vielä hermonsa ja rupesi piiskaamaan hevosta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jumalauta ! mitään muuta eläintä ei saa hakkaamalla "kouluttaa" niin miksi se pitäisi sallia hevosten kohdalla?!?

Ovat niin isoja.

Plus että Schleu ei ollut siellä kouluttamassa sitä hevosta! Hän vaati siltä normaalia hyppysuoritusta, aika ymmärrettävää! Tosi kurjaa hänelle, että hevonen meni sekaisin.

Ei. Hevosta ei kannata kouluttaa hakkaamalla, varsinkin siksi, että se on niin iso eläin. Hakkaamalla koulutetusta hevosesta tulee arvaamaton, ja se taas on vaarallista ihmiselle.

Schleu ei ollut tehtäviensä tasalla. Hän ei voinut vaatia hevoselta normaalia hyppysuoritusta, kun hän itse ei osannut ratsastaa sellaista.

Ei tietenkään! Eihän lyöminen raipalla tarkoita koulutustilannetta! Vaan tilannetta, jossa hevosta EI kouluteta, vaan on kilpasuoritus meneillään. Myöskään ratsastuskoulun oppilas ei kouluta hevosta.

Kas kun hevonen ei tiedä, milloin on menossa koulutustilanne ja milloin ei, vaan hevonen voi aina oppia ihmisen kanssa toimiessaan sekä hyviä että huonoja asioita. Ja meille kyllä ratsastuskoulussa painotetaan, varsinkin nuoria hevosia ratsastaessamme, että samalla, kun ratsastamme, ne hevoset oppivat myös meiltä koko ajan.

Vaikka hevonen ei tiedäkään, niin ihminen tietää, että ratsastustunti EI ole koulutustilanne. Ratsastaja on tunnilla maksavana asiakkaana oppimassa itse, ei kouluttamassa niitä kaakkeja. Eikä Schleu ollut olympialaisissa kouluttamassa hevosta.

Sulla taitaakin olla vain opena huono omatunto, kun siellä tallilla kohtelette tuntihevosianne kuin koiria.

Kaikki ihmisen kanssa tapahtuva toiminta voi opettaa hevoselle asioita, joko huonoja tai hyviä, huolimatta siitä, onko ihminen maksanut siitä vai ei, tai tapahtuuko se olympialaisissa vai ei.

Joo, ja hevosen on ihan ok oppia, että joskus tulee raipasta.

No, jos meinaa käyttää raippaa siihen tarkoitukseen, mihin se on tarkoitettu, eli merkinantoon, niin sitten sillä ei oikein kannata hakata. Muuten hevonen alkaa pelätä sitä. Ja pelkäävä hevonen ei ole turvallinen.

Miksi sä jankutat hevosten turvallisuudesta? Tuletko ravialalta? Olen ratsastanut nimenomaan sellaiseen aikaan, kun hevosille annettiin rangaistuksena joskus raippaa, tai saadakseen ne liikkeelle, eikä yksikään tällainen hevonen koskaan ollut millään tavalla vaarallinen.

Kannattaa ehkä vaihtaa alaa, jos pelkäät noin paljon hevosia.

Vierailija kirjoitti:

Muistakaa sekin, että tuossa suorituksessa hevonen oli jo hypännyt ensimmäiset 4-5 estettä. Ratsastaja ei osannut ohjata hevosta oikealle etäisyydelle seuraavaa estettä, vaan ns. rymäytti hevosen esteen läpi. Vasta tuon jälkeen hevonen kieltäytyi liikkumasta. Eli hevonen osaisi kyllä nuo tehtävät, ratsastaja ei. Sitten se menetti vielä hermonsa ja rupesi piiskaamaan hevosta.

So what? Normipäivä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jumalauta ! mitään muuta eläintä ei saa hakkaamalla "kouluttaa" niin miksi se pitäisi sallia hevosten kohdalla?!?

Ovat niin isoja.

Plus että Schleu ei ollut siellä kouluttamassa sitä hevosta! Hän vaati siltä normaalia hyppysuoritusta, aika ymmärrettävää! Tosi kurjaa hänelle, että hevonen meni sekaisin.

Ei. Hevosta ei kannata kouluttaa hakkaamalla, varsinkin siksi, että se on niin iso eläin. Hakkaamalla koulutetusta hevosesta tulee arvaamaton, ja se taas on vaarallista ihmiselle.

Schleu ei ollut tehtäviensä tasalla. Hän ei voinut vaatia hevoselta normaalia hyppysuoritusta, kun hän itse ei osannut ratsastaa sellaista.

Ei tietenkään! Eihän lyöminen raipalla tarkoita koulutustilannetta! Vaan tilannetta, jossa hevosta EI kouluteta, vaan on kilpasuoritus meneillään. Myöskään ratsastuskoulun oppilas ei kouluta hevosta.

Kas kun hevonen ei tiedä, milloin on menossa koulutustilanne ja milloin ei, vaan hevonen voi aina oppia ihmisen kanssa toimiessaan sekä hyviä että huonoja asioita. Ja meille kyllä ratsastuskoulussa painotetaan, varsinkin nuoria hevosia ratsastaessamme, että samalla, kun ratsastamme, ne hevoset oppivat myös meiltä koko ajan.

Vaikka hevonen ei tiedäkään, niin ihminen tietää, että ratsastustunti EI ole koulutustilanne. Ratsastaja on tunnilla maksavana asiakkaana oppimassa itse, ei kouluttamassa niitä kaakkeja. Eikä Schleu ollut olympialaisissa kouluttamassa hevosta.

Sulla taitaakin olla vain opena huono omatunto, kun siellä tallilla kohtelette tuntihevosianne kuin koiria.

Kaikki ihmisen kanssa tapahtuva toiminta voi opettaa hevoselle asioita, joko huonoja tai hyviä, huolimatta siitä, onko ihminen maksanut siitä vai ei, tai tapahtuuko se olympialaisissa vai ei.

Joo, ja hevosen on ihan ok oppia, että joskus tulee raipasta.

No, jos meinaa käyttää raippaa siihen tarkoitukseen, mihin se on tarkoitettu, eli merkinantoon, niin sitten sillä ei oikein kannata hakata. Muuten hevonen alkaa pelätä sitä. Ja pelkäävä hevonen ei ole turvallinen.

Miksi sä jankutat hevosten turvallisuudesta? Tuletko ravialalta? Olen ratsastanut nimenomaan sellaiseen aikaan, kun hevosille annettiin rangaistuksena joskus raippaa, tai saadakseen ne liikkeelle, eikä yksikään tällainen hevonen koskaan ollut millään tavalla vaarallinen.

Kannattaa ehkä vaihtaa alaa, jos pelkäät noin paljon hevosia.

Olen jo kirjoittanut tuolla pitempään hevosen turvallisuudesta. Lue sieltä. En ole hevosalalla, vaan harrastaja, mutta mulla on kaveripiirissä paljon ammattilaisia. Lapsena et varmasti ymmärtänytkään hevosiin liittyviä riskejä (en minäkään), mutta jos olet nyt aikuinen (et kyllä vaikuta aikuiselta), kannattaa miettiä asioita uudelleen. Ja vaikka tutustua siihen, mitä ammattilaiset sanovat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jumalauta ! mitään muuta eläintä ei saa hakkaamalla "kouluttaa" niin miksi se pitäisi sallia hevosten kohdalla?!?

Ovat niin isoja.

Plus että Schleu ei ollut siellä kouluttamassa sitä hevosta! Hän vaati siltä normaalia hyppysuoritusta, aika ymmärrettävää! Tosi kurjaa hänelle, että hevonen meni sekaisin.

Ei. Hevosta ei kannata kouluttaa hakkaamalla, varsinkin siksi, että se on niin iso eläin. Hakkaamalla koulutetusta hevosesta tulee arvaamaton, ja se taas on vaarallista ihmiselle.

Schleu ei ollut tehtäviensä tasalla. Hän ei voinut vaatia hevoselta normaalia hyppysuoritusta, kun hän itse ei osannut ratsastaa sellaista.

Schleu ei osannut tuoda hevosta esteelle oikein, askelväli ei täsmännyt ja yhdellä esteellä hän ajoi hevosparan suoraan esteen läpi. Ei näin!

Älä lässytä. Ratsastus ei ole harrastuksena mahdollinen, jos sinusta tuo oli oikeutettu kritiikki. Jokainen epäonnistuu ajoittain.

Niin, ajoittainhan voi epäonnistua, mutta jos aikoo hypätä 120 cm, pitäisi sitten olla sillä tasolla.

Ahaa, eli että jos hyppää 120cm esteitä, ei voi epäonnistua?

Jos hyppää 120 cm esteitä, pitäisi osata ratsastaa hevosta 120 cm radalla. Tämä urheilija ei osannut. Jos ei pysty siihen, pitäisi tyytyä matalampaan estekorkeuteen.

No, hän on varmaan osannut, koska tuo oli hänen lajinsa. Ja siis väität, ettei 120cm luokassa ikinä tule epäonnistumisia lähestymisissä? Olet huvittava, etkä sen lisäksi tiedä näköjään mitään alasta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muistakaa sekin, että tuossa suorituksessa hevonen oli jo hypännyt ensimmäiset 4-5 estettä. Ratsastaja ei osannut ohjata hevosta oikealle etäisyydelle seuraavaa estettä, vaan ns. rymäytti hevosen esteen läpi. Vasta tuon jälkeen hevonen kieltäytyi liikkumasta. Eli hevonen osaisi kyllä nuo tehtävät, ratsastaja ei. Sitten se menetti vielä hermonsa ja rupesi piiskaamaan hevosta.

So what? Normipäivä.

Ei ole.

Kyllä näitä sankareita näkee raviradoillakin. Kaikilla ammattimiehillä ei tule mieleen, että se hevonen voi olla sairas tai yksinkertaisesti henki loppua, eikä se ruoskimalla kummene. Tällaiset pitäisi laittaa itse juoksemaan Cooperia ruoska selkänahassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jumalauta ! mitään muuta eläintä ei saa hakkaamalla "kouluttaa" niin miksi se pitäisi sallia hevosten kohdalla?!?

Ovat niin isoja.

Plus että Schleu ei ollut siellä kouluttamassa sitä hevosta! Hän vaati siltä normaalia hyppysuoritusta, aika ymmärrettävää! Tosi kurjaa hänelle, että hevonen meni sekaisin.

Ei. Hevosta ei kannata kouluttaa hakkaamalla, varsinkin siksi, että se on niin iso eläin. Hakkaamalla koulutetusta hevosesta tulee arvaamaton, ja se taas on vaarallista ihmiselle.

Schleu ei ollut tehtäviensä tasalla. Hän ei voinut vaatia hevoselta normaalia hyppysuoritusta, kun hän itse ei osannut ratsastaa sellaista.

Ei tietenkään! Eihän lyöminen raipalla tarkoita koulutustilannetta! Vaan tilannetta, jossa hevosta EI kouluteta, vaan on kilpasuoritus meneillään. Myöskään ratsastuskoulun oppilas ei kouluta hevosta.

Kas kun hevonen ei tiedä, milloin on menossa koulutustilanne ja milloin ei, vaan hevonen voi aina oppia ihmisen kanssa toimiessaan sekä hyviä että huonoja asioita. Ja meille kyllä ratsastuskoulussa painotetaan, varsinkin nuoria hevosia ratsastaessamme, että samalla, kun ratsastamme, ne hevoset oppivat myös meiltä koko ajan.

Vaikka hevonen ei tiedäkään, niin ihminen tietää, että ratsastustunti EI ole koulutustilanne. Ratsastaja on tunnilla maksavana asiakkaana oppimassa itse, ei kouluttamassa niitä kaakkeja. Eikä Schleu ollut olympialaisissa kouluttamassa hevosta.

Sulla taitaakin olla vain opena huono omatunto, kun siellä tallilla kohtelette tuntihevosianne kuin koiria.

Kaikki ihmisen kanssa tapahtuva toiminta voi opettaa hevoselle asioita, joko huonoja tai hyviä, huolimatta siitä, onko ihminen maksanut siitä vai ei, tai tapahtuuko se olympialaisissa vai ei.

Joo, ja hevosen on ihan ok oppia, että joskus tulee raipasta.

No, jos meinaa käyttää raippaa siihen tarkoitukseen, mihin se on tarkoitettu, eli merkinantoon, niin sitten sillä ei oikein kannata hakata. Muuten hevonen alkaa pelätä sitä. Ja pelkäävä hevonen ei ole turvallinen.

Miksi sä jankutat hevosten turvallisuudesta? Tuletko ravialalta? Olen ratsastanut nimenomaan sellaiseen aikaan, kun hevosille annettiin rangaistuksena joskus raippaa, tai saadakseen ne liikkeelle, eikä yksikään tällainen hevonen koskaan ollut millään tavalla vaarallinen.

Kannattaa ehkä vaihtaa alaa, jos pelkäät noin paljon hevosia.

Olen jo kirjoittanut tuolla pitempään hevosen turvallisuudesta. Lue sieltä. En ole hevosalalla, vaan harrastaja, mutta mulla on kaveripiirissä paljon ammattilaisia. Lapsena et varmasti ymmärtänytkään hevosiin liittyviä riskejä (en minäkään), mutta jos olet nyt aikuinen (et kyllä vaikuta aikuiselta), kannattaa miettiä asioita uudelleen. Ja vaikka tutustua siihen, mitä ammattilaiset sanovat.

Joo, huomaan, ettet ole alalla. Ja kaverisi ovat varmaan ravialalla, jos kerran hevosten ongelmallisuuden pääsyy on se, että ne olisivat vaarallisia. Tämä EI OLE ongelma ratsupuolella, vaan ravi-. Mene opettamaan niille ravikavereillesi vaan tosiaan hevosten kunnioittavaa kohtelua, se, miten Schleu raippasi sitä hevosta ei saa siitä hevosesta vähemmän turvallista millään tavalla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muistakaa sekin, että tuossa suorituksessa hevonen oli jo hypännyt ensimmäiset 4-5 estettä. Ratsastaja ei osannut ohjata hevosta oikealle etäisyydelle seuraavaa estettä, vaan ns. rymäytti hevosen esteen läpi. Vasta tuon jälkeen hevonen kieltäytyi liikkumasta. Eli hevonen osaisi kyllä nuo tehtävät, ratsastaja ei. Sitten se menetti vielä hermonsa ja rupesi piiskaamaan hevosta.

So what? Normipäivä.

Ei ole.

No onhan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muistakaa sekin, että tuossa suorituksessa hevonen oli jo hypännyt ensimmäiset 4-5 estettä. Ratsastaja ei osannut ohjata hevosta oikealle etäisyydelle seuraavaa estettä, vaan ns. rymäytti hevosen esteen läpi. Vasta tuon jälkeen hevonen kieltäytyi liikkumasta. Eli hevonen osaisi kyllä nuo tehtävät, ratsastaja ei. Sitten se menetti vielä hermonsa ja rupesi piiskaamaan hevosta.

So what? Normipäivä.

Kuulostat niin sekopäiseltä että trolliksi vahvasti epäilen. Ei tosiaankaan oo mikään normipäivä että ratsastaja voi alkaa piiskaamaan hevosta

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jumalauta ! mitään muuta eläintä ei saa hakkaamalla "kouluttaa" niin miksi se pitäisi sallia hevosten kohdalla?!?

Ovat niin isoja.

Plus että Schleu ei ollut siellä kouluttamassa sitä hevosta! Hän vaati siltä normaalia hyppysuoritusta, aika ymmärrettävää! Tosi kurjaa hänelle, että hevonen meni sekaisin.

Ei. Hevosta ei kannata kouluttaa hakkaamalla, varsinkin siksi, että se on niin iso eläin. Hakkaamalla koulutetusta hevosesta tulee arvaamaton, ja se taas on vaarallista ihmiselle.

Schleu ei ollut tehtäviensä tasalla. Hän ei voinut vaatia hevoselta normaalia hyppysuoritusta, kun hän itse ei osannut ratsastaa sellaista.

Schleu ei osannut tuoda hevosta esteelle oikein, askelväli ei täsmännyt ja yhdellä esteellä hän ajoi hevosparan suoraan esteen läpi. Ei näin!

Älä lässytä. Ratsastus ei ole harrastuksena mahdollinen, jos sinusta tuo oli oikeutettu kritiikki. Jokainen epäonnistuu ajoittain.

Niin, ajoittainhan voi epäonnistua, mutta jos aikoo hypätä 120 cm, pitäisi sitten olla sillä tasolla.

Ahaa, eli että jos hyppää 120cm esteitä, ei voi epäonnistua?

Jos hyppää 120 cm esteitä, pitäisi osata ratsastaa hevosta 120 cm radalla. Tämä urheilija ei osannut. Jos ei pysty siihen, pitäisi tyytyä matalampaan estekorkeuteen.

No, hän on varmaan osannut, koska tuo oli hänen lajinsa. Ja siis väität, ettei 120cm luokassa ikinä tule epäonnistumisia lähestymisissä? Olet huvittava, etkä sen lisäksi tiedä näköjään mitään alasta.

Ei selvästikään osannut, kuten ei moni muukaan 5-ottelija. 5-ottelussa estekorkeuden pitäisi olla matalampi, koska ratsastajat eivät ole kovin taitavia.

Siis ymmärräthän, että 5-ottelijat eivät tarvitse minkäänlaisia kvaaleja? Ratsastusurheilussa taas tarvitaan kvaalit, jotta päästään siirtymään aluetasolta kansalliselle. Mm. sen takia estekisoissa ei näe noin heikkotasoista ratsastusta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä en tajua koko kohua. Tuo oli ihan normaalia, ja huom. älä nyt lue, että usein sattuvaa, vaan siis N O R M A A L I A toimintaa silloin, kun itse ratsastin 1979-1990.

Olen itsekin hakannut erästä islanninponia pahemminkin. Jotkut kaakit ovat vain niin raivostuttavan uhmakkaita.

En tietenkään vastusta kauniita ajatuksia hevosten oikeuksista, mutta minusta niin isoa eläintä on oikeasti ihan ok lyödä raipalla. Ei se niihin satu sen jälkeen, niillä on kova nahka.

Olet trolli. Jostain syystä tämä ihminen trollaa nyt tätä 5-otteluasiaa ketjutolkulla.

(Mutta siis kaikille tiedoksi: hevosen nahka on kokoon suhteutettuna ohuempi kuin ihmisen. Ja muuten, raipan aiheuttamista pehmytkudosvaurioista on olemassa tutkimusta.)

Jos se hevosta sattuisi, eiköhän se näyttäisi sen jollainlailla. Eivät inahdakaan.

Millähän lailla se hevonen sitten voisi vieläkin paremmin ja selvemmin näyttää, että raipalla hakkaaminen sattuu ja pelottaa sitä?

Eikö pystyyn hyppiminen, pukittelu, pakoon yrittäminen ja silmänvalkuaisten muljahtelu ja korvien vinha pyöriminen juurikin ole ne keinot millä hevonen näyttää, että se on siihen sattuu ja se on kauhuissaan?

Vai oletatko ihan oikeasti, että hevonen olisi sanonut kohteliaasti ääneen, että Liebe Fräulein Schleu, bitte schlagen sie mir nicht mer; es tut mir sehr weh!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muistakaa sekin, että tuossa suorituksessa hevonen oli jo hypännyt ensimmäiset 4-5 estettä. Ratsastaja ei osannut ohjata hevosta oikealle etäisyydelle seuraavaa estettä, vaan ns. rymäytti hevosen esteen läpi. Vasta tuon jälkeen hevonen kieltäytyi liikkumasta. Eli hevonen osaisi kyllä nuo tehtävät, ratsastaja ei. Sitten se menetti vielä hermonsa ja rupesi piiskaamaan hevosta.

So what? Normipäivä.

Kuulostat niin sekopäiseltä että trolliksi vahvasti epäilen. Ei tosiaankaan oo mikään normipäivä että ratsastaja voi alkaa piiskaamaan hevosta

No onhan.