Olympialaisten hevosen”rääkkäys”

Ostin eilen hevosta metvurstin muodossa, hyvää oli.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä en tajua koko kohua. Tuo oli ihan normaalia, ja huom. älä nyt lue, että usein sattuvaa, vaan siis N O R M A A L I A toimintaa silloin, kun itse ratsastin 1979-1990.

Olen itsekin hakannut erästä islanninponia pahemminkin. Jotkut kaakit ovat vain niin raivostuttavan uhmakkaita.

En tietenkään vastusta kauniita ajatuksia hevosten oikeuksista, mutta minusta niin isoa eläintä on oikeasti ihan ok lyödä raipalla. Ei se niihin satu sen jälkeen, niillä on kova nahka.

Olet trolli. Jostain syystä tämä ihminen trollaa nyt tätä 5-otteluasiaa ketjutolkulla.

(Mutta siis kaikille tiedoksi: hevosen nahka on kokoon suhteutettuna ohuempi kuin ihmisen. Ja muuten, raipan aiheuttamista pehmytkudosvaurioista on olemassa tutkimusta.)

En ole trolli ja tämä oli ensimmäinen viestini aiheeseen. Enpä usko, että se toinen kirjoittaja on ratsastanut vuosina 1979-1990, kuten minä. Ja kokemusta on useilta talleilta leirien yms takia.

Se, että on ratsastanut 70-80-luvuilla armeijan ylimäärähevosilla tai jostakin metsästä revityillä pipipäillä (näitä hevosia oli siihen aikaan paljon) joillakin leireillä ei kerro yhtään mitään siitä, että ymmärtäisi hevosista tai ratsastuksesta jotakin. Pikkasen on asenteet ja käsitykset hevosista muuttuneet nykyään. Hevoset ovat herkkiä tuntevia eläimiä ja parhaiten niiden kanssa pärjää kun tehdään asiat yhteistyössä.

T. 25 vuotta ratsastanut ja 20 vuotta kilpaillut ratsastaja

Kyse ei ollut armeijan ylijäämähevosista vaan ensinnäkin poneista. Olen ratsastanut myös täysveriarabeilla, olivat erittäin ihana kokemus ja miten muutenkaan siihen, miten hevosilta vaaditaan asioita vaikuttaa se, ovatko armeijan ylijäämähevosia vai mitä?

Kyllä ne hevoset, joilla itse tuolloin ratsastin Lounais-Rannikon ratsastuskoululla, olivat hyvinkin tasokkaita, ainakin osa. Osa nyt oli vähän kaakimpia, mutta mitä sitten? Samoja asioita niiltäkin VAADITTIIN. ja älä lässytä, ettet muka kilparatsastajana nimenomaan VAATISI hevosilta kaikenlaista. Jos tekisit niiden kanssa YHTEISTYÖT, ette menisi mitään hinkkaamista vaativia kouluratsastuskuvioita.

ASENTEESI ja OSAAMATTOMUUTESI paistavat läpi viesteistäsi eivätkä todellakaan anna mairittelevaa kuvaa Lounais-Rannikon ratsastuskoulun OPETUKSEN TASOSTA silloin joskus viime vuosituhannella. Toivottavasti meininki tänä päivänä on jo erilainen.

TAITAVAN ratsastajan ei tarvitse VAATIA, jos suhde hevoseen on kunnossa ja hevonen TIETÄÄ mitä siltä odotetaan (eli sille on opetettu asiat) ja ratsastaja osaa antaa oikeat avut. Silloin riittää, että ratsastaja PYYTÄÄ hevosta tekemään sen, mitä ratsastaja toivoo. Ja hevonen tekee YHTEISTYÖTÄ.

Taitamattomilta tämä ei tietenkään onnistu, se on selvää. TAJUSITKO?

Ei, hän ei ymmärrä. Kaksi mahdollista syytä: 1) Hän on trolli, 2) hän jollain tavalla nauttii eläinten rääkkäämisestä.

(Kyllä, mä oon aloittanut ratsastuksen vuonna 1988, ja oon nähnyt aivan hirveitä asioita tehtävän hevosille. Minä, kuten niin moni muukin tuona aikana ratsastuksen aloittanut, on aikuistuttuaan tajunnut, miten väärin hevosten kanssa tuolloin monesti toimittiin. Mutta toki on varmasti niitäkin ihmisiä, jotka edelleen hekumoivat ajatuksella hevosten hakkaamisesta, potkimisesta ja kyykyttämisestä. Hevostahan on tosi helppo kyykyttää, koska se on keskimäärin niin nöyrä eläin.)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Millä se koni pitäisi saada sen esteen yli, muuta mun pakolla..?? Antaa aina periksi?

Ihan sama jos lapsi ei halua pukea aamulla, puen väkisin. Hevosta en jaksaisi kantaa sen esteen yli, joten käytän pakottamista, kannuksia, raippaa. Eli tark saada hevo ylittämään itsensä, ei jää sitten kammoa estettä kohtaa.

Luuletko sä, että oikeassa ratsastuksessa on kyse siitä, että hevonen pakotetaan tekemään jotain, jota se ei halua tehdä? Ei ole. Oikeassa ratsastuksessa on kyse yhteistyöstä. Ei siitä, että pakotetaan, vaan siitä, että hevoselle opetetaan vaiheittain eri ratsastuksen asioita. Ratsastajan ja hevosen välillä tärkeää on luottamus. Jos nyt katsot oikeaa ratsastusta (ei sitä 5-ottelua), vaikkapa nyt olympiatasolla, näyttääkö se susta siltä, että se hevonen pakotetaan hyppäämään jokainen este, tai että kouluratsastuksessa hevonen pakotetaan tekemään jokainen liike?

Saanko kysyä, mistä tämä käsitys pakottamisesta on sulle tullut? Vai onko vain niin, että olet trollaaja?

Älä lässytä. Tuollaisesta ”yhteistyön” tkemisestä ei ole ollut ainakaan kyse kun lapset käyvät ratsastuskouluissa ratsastustunneilla. Jos niiltä koneilta odotettaisiin yhteistyötä, koko tunti seistäisiin keskellä kenttää jurnuttamassa. Tai syötäisiin aidan välistä heinää.

Kyse ei ole yhteistyöstä, vaan siitä, mitä ratsastaja hevoseltaan vaatii.

Mä käyn ratsastan itse ratsastuskoulussa ja talutan lastentunneilla. Meidän ratsastuskoulussa ei kyllä koskaan neuvota ketään lyömään kovaa raipalla tai potkimaan, vaan antamaan paljon pehmeämpiä apuja. Ja jos hevonen ei lähde liikkeelle/raviin, ratsastajaa autetaan. Ei kehoteta potkimaan ja hakkaamaan. Jos hevonen ei liiku eteenpäin, se on todennäköisesti kipeä-

Ei aloittelevista lapsista ja kilpailevista ratsukoista voi puhua samaan aikaan. Ei voi ajatellakaan, että kerran viikossa vaihtuvilla hevosilla ratsastava lapsi osaisi VIELÄ luotsata hevosta niin, että jonkinlaista luottamusta olisi ilmassa. Mutta senpä takia ratsastuskouluun valikoidaan hevosia, jotka toimivat ratsastuskoulussa. 

Sitten kaikille niille, jotka ovat taitavampia ratsastajia, painotetaan jatkuvasti, että heidän on huolehdittava siitä, että hevoset myös liikkuvat eteenpäin (eivätkä hiivi ja matele), jotta ne toimivat sitten lapsillakin. Ja toki myös tallin henkilökunta ratsastaa niitä hevosia.

Voi hyvänen aika… minä muistan, miten silloin, kun itse ratsastin, näin kymmeniä kertoja, miten joku poni jouduttiin potkimaan (pohkeilla) raviin päivästä toiseen :D Miksei se poni vain voinut ravata heti? Se sieti ennemmin potkimista kuin viitsi liikkua. Jo siitä voi päätellä, miten ”hirveästä” asiasta olikaan kyse.

Villi veikkaus: se poni oli kipeä.

Joo, varmaan 10 vuotta oli kipeä. Torvi. Eikä se ollut ainoa, joka saatiin potkimalla raviin.

Olette varmaan jokainen heppatyttö lukeneet kesäisen klassikon ”Helteinen hevoskesä”? Muistatte sieltä Annan, jolla oli niin vahvat jalat, että hän kirjoittaja-minän kertoman mukaan olisi potkinut kaurasäkinkin liikkeelle. Muistatte varmaan kuvauksen? :)

Mä en ymmärrä, miksi sä haluat keskustella hevosasioista, jos sun lähteet on joku lasten heppakirja. 

Kyllä, hevonen voi olla 10 vuotta kipeä. Mahdollisia syitä: epäsopiva satula, nivelrikko, kaviokuumeen aiheuttamat muutokset (etenkin ponin kohdalla todennäköistä), väärä/olematon kengitys, mahahaava jne. 

Se, että ennen ei ole ymmärretty hevosten kipuja, ei tarkoita, etteikö niitä ymmärretä nykyään. Nykyään, jos kunnollisessa ratsastuskoulussa hevonen ei liiku, se viedään klinikalle.

Se ei ole lasten heppakirja, vaan nuorten ja kannattaisi sinunkin varmaan lukea se, niin saisit todenmukaisen kuvauksen siitä, mitä ratsastustoiminnassa on tapahtunut kautta aikojen. Jos itse edelleen ratsastat, niin et sinäkään noudata hevosen luontaista elämäntapaa, saati tee sitä sen kanssa yhteistyössä, rääkkääjä.

Mä tiedän, mitä ratsastuskouluissa on tapahtunut ennen ja valitettavasti jossain vielä nykyäänkin, mutta onneksi ratsastan tällä hetkellä kivassa ratsastuskoulussa, jossa ei käytetä väkivaltaa hevosia kohtaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jumalauta ! mitään muuta eläintä ei saa hakkaamalla "kouluttaa" niin miksi se pitäisi sallia hevosten kohdalla?!?

Ovat niin isoja.

Plus että Schleu ei ollut siellä kouluttamassa sitä hevosta! Hän vaati siltä normaalia hyppysuoritusta, aika ymmärrettävää! Tosi kurjaa hänelle, että hevonen meni sekaisin.

Ei. Hevosta ei kannata kouluttaa hakkaamalla, varsinkin siksi, että se on niin iso eläin. Hakkaamalla koulutetusta hevosesta tulee arvaamaton, ja se taas on vaarallista ihmiselle.

Schleu ei ollut tehtäviensä tasalla. Hän ei voinut vaatia hevoselta normaalia hyppysuoritusta, kun hän itse ei osannut ratsastaa sellaista.

Ei tietenkään! Eihän lyöminen raipalla tarkoita koulutustilannetta! Vaan tilannetta, jossa hevosta EI kouluteta, vaan on kilpasuoritus meneillään. Myöskään ratsastuskoulun oppilas ei kouluta hevosta.

Kas kun hevonen ei tiedä, milloin on menossa koulutustilanne ja milloin ei, vaan hevonen voi aina oppia ihmisen kanssa toimiessaan sekä hyviä että huonoja asioita. Ja meille kyllä ratsastuskoulussa painotetaan, varsinkin nuoria hevosia ratsastaessamme, että samalla, kun ratsastamme, ne hevoset oppivat myös meiltä koko ajan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä en tajua koko kohua. Tuo oli ihan normaalia, ja huom. älä nyt lue, että usein sattuvaa, vaan siis N O R M A A L I A toimintaa silloin, kun itse ratsastin 1979-1990.

Olen itsekin hakannut erästä islanninponia pahemminkin. Jotkut kaakit ovat vain niin raivostuttavan uhmakkaita.

En tietenkään vastusta kauniita ajatuksia hevosten oikeuksista, mutta minusta niin isoa eläintä on oikeasti ihan ok lyödä raipalla. Ei se niihin satu sen jälkeen, niillä on kova nahka.

Olet trolli. Jostain syystä tämä ihminen trollaa nyt tätä 5-otteluasiaa ketjutolkulla.

(Mutta siis kaikille tiedoksi: hevosen nahka on kokoon suhteutettuna ohuempi kuin ihmisen. Ja muuten, raipan aiheuttamista pehmytkudosvaurioista on olemassa tutkimusta.)

En ole trolli ja tämä oli ensimmäinen viestini aiheeseen. Enpä usko, että se toinen kirjoittaja on ratsastanut vuosina 1979-1990, kuten minä. Ja kokemusta on useilta talleilta leirien yms takia.

Se, että on ratsastanut 70-80-luvuilla armeijan ylimäärähevosilla tai jostakin metsästä revityillä pipipäillä (näitä hevosia oli siihen aikaan paljon) joillakin leireillä ei kerro yhtään mitään siitä, että ymmärtäisi hevosista tai ratsastuksesta jotakin. Pikkasen on asenteet ja käsitykset hevosista muuttuneet nykyään. Hevoset ovat herkkiä tuntevia eläimiä ja parhaiten niiden kanssa pärjää kun tehdään asiat yhteistyössä.

T. 25 vuotta ratsastanut ja 20 vuotta kilpaillut ratsastaja

Kyse ei ollut armeijan ylijäämähevosista vaan ensinnäkin poneista. Olen ratsastanut myös täysveriarabeilla, olivat erittäin ihana kokemus ja miten muutenkaan siihen, miten hevosilta vaaditaan asioita vaikuttaa se, ovatko armeijan ylijäämähevosia vai mitä?

Kyllä ne hevoset, joilla itse tuolloin ratsastin Lounais-Rannikon ratsastuskoululla, olivat hyvinkin tasokkaita, ainakin osa. Osa nyt oli vähän kaakimpia, mutta mitä sitten? Samoja asioita niiltäkin VAADITTIIN. ja älä lässytä, ettet muka kilparatsastajana nimenomaan VAATISI hevosilta kaikenlaista. Jos tekisit niiden kanssa YHTEISTYÖT, ette menisi mitään hinkkaamista vaativia kouluratsastuskuvioita.

ASENTEESI ja OSAAMATTOMUUTESI paistavat läpi viesteistäsi eivätkä todellakaan anna mairittelevaa kuvaa Lounais-Rannikon ratsastuskoulun OPETUKSEN TASOSTA silloin joskus viime vuosituhannella. Toivottavasti meininki tänä päivänä on jo erilainen.

TAITAVAN ratsastajan ei tarvitse VAATIA, jos suhde hevoseen on kunnossa ja hevonen TIETÄÄ mitä siltä odotetaan (eli sille on opetettu asiat) ja ratsastaja osaa antaa oikeat avut. Silloin riittää, että ratsastaja PYYTÄÄ hevosta tekemään sen, mitä ratsastaja toivoo. Ja hevonen tekee YHTEISTYÖTÄ.

Taitamattomilta tämä ei tietenkään onnistu, se on selvää. TAJUSITKO?

Vaikka tämä ei liity olympialaisten aiheeseen, niin kommentoin, että Schleu, kuten eivät ratsastustunneilla kävijätkään, ole siellä KOULUTTAMASSA hevosia. Älä siis sössötä, että ratsastaja ei voi vaatia asiaa, mitä hevoselle ei ole opetettu. Eiköhän tuolle Schleun hevoselle ollut opetettu tuollaisten esteratojen suorittaminen, samoin kuin ratsastuskoulussa voidaan oppilailta odottaa hevosten kanssa vain asioita, joita hevonen osaa tehdä. Jos se ei tee, raipan käyttö on ihan sallittua. En nyt muista, että raippaa olisi mitenkään sen ihmeemmin käytetty, mutta kerran opettaja ainakin otti hevosen kesken tunnin ja taisteli sen kanssa raippaa antaen. Mitä sitten? Ei ollut minusta mikään paha asia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meillä ihan ratsastuskoulun OPETTAJA piiskasi/pakotti/ajoi hevosen tiettyyn osaa koulun kenttää. Hevonen oli aiemmin säikähtänyt ko.nurkassa muovipussia ja aina siinä kohdassa lähti sivulaukalle. Opettaja pakotti lopulta em.keinoin hevosen menemään normissa ravissa kentän ympäri ilman pelleilyä.

Niin minäkin olen nähnyt kun opettaja joskus otti hevoselta luulot pois. En mä siitä järkyttynyt. Mä ymmärsin, että hevosilta vaaditaan asioita ja niiden oli siihen pakko tottua, koska sen takia ne oli talleille otettu. En mä siinä nähnyt mitään ongelmaa. Ennemmin tärkeää oli se, että ne saivat riittävästi lepoa ja mielellään aikaa tarhassa/ulkona muiden sopivien hevosten seurassa. Ja terveellistä ruo

kaa ym.

Ei kai kukaan lässyttäjä nyt s**tana kuvittele, että kilpahevosilta kysytään, millaista yhteistyötä sinua tänään huvittaa tehdä? Ei varmasti. Niiltä vaaditaan asioita ja that’s it.

Ainut LUULO, jonka tuo OPETTAJA (tai kuka muu hyvänsä vastaavalla tavalla toimiessaan) on tuollaisessa tilanteessa "ottanut pois", on hevosen luulo siitä, että ihminen olisi luotettava. Tämä saa hevosen luonnollisesti reagoimaan jatkossakin vaikeasti samankaltaisissa tilanteissa; se tulee tämän jälkeen aina muovipussin nähdessään pelkäämään paitsi itse pussia, myös sitä, että pelottavan pussin nähtyään se hakataan ja sitä revitään kuolaimista. So simple and that's that.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jumalauta ! mitään muuta eläintä ei saa hakkaamalla "kouluttaa" niin miksi se pitäisi sallia hevosten kohdalla?!?

Ovat niin isoja.

Plus että Schleu ei ollut siellä kouluttamassa sitä hevosta! Hän vaati siltä normaalia hyppysuoritusta, aika ymmärrettävää! Tosi kurjaa hänelle, että hevonen meni sekaisin.

Ei. Hevosta ei kannata kouluttaa hakkaamalla, varsinkin siksi, että se on niin iso eläin. Hakkaamalla koulutetusta hevosesta tulee arvaamaton, ja se taas on vaarallista ihmiselle.

Schleu ei ollut tehtäviensä tasalla. Hän ei voinut vaatia hevoselta normaalia hyppysuoritusta, kun hän itse ei osannut ratsastaa sellaista.

Ei tietenkään! Eihän lyöminen raipalla tarkoita koulutustilannetta! Vaan tilannetta, jossa hevosta EI kouluteta, vaan on kilpasuoritus meneillään. Myöskään ratsastuskoulun oppilas ei kouluta hevosta.

Kas kun hevonen ei tiedä, milloin on menossa koulutustilanne ja milloin ei, vaan hevonen voi aina oppia ihmisen kanssa toimiessaan sekä hyviä että huonoja asioita. Ja meille kyllä ratsastuskoulussa painotetaan, varsinkin nuoria hevosia ratsastaessamme, että samalla, kun ratsastamme, ne hevoset oppivat myös meiltä koko ajan.

Vaikka hevonen ei tiedäkään, niin ihminen tietää, että ratsastustunti EI ole koulutustilanne. Ratsastaja on tunnilla maksavana asiakkaana oppimassa itse, ei kouluttamassa niitä kaakkeja. Eikä Schleu ollut olympialaisissa kouluttamassa hevosta.

Sulla taitaakin olla vain opena huono omatunto, kun siellä tallilla kohtelette tuntihevosianne kuin koiria.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meillä ihan ratsastuskoulun OPETTAJA piiskasi/pakotti/ajoi hevosen tiettyyn osaa koulun kenttää. Hevonen oli aiemmin säikähtänyt ko.nurkassa muovipussia ja aina siinä kohdassa lähti sivulaukalle. Opettaja pakotti lopulta em.keinoin hevosen menemään normissa ravissa kentän ympäri ilman pelleilyä.

Niin minäkin olen nähnyt kun opettaja joskus otti hevoselta luulot pois. En mä siitä järkyttynyt. Mä ymmärsin, että hevosilta vaaditaan asioita ja niiden oli siihen pakko tottua, koska sen takia ne oli talleille otettu. En mä siinä nähnyt mitään ongelmaa. Ennemmin tärkeää oli se, että ne saivat riittävästi lepoa ja mielellään aikaa tarhassa/ulkona muiden sopivien hevosten seurassa. Ja terveellistä ruo

kaa ym.

Ei kai kukaan lässyttäjä nyt s**tana kuvittele, että kilpahevosilta kysytään, millaista yhteistyötä sinua tänään huvittaa tehdä? Ei varmasti. Niiltä vaaditaan asioita ja that’s it.

Ainut LUULO, jonka tuo OPETTAJA (tai kuka muu hyvänsä vastaavalla tavalla toimiessaan) on tuollaisessa tilanteessa "ottanut pois", on hevosen luulo siitä, että ihminen olisi luotettava. Tämä saa hevosen luonnollisesti reagoimaan jatkossakin vaikeasti samankaltaisissa tilanteissa; se tulee tämän jälkeen aina muovipussin nähdessään pelkäämään paitsi itse pussia, myös sitä, että pelottavan pussin nähtyään se hakataan ja sitä revitään kuolaimista. So simple and that's that.

Eeeeiiiiii… ei se hevonen ollut epäluuloinen ihmisiä kohtaan. Se ei ollut raipankäytön seuraus. Eiväthän kaikki lapsetkaan lakkaa rakastamasta vanhempiaan, jotka ovat heitä lyömällä rankaisseet. Sen sijaan kovin moni heistähän puolustaa ruumiillista kuritusta. Jota en siis itse ole koskaan saanut ja jota en puolusta.

Mutta et sä voi väittää ilman todisteita sen hevosen luottamuksesta yhtään mitään. Ihme jeesustelua. Ihan tavallisesti se sen hevosen toiminta siellä tallilla jatkui.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä en tajua koko kohua. Tuo oli ihan normaalia, ja huom. älä nyt lue, että usein sattuvaa, vaan siis N O R M A A L I A toimintaa silloin, kun itse ratsastin 1979-1990.

Olen itsekin hakannut erästä islanninponia pahemminkin. Jotkut kaakit ovat vain niin raivostuttavan uhmakkaita.

En tietenkään vastusta kauniita ajatuksia hevosten oikeuksista, mutta minusta niin isoa eläintä on oikeasti ihan ok lyödä raipalla. Ei se niihin satu sen jälkeen, niillä on kova nahka.

Olet trolli. Jostain syystä tämä ihminen trollaa nyt tätä 5-otteluasiaa ketjutolkulla.

(Mutta siis kaikille tiedoksi: hevosen nahka on kokoon suhteutettuna ohuempi kuin ihmisen. Ja muuten, raipan aiheuttamista pehmytkudosvaurioista on olemassa tutkimusta.)

En ole trolli ja tämä oli ensimmäinen viestini aiheeseen. Enpä usko, että se toinen kirjoittaja on ratsastanut vuosina 1979-1990, kuten minä. Ja kokemusta on useilta talleilta leirien yms takia.

Se, että on ratsastanut 70-80-luvuilla armeijan ylimäärähevosilla tai jostakin metsästä revityillä pipipäillä (näitä hevosia oli siihen aikaan paljon) joillakin leireillä ei kerro yhtään mitään siitä, että ymmärtäisi hevosista tai ratsastuksesta jotakin. Pikkasen on asenteet ja käsitykset hevosista muuttuneet nykyään. Hevoset ovat herkkiä tuntevia eläimiä ja parhaiten niiden kanssa pärjää kun tehdään asiat yhteistyössä.

T. 25 vuotta ratsastanut ja 20 vuotta kilpaillut ratsastaja

Kyse ei ollut armeijan ylijäämähevosista vaan ensinnäkin poneista. Olen ratsastanut myös täysveriarabeilla, olivat erittäin ihana kokemus ja miten muutenkaan siihen, miten hevosilta vaaditaan asioita vaikuttaa se, ovatko armeijan ylijäämähevosia vai mitä?

Kyllä ne hevoset, joilla itse tuolloin ratsastin Lounais-Rannikon ratsastuskoululla, olivat hyvinkin tasokkaita, ainakin osa. Osa nyt oli vähän kaakimpia, mutta mitä sitten? Samoja asioita niiltäkin VAADITTIIN. ja älä lässytä, ettet muka kilparatsastajana nimenomaan VAATISI hevosilta kaikenlaista. Jos tekisit niiden kanssa YHTEISTYÖT, ette menisi mitään hinkkaamista vaativia kouluratsastuskuvioita.

ASENTEESI ja OSAAMATTOMUUTESI paistavat läpi viesteistäsi eivätkä todellakaan anna mairittelevaa kuvaa Lounais-Rannikon ratsastuskoulun OPETUKSEN TASOSTA silloin joskus viime vuosituhannella. Toivottavasti meininki tänä päivänä on jo erilainen.

TAITAVAN ratsastajan ei tarvitse VAATIA, jos suhde hevoseen on kunnossa ja hevonen TIETÄÄ mitä siltä odotetaan (eli sille on opetettu asiat) ja ratsastaja osaa antaa oikeat avut. Silloin riittää, että ratsastaja PYYTÄÄ hevosta tekemään sen, mitä ratsastaja toivoo. Ja hevonen tekee YHTEISTYÖTÄ.

Taitamattomilta tämä ei tietenkään onnistu, se on selvää. TAJUSITKO?

Vaikka tämä ei liity olympialaisten aiheeseen, niin kommentoin, että Schleu, kuten eivät ratsastustunneilla kävijätkään, ole siellä KOULUTTAMASSA hevosia. Älä siis sössötä, että ratsastaja ei voi vaatia asiaa, mitä hevoselle ei ole opetettu. Eiköhän tuolle Schleun hevoselle ollut opetettu tuollaisten esteratojen suorittaminen, samoin kuin ratsastuskoulussa voidaan oppilailta odottaa hevosten kanssa vain asioita, joita hevonen osaa tehdä. Jos se ei tee, raipan käyttö on ihan sallittua. En nyt muista, että raippaa olisi mitenkään sen ihmeemmin käytetty, mutta kerran opettaja ainakin otti hevosen kesken tunnin ja taisteli sen kanssa raippaa antaen. Mitä sitten? Ei ollut minusta mikään paha asia.

Kyllä, jokainen ihminen, joka hevosen kanssa on tekemisissä, kouluttaa hevosta. Esim. tässä Scleu nyt opetti, että ihminen voi yhtäkkiä käyttää väkivaltaa hevoseen, kun hevonen pelkää. Se heijastuu sitten hevosen elämään tulevaisuudessakin.

Ei, hevonen ei ole kone, eikä sitä oikein voi rangaista siitä, että se käyttäytyy lajilleen luonnollisella tavalla. Sinusta oli hyvä asia hakata hevosta tilanteessa, jossa se pelkäsi. No, eipä siitä sitten ollut kiuitenkaan mitään apua. Ei se hevonen kuitenkaan hypännyt sitä rataa.

Jos ratsastuskoulussa on sellainen hevonen, jonka kanssa pitää taistella ja hakata sitä raipalla kesken tunnin, se hevonen on ihan väärässä paikassa. Plus ei se raipalla hakkaaminen tee siitä hevosesta sen turvallisempaa. Jos se ei ollut sinun mielestäsi paha asia, niin se kertoo vain siitä, ettet ymmärrä juuri mitään hevosista, mutta olet lapsena oppinut todella haitallisia asioita. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Millä se koni pitäisi saada sen esteen yli, muuta mun pakolla..?? Antaa aina periksi?

Ihan sama jos lapsi ei halua pukea aamulla, puen väkisin. Hevosta en jaksaisi kantaa sen esteen yli, joten käytän pakottamista, kannuksia, raippaa. Eli tark saada hevo ylittämään itsensä, ei jää sitten kammoa estettä kohtaa.

Luuletko sä, että oikeassa ratsastuksessa on kyse siitä, että hevonen pakotetaan tekemään jotain, jota se ei halua tehdä? Ei ole. Oikeassa ratsastuksessa on kyse yhteistyöstä. Ei siitä, että pakotetaan, vaan siitä, että hevoselle opetetaan vaiheittain eri ratsastuksen asioita. Ratsastajan ja hevosen välillä tärkeää on luottamus. Jos nyt katsot oikeaa ratsastusta (ei sitä 5-ottelua), vaikkapa nyt olympiatasolla, näyttääkö se susta siltä, että se hevonen pakotetaan hyppäämään jokainen este, tai että kouluratsastuksessa hevonen pakotetaan tekemään jokainen liike?

Saanko kysyä, mistä tämä käsitys pakottamisesta on sulle tullut? Vai onko vain niin, että olet trollaaja?

Älä lässytä. Tuollaisesta ”yhteistyön” tkemisestä ei ole ollut ainakaan kyse kun lapset käyvät ratsastuskouluissa ratsastustunneilla. Jos niiltä koneilta odotettaisiin yhteistyötä, koko tunti seistäisiin keskellä kenttää jurnuttamassa. Tai syötäisiin aidan välistä heinää.

Kyse ei ole yhteistyöstä, vaan siitä, mitä ratsastaja hevoseltaan vaatii.

Mä käyn ratsastan itse ratsastuskoulussa ja talutan lastentunneilla. Meidän ratsastuskoulussa ei kyllä koskaan neuvota ketään lyömään kovaa raipalla tai potkimaan, vaan antamaan paljon pehmeämpiä apuja. Ja jos hevonen ei lähde liikkeelle/raviin, ratsastajaa autetaan. Ei kehoteta potkimaan ja hakkaamaan. Jos hevonen ei liiku eteenpäin, se on todennäköisesti kipeä-

Ei aloittelevista lapsista ja kilpailevista ratsukoista voi puhua samaan aikaan. Ei voi ajatellakaan, että kerran viikossa vaihtuvilla hevosilla ratsastava lapsi osaisi VIELÄ luotsata hevosta niin, että jonkinlaista luottamusta olisi ilmassa. Mutta senpä takia ratsastuskouluun valikoidaan hevosia, jotka toimivat ratsastuskoulussa. 

Sitten kaikille niille, jotka ovat taitavampia ratsastajia, painotetaan jatkuvasti, että heidän on huolehdittava siitä, että hevoset myös liikkuvat eteenpäin (eivätkä hiivi ja matele), jotta ne toimivat sitten lapsillakin. Ja toki myös tallin henkilökunta ratsastaa niitä hevosia.

Voi hyvänen aika… minä muistan, miten silloin, kun itse ratsastin, näin kymmeniä kertoja, miten joku poni jouduttiin potkimaan (pohkeilla) raviin päivästä toiseen :D Miksei se poni vain voinut ravata heti? Se sieti ennemmin potkimista kuin viitsi liikkua. Jo siitä voi päätellä, miten ”hirveästä” asiasta olikaan kyse.

Villi veikkaus: se poni oli kipeä.

Joo, varmaan 10 vuotta oli kipeä. Torvi. Eikä se ollut ainoa, joka saatiin potkimalla raviin.

Olette varmaan jokainen heppatyttö lukeneet kesäisen klassikon ”Helteinen hevoskesä”? Muistatte sieltä Annan, jolla oli niin vahvat jalat, että hän kirjoittaja-minän kertoman mukaan olisi potkinut kaurasäkinkin liikkeelle. Muistatte varmaan kuvauksen? :)

Mä en ymmärrä, miksi sä haluat keskustella hevosasioista, jos sun lähteet on joku lasten heppakirja. 

Kyllä, hevonen voi olla 10 vuotta kipeä. Mahdollisia syitä: epäsopiva satula, nivelrikko, kaviokuumeen aiheuttamat muutokset (etenkin ponin kohdalla todennäköistä), väärä/olematon kengitys, mahahaava jne. 

Se, että ennen ei ole ymmärretty hevosten kipuja, ei tarkoita, etteikö niitä ymmärretä nykyään. Nykyään, jos kunnollisessa ratsastuskoulussa hevonen ei liiku, se viedään klinikalle.

Se ei ole lasten heppakirja, vaan nuorten ja kannattaisi sinunkin varmaan lukea se, niin saisit todenmukaisen kuvauksen siitä, mitä ratsastustoiminnassa on tapahtunut kautta aikojen. Jos itse edelleen ratsastat, niin et sinäkään noudata hevosen luontaista elämäntapaa, saati tee sitä sen kanssa yhteistyössä, rääkkääjä.

Mä tiedän, mitä ratsastuskouluissa on tapahtunut ennen ja valitettavasti jossain vielä nykyäänkin, mutta onneksi ratsastan tällä hetkellä kivassa ratsastuskoulussa, jossa ei käytetä väkivaltaa hevosia kohtaan.

Hevosen potkiminen pohkeilla raviin ei ole väkivaltaa. Miksei se hevonen mene jo? Jos ei halua, että pohkeilla potkitaan?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jumalauta ! mitään muuta eläintä ei saa hakkaamalla "kouluttaa" niin miksi se pitäisi sallia hevosten kohdalla?!?

Ovat niin isoja.

Plus että Schleu ei ollut siellä kouluttamassa sitä hevosta! Hän vaati siltä normaalia hyppysuoritusta, aika ymmärrettävää! Tosi kurjaa hänelle, että hevonen meni sekaisin.

Ei. Hevosta ei kannata kouluttaa hakkaamalla, varsinkin siksi, että se on niin iso eläin. Hakkaamalla koulutetusta hevosesta tulee arvaamaton, ja se taas on vaarallista ihmiselle.

Schleu ei ollut tehtäviensä tasalla. Hän ei voinut vaatia hevoselta normaalia hyppysuoritusta, kun hän itse ei osannut ratsastaa sellaista.

Ei tietenkään! Eihän lyöminen raipalla tarkoita koulutustilannetta! Vaan tilannetta, jossa hevosta EI kouluteta, vaan on kilpasuoritus meneillään. Myöskään ratsastuskoulun oppilas ei kouluta hevosta.

Kas kun hevonen ei tiedä, milloin on menossa koulutustilanne ja milloin ei, vaan hevonen voi aina oppia ihmisen kanssa toimiessaan sekä hyviä että huonoja asioita. Ja meille kyllä ratsastuskoulussa painotetaan, varsinkin nuoria hevosia ratsastaessamme, että samalla, kun ratsastamme, ne hevoset oppivat myös meiltä koko ajan.

Vaikka hevonen ei tiedäkään, niin ihminen tietää, että ratsastustunti EI ole koulutustilanne. Ratsastaja on tunnilla maksavana asiakkaana oppimassa itse, ei kouluttamassa niitä kaakkeja. Eikä Schleu ollut olympialaisissa kouluttamassa hevosta.

Sulla taitaakin olla vain opena huono omatunto, kun siellä tallilla kohtelette tuntihevosianne kuin koiria.

Kaikki ihmisen kanssa tapahtuva toiminta voi opettaa hevoselle asioita, joko huonoja tai hyviä, huolimatta siitä, onko ihminen maksanut siitä vai ei, tai tapahtuuko se olympialaisissa vai ei.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Millä se koni pitäisi saada sen esteen yli, muuta mun pakolla..?? Antaa aina periksi?

Ihan sama jos lapsi ei halua pukea aamulla, puen väkisin. Hevosta en jaksaisi kantaa sen esteen yli, joten käytän pakottamista, kannuksia, raippaa. Eli tark saada hevo ylittämään itsensä, ei jää sitten kammoa estettä kohtaa.

Luuletko sä, että oikeassa ratsastuksessa on kyse siitä, että hevonen pakotetaan tekemään jotain, jota se ei halua tehdä? Ei ole. Oikeassa ratsastuksessa on kyse yhteistyöstä. Ei siitä, että pakotetaan, vaan siitä, että hevoselle opetetaan vaiheittain eri ratsastuksen asioita. Ratsastajan ja hevosen välillä tärkeää on luottamus. Jos nyt katsot oikeaa ratsastusta (ei sitä 5-ottelua), vaikkapa nyt olympiatasolla, näyttääkö se susta siltä, että se hevonen pakotetaan hyppäämään jokainen este, tai että kouluratsastuksessa hevonen pakotetaan tekemään jokainen liike?

Saanko kysyä, mistä tämä käsitys pakottamisesta on sulle tullut? Vai onko vain niin, että olet trollaaja?

Älä lässytä. Tuollaisesta ”yhteistyön” tkemisestä ei ole ollut ainakaan kyse kun lapset käyvät ratsastuskouluissa ratsastustunneilla. Jos niiltä koneilta odotettaisiin yhteistyötä, koko tunti seistäisiin keskellä kenttää jurnuttamassa. Tai syötäisiin aidan välistä heinää.

Kyse ei ole yhteistyöstä, vaan siitä, mitä ratsastaja hevoseltaan vaatii.

Mä käyn ratsastan itse ratsastuskoulussa ja talutan lastentunneilla. Meidän ratsastuskoulussa ei kyllä koskaan neuvota ketään lyömään kovaa raipalla tai potkimaan, vaan antamaan paljon pehmeämpiä apuja. Ja jos hevonen ei lähde liikkeelle/raviin, ratsastajaa autetaan. Ei kehoteta potkimaan ja hakkaamaan. Jos hevonen ei liiku eteenpäin, se on todennäköisesti kipeä-

Ei aloittelevista lapsista ja kilpailevista ratsukoista voi puhua samaan aikaan. Ei voi ajatellakaan, että kerran viikossa vaihtuvilla hevosilla ratsastava lapsi osaisi VIELÄ luotsata hevosta niin, että jonkinlaista luottamusta olisi ilmassa. Mutta senpä takia ratsastuskouluun valikoidaan hevosia, jotka toimivat ratsastuskoulussa. 

Sitten kaikille niille, jotka ovat taitavampia ratsastajia, painotetaan jatkuvasti, että heidän on huolehdittava siitä, että hevoset myös liikkuvat eteenpäin (eivätkä hiivi ja matele), jotta ne toimivat sitten lapsillakin. Ja toki myös tallin henkilökunta ratsastaa niitä hevosia.

Voi hyvänen aika… minä muistan, miten silloin, kun itse ratsastin, näin kymmeniä kertoja, miten joku poni jouduttiin potkimaan (pohkeilla) raviin päivästä toiseen :D Miksei se poni vain voinut ravata heti? Se sieti ennemmin potkimista kuin viitsi liikkua. Jo siitä voi päätellä, miten ”hirveästä” asiasta olikaan kyse.

Villi veikkaus: se poni oli kipeä.

Joo, varmaan 10 vuotta oli kipeä. Torvi. Eikä se ollut ainoa, joka saatiin potkimalla raviin.

Olette varmaan jokainen heppatyttö lukeneet kesäisen klassikon ”Helteinen hevoskesä”? Muistatte sieltä Annan, jolla oli niin vahvat jalat, että hän kirjoittaja-minän kertoman mukaan olisi potkinut kaurasäkinkin liikkeelle. Muistatte varmaan kuvauksen? :)

Mä en ymmärrä, miksi sä haluat keskustella hevosasioista, jos sun lähteet on joku lasten heppakirja. 

Kyllä, hevonen voi olla 10 vuotta kipeä. Mahdollisia syitä: epäsopiva satula, nivelrikko, kaviokuumeen aiheuttamat muutokset (etenkin ponin kohdalla todennäköistä), väärä/olematon kengitys, mahahaava jne. 

Se, että ennen ei ole ymmärretty hevosten kipuja, ei tarkoita, etteikö niitä ymmärretä nykyään. Nykyään, jos kunnollisessa ratsastuskoulussa hevonen ei liiku, se viedään klinikalle.

Se ei ole lasten heppakirja, vaan nuorten ja kannattaisi sinunkin varmaan lukea se, niin saisit todenmukaisen kuvauksen siitä, mitä ratsastustoiminnassa on tapahtunut kautta aikojen. Jos itse edelleen ratsastat, niin et sinäkään noudata hevosen luontaista elämäntapaa, saati tee sitä sen kanssa yhteistyössä, rääkkääjä.

Mä tiedän, mitä ratsastuskouluissa on tapahtunut ennen ja valitettavasti jossain vielä nykyäänkin, mutta onneksi ratsastan tällä hetkellä kivassa ratsastuskoulussa, jossa ei käytetä väkivaltaa hevosia kohtaan.

Hevosen potkiminen pohkeilla raviin ei ole väkivaltaa. Miksei se hevonen mene jo? Jos ei halua, että pohkeilla potkitaan?

Kyllä se on väkivaltaa. Jos hevonen ei liiku normaalisti eteenpäin ratsastustunnilla, se on kipeä tai sillä on epäsopivat varusteet. Meidän ratsastuskoulussa ei ole yhtään hevosta, jota pitäisi potkia eteenpäin. Eikä lapsia myöskään opeteta potkimaan. Jos he eivät vielä meinaa saada hevosia liikkumaan eteenpäin, heitä avustetaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jumalauta ! mitään muuta eläintä ei saa hakkaamalla "kouluttaa" niin miksi se pitäisi sallia hevosten kohdalla?!?

Ovat niin isoja.

Plus että Schleu ei ollut siellä kouluttamassa sitä hevosta! Hän vaati siltä normaalia hyppysuoritusta, aika ymmärrettävää! Tosi kurjaa hänelle, että hevonen meni sekaisin.

Vielä kurjempaa hevoselle, että ratsastaja meni sekaisin. Akkahan märysi satulassa jo ennen kuin suoritus oli ehtinyt alkaakaan...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä en tajua koko kohua. Tuo oli ihan normaalia, ja huom. älä nyt lue, että usein sattuvaa, vaan siis N O R M A A L I A toimintaa silloin, kun itse ratsastin 1979-1990.

Olen itsekin hakannut erästä islanninponia pahemminkin. Jotkut kaakit ovat vain niin raivostuttavan uhmakkaita.

En tietenkään vastusta kauniita ajatuksia hevosten oikeuksista, mutta minusta niin isoa eläintä on oikeasti ihan ok lyödä raipalla. Ei se niihin satu sen jälkeen, niillä on kova nahka.

Olet trolli. Jostain syystä tämä ihminen trollaa nyt tätä 5-otteluasiaa ketjutolkulla.

(Mutta siis kaikille tiedoksi: hevosen nahka on kokoon suhteutettuna ohuempi kuin ihmisen. Ja muuten, raipan aiheuttamista pehmytkudosvaurioista on olemassa tutkimusta.)

En ole trolli ja tämä oli ensimmäinen viestini aiheeseen. Enpä usko, että se toinen kirjoittaja on ratsastanut vuosina 1979-1990, kuten minä. Ja kokemusta on useilta talleilta leirien yms takia.

Se, että on ratsastanut 70-80-luvuilla armeijan ylimäärähevosilla tai jostakin metsästä revityillä pipipäillä (näitä hevosia oli siihen aikaan paljon) joillakin leireillä ei kerro yhtään mitään siitä, että ymmärtäisi hevosista tai ratsastuksesta jotakin. Pikkasen on asenteet ja käsitykset hevosista muuttuneet nykyään. Hevoset ovat herkkiä tuntevia eläimiä ja parhaiten niiden kanssa pärjää kun tehdään asiat yhteistyössä.

T. 25 vuotta ratsastanut ja 20 vuotta kilpaillut ratsastaja

Kyse ei ollut armeijan ylijäämähevosista vaan ensinnäkin poneista. Olen ratsastanut myös täysveriarabeilla, olivat erittäin ihana kokemus ja miten muutenkaan siihen, miten hevosilta vaaditaan asioita vaikuttaa se, ovatko armeijan ylijäämähevosia vai mitä?

Kyllä ne hevoset, joilla itse tuolloin ratsastin Lounais-Rannikon ratsastuskoululla, olivat hyvinkin tasokkaita, ainakin osa. Osa nyt oli vähän kaakimpia, mutta mitä sitten? Samoja asioita niiltäkin VAADITTIIN. ja älä lässytä, ettet muka kilparatsastajana nimenomaan VAATISI hevosilta kaikenlaista. Jos tekisit niiden kanssa YHTEISTYÖT, ette menisi mitään hinkkaamista vaativia kouluratsastuskuvioita.

ASENTEESI ja OSAAMATTOMUUTESI paistavat läpi viesteistäsi eivätkä todellakaan anna mairittelevaa kuvaa Lounais-Rannikon ratsastuskoulun OPETUKSEN TASOSTA silloin joskus viime vuosituhannella. Toivottavasti meininki tänä päivänä on jo erilainen.

TAITAVAN ratsastajan ei tarvitse VAATIA, jos suhde hevoseen on kunnossa ja hevonen TIETÄÄ mitä siltä odotetaan (eli sille on opetettu asiat) ja ratsastaja osaa antaa oikeat avut. Silloin riittää, että ratsastaja PYYTÄÄ hevosta tekemään sen, mitä ratsastaja toivoo. Ja hevonen tekee YHTEISTYÖTÄ.

Taitamattomilta tämä ei tietenkään onnistu, se on selvää. TAJUSITKO?

Vaikka tämä ei liity olympialaisten aiheeseen, niin kommentoin, että Schleu, kuten eivät ratsastustunneilla kävijätkään, ole siellä KOULUTTAMASSA hevosia. Älä siis sössötä, että ratsastaja ei voi vaatia asiaa, mitä hevoselle ei ole opetettu. Eiköhän tuolle Schleun hevoselle ollut opetettu tuollaisten esteratojen suorittaminen, samoin kuin ratsastuskoulussa voidaan oppilailta odottaa hevosten kanssa vain asioita, joita hevonen osaa tehdä. Jos se ei tee, raipan käyttö on ihan sallittua. En nyt muista, että raippaa olisi mitenkään sen ihmeemmin käytetty, mutta kerran opettaja ainakin otti hevosen kesken tunnin ja taisteli sen kanssa raippaa antaen. Mitä sitten? Ei ollut minusta mikään paha asia.

Kyllä, jokainen ihminen, joka hevosen kanssa on tekemisissä, kouluttaa hevosta. Esim. tässä Scleu nyt opetti, että ihminen voi yhtäkkiä käyttää väkivaltaa hevoseen, kun hevonen pelkää. Se heijastuu sitten hevosen elämään tulevaisuudessakin.

Ei, hevonen ei ole kone, eikä sitä oikein voi rangaista siitä, että se käyttäytyy lajilleen luonnollisella tavalla. Sinusta oli hyvä asia hakata hevosta tilanteessa, jossa se pelkäsi. No, eipä siitä sitten ollut kiuitenkaan mitään apua. Ei se hevonen kuitenkaan hypännyt sitä rataa.

Jos ratsastuskoulussa on sellainen hevonen, jonka kanssa pitää taistella ja hakata sitä raipalla kesken tunnin, se hevonen on ihan väärässä paikassa. Plus ei se raipalla hakkaaminen tee siitä hevosesta sen turvallisempaa. Jos se ei ollut sinun mielestäsi paha asia, niin se kertoo vain siitä, ettet ymmärrä juuri mitään hevosista, mutta olet lapsena oppinut todella haitallisia asioita. 

Eihän kouluta. Miksi sitten ratsastuskoulut kehtaavat ottaa tunnilla kävijöiltä rahaa, jos nämä ovatkin siellä kouluttamassa heidän hevosiaan? Älä puhu p*skaa.

Ja miksi sinulla on noin korpstettu tarve puhua hevosen turvallisuudesta? Pelkäätkö sä niitä? Minkä takia? En itse ole koskaan tavannut vaarallisia hevosia. Vaikka niille antaa kurinpitoa sopivissa määrin, se ei tee hevosista vaarallisia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Millä se koni pitäisi saada sen esteen yli, muuta mun pakolla..?? Antaa aina periksi?

Ihan sama jos lapsi ei halua pukea aamulla, puen väkisin. Hevosta en jaksaisi kantaa sen esteen yli, joten käytän pakottamista, kannuksia, raippaa. Eli tark saada hevo ylittämään itsensä, ei jää sitten kammoa estettä kohtaa.

Luuletko sä, että oikeassa ratsastuksessa on kyse siitä, että hevonen pakotetaan tekemään jotain, jota se ei halua tehdä? Ei ole. Oikeassa ratsastuksessa on kyse yhteistyöstä. Ei siitä, että pakotetaan, vaan siitä, että hevoselle opetetaan vaiheittain eri ratsastuksen asioita. Ratsastajan ja hevosen välillä tärkeää on luottamus. Jos nyt katsot oikeaa ratsastusta (ei sitä 5-ottelua), vaikkapa nyt olympiatasolla, näyttääkö se susta siltä, että se hevonen pakotetaan hyppäämään jokainen este, tai että kouluratsastuksessa hevonen pakotetaan tekemään jokainen liike?

Saanko kysyä, mistä tämä käsitys pakottamisesta on sulle tullut? Vai onko vain niin, että olet trollaaja?

Älä lässytä. Tuollaisesta ”yhteistyön” tkemisestä ei ole ollut ainakaan kyse kun lapset käyvät ratsastuskouluissa ratsastustunneilla. Jos niiltä koneilta odotettaisiin yhteistyötä, koko tunti seistäisiin keskellä kenttää jurnuttamassa. Tai syötäisiin aidan välistä heinää.

Kyse ei ole yhteistyöstä, vaan siitä, mitä ratsastaja hevoseltaan vaatii.

Mä käyn ratsastan itse ratsastuskoulussa ja talutan lastentunneilla. Meidän ratsastuskoulussa ei kyllä koskaan neuvota ketään lyömään kovaa raipalla tai potkimaan, vaan antamaan paljon pehmeämpiä apuja. Ja jos hevonen ei lähde liikkeelle/raviin, ratsastajaa autetaan. Ei kehoteta potkimaan ja hakkaamaan. Jos hevonen ei liiku eteenpäin, se on todennäköisesti kipeä-

Ei aloittelevista lapsista ja kilpailevista ratsukoista voi puhua samaan aikaan. Ei voi ajatellakaan, että kerran viikossa vaihtuvilla hevosilla ratsastava lapsi osaisi VIELÄ luotsata hevosta niin, että jonkinlaista luottamusta olisi ilmassa. Mutta senpä takia ratsastuskouluun valikoidaan hevosia, jotka toimivat ratsastuskoulussa. 

Sitten kaikille niille, jotka ovat taitavampia ratsastajia, painotetaan jatkuvasti, että heidän on huolehdittava siitä, että hevoset myös liikkuvat eteenpäin (eivätkä hiivi ja matele), jotta ne toimivat sitten lapsillakin. Ja toki myös tallin henkilökunta ratsastaa niitä hevosia.

Voi hyvänen aika… minä muistan, miten silloin, kun itse ratsastin, näin kymmeniä kertoja, miten joku poni jouduttiin potkimaan (pohkeilla) raviin päivästä toiseen :D Miksei se poni vain voinut ravata heti? Se sieti ennemmin potkimista kuin viitsi liikkua. Jo siitä voi päätellä, miten ”hirveästä” asiasta olikaan kyse.

Villi veikkaus: se poni oli kipeä.

Joo, varmaan 10 vuotta oli kipeä. Torvi. Eikä se ollut ainoa, joka saatiin potkimalla raviin.

Olette varmaan jokainen heppatyttö lukeneet kesäisen klassikon ”Helteinen hevoskesä”? Muistatte sieltä Annan, jolla oli niin vahvat jalat, että hän kirjoittaja-minän kertoman mukaan olisi potkinut kaurasäkinkin liikkeelle. Muistatte varmaan kuvauksen? :)

Mä en ymmärrä, miksi sä haluat keskustella hevosasioista, jos sun lähteet on joku lasten heppakirja. 

Kyllä, hevonen voi olla 10 vuotta kipeä. Mahdollisia syitä: epäsopiva satula, nivelrikko, kaviokuumeen aiheuttamat muutokset (etenkin ponin kohdalla todennäköistä), väärä/olematon kengitys, mahahaava jne. 

Se, että ennen ei ole ymmärretty hevosten kipuja, ei tarkoita, etteikö niitä ymmärretä nykyään. Nykyään, jos kunnollisessa ratsastuskoulussa hevonen ei liiku, se viedään klinikalle.

Se ei ole lasten heppakirja, vaan nuorten ja kannattaisi sinunkin varmaan lukea se, niin saisit todenmukaisen kuvauksen siitä, mitä ratsastustoiminnassa on tapahtunut kautta aikojen. Jos itse edelleen ratsastat, niin et sinäkään noudata hevosen luontaista elämäntapaa, saati tee sitä sen kanssa yhteistyössä, rääkkääjä.

Mä tiedän, mitä ratsastuskouluissa on tapahtunut ennen ja valitettavasti jossain vielä nykyäänkin, mutta onneksi ratsastan tällä hetkellä kivassa ratsastuskoulussa, jossa ei käytetä väkivaltaa hevosia kohtaan.

Hevosen potkiminen pohkeilla raviin ei ole väkivaltaa. Miksei se hevonen mene jo? Jos ei halua, että pohkeilla potkitaan?

Kyllä se on väkivaltaa. Jos hevonen ei liiku normaalisti eteenpäin ratsastustunnilla, se on kipeä tai sillä on epäsopivat varusteet. Meidän ratsastuskoulussa ei ole yhtään hevosta, jota pitäisi potkia eteenpäin. Eikä lapsia myöskään opeteta potkimaan. Jos he eivät vielä meinaa saada hevosia liikkumaan eteenpäin, heitä avustetaan.

Miten heitä avustetaan? Jaa, kas vaan, kun aikoinaan piti ratsastaa ihan itse, ohjein toki, mutta se ei ollut ”onnistuminen”, että joku avusti, jos ei ihan alkeiskurssista ollut kyse.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jumalauta ! mitään muuta eläintä ei saa hakkaamalla "kouluttaa" niin miksi se pitäisi sallia hevosten kohdalla?!?

Ovat niin isoja.

Plus että Schleu ei ollut siellä kouluttamassa sitä hevosta! Hän vaati siltä normaalia hyppysuoritusta, aika ymmärrettävää! Tosi kurjaa hänelle, että hevonen meni sekaisin.

Ei. Hevosta ei kannata kouluttaa hakkaamalla, varsinkin siksi, että se on niin iso eläin. Hakkaamalla koulutetusta hevosesta tulee arvaamaton, ja se taas on vaarallista ihmiselle.

Schleu ei ollut tehtäviensä tasalla. Hän ei voinut vaatia hevoselta normaalia hyppysuoritusta, kun hän itse ei osannut ratsastaa sellaista.

Schleu ei osannut tuoda hevosta esteelle oikein, askelväli ei täsmännyt ja yhdellä esteellä hän ajoi hevosparan suoraan esteen läpi. Ei näin!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jumalauta ! mitään muuta eläintä ei saa hakkaamalla "kouluttaa" niin miksi se pitäisi sallia hevosten kohdalla?!?

Ovat niin isoja.

Plus että Schleu ei ollut siellä kouluttamassa sitä hevosta! Hän vaati siltä normaalia hyppysuoritusta, aika ymmärrettävää! Tosi kurjaa hänelle, että hevonen meni sekaisin.

Ei. Hevosta ei kannata kouluttaa hakkaamalla, varsinkin siksi, että se on niin iso eläin. Hakkaamalla koulutetusta hevosesta tulee arvaamaton, ja se taas on vaarallista ihmiselle.

Schleu ei ollut tehtäviensä tasalla. Hän ei voinut vaatia hevoselta normaalia hyppysuoritusta, kun hän itse ei osannut ratsastaa sellaista.

Ei tietenkään! Eihän lyöminen raipalla tarkoita koulutustilannetta! Vaan tilannetta, jossa hevosta EI kouluteta, vaan on kilpasuoritus meneillään. Myöskään ratsastuskoulun oppilas ei kouluta hevosta.

Kas kun hevonen ei tiedä, milloin on menossa koulutustilanne ja milloin ei, vaan hevonen voi aina oppia ihmisen kanssa toimiessaan sekä hyviä että huonoja asioita. Ja meille kyllä ratsastuskoulussa painotetaan, varsinkin nuoria hevosia ratsastaessamme, että samalla, kun ratsastamme, ne hevoset oppivat myös meiltä koko ajan.

Vaikka hevonen ei tiedäkään, niin ihminen tietää, että ratsastustunti EI ole koulutustilanne. Ratsastaja on tunnilla maksavana asiakkaana oppimassa itse, ei kouluttamassa niitä kaakkeja. Eikä Schleu ollut olympialaisissa kouluttamassa hevosta.

Sulla taitaakin olla vain opena huono omatunto, kun siellä tallilla kohtelette tuntihevosianne kuin koiria.

Kaikki ihmisen kanssa tapahtuva toiminta voi opettaa hevoselle asioita, joko huonoja tai hyviä, huolimatta siitä, onko ihminen maksanut siitä vai ei, tai tapahtuuko se olympialaisissa vai ei.

Joo, ja hevosen on ihan ok oppia, että joskus tulee raipasta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jumalauta ! mitään muuta eläintä ei saa hakkaamalla "kouluttaa" niin miksi se pitäisi sallia hevosten kohdalla?!?

Ovat niin isoja.

Plus että Schleu ei ollut siellä kouluttamassa sitä hevosta! Hän vaati siltä normaalia hyppysuoritusta, aika ymmärrettävää! Tosi kurjaa hänelle, että hevonen meni sekaisin.

Ei. Hevosta ei kannata kouluttaa hakkaamalla, varsinkin siksi, että se on niin iso eläin. Hakkaamalla koulutetusta hevosesta tulee arvaamaton, ja se taas on vaarallista ihmiselle.

Schleu ei ollut tehtäviensä tasalla. Hän ei voinut vaatia hevoselta normaalia hyppysuoritusta, kun hän itse ei osannut ratsastaa sellaista.

Schleu ei osannut tuoda hevosta esteelle oikein, askelväli ei täsmännyt ja yhdellä esteellä hän ajoi hevosparan suoraan esteen läpi. Ei näin!

Älä lässytä. Ratsastus ei ole harrastuksena mahdollinen, jos sinusta tuo oli oikeutettu kritiikki. Jokainen epäonnistuu ajoittain.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä en tajua koko kohua. Tuo oli ihan normaalia, ja huom. älä nyt lue, että usein sattuvaa, vaan siis N O R M A A L I A toimintaa silloin, kun itse ratsastin 1979-1990.

Olen itsekin hakannut erästä islanninponia pahemminkin. Jotkut kaakit ovat vain niin raivostuttavan uhmakkaita.

En tietenkään vastusta kauniita ajatuksia hevosten oikeuksista, mutta minusta niin isoa eläintä on oikeasti ihan ok lyödä raipalla. Ei se niihin satu sen jälkeen, niillä on kova nahka.

Olet trolli. Jostain syystä tämä ihminen trollaa nyt tätä 5-otteluasiaa ketjutolkulla.

(Mutta siis kaikille tiedoksi: hevosen nahka on kokoon suhteutettuna ohuempi kuin ihmisen. Ja muuten, raipan aiheuttamista pehmytkudosvaurioista on olemassa tutkimusta.)

En ole trolli ja tämä oli ensimmäinen viestini aiheeseen. Enpä usko, että se toinen kirjoittaja on ratsastanut vuosina 1979-1990, kuten minä. Ja kokemusta on useilta talleilta leirien yms takia.

Se, että on ratsastanut 70-80-luvuilla armeijan ylimäärähevosilla tai jostakin metsästä revityillä pipipäillä (näitä hevosia oli siihen aikaan paljon) joillakin leireillä ei kerro yhtään mitään siitä, että ymmärtäisi hevosista tai ratsastuksesta jotakin. Pikkasen on asenteet ja käsitykset hevosista muuttuneet nykyään. Hevoset ovat herkkiä tuntevia eläimiä ja parhaiten niiden kanssa pärjää kun tehdään asiat yhteistyössä.

T. 25 vuotta ratsastanut ja 20 vuotta kilpaillut ratsastaja

Kyse ei ollut armeijan ylijäämähevosista vaan ensinnäkin poneista. Olen ratsastanut myös täysveriarabeilla, olivat erittäin ihana kokemus ja miten muutenkaan siihen, miten hevosilta vaaditaan asioita vaikuttaa se, ovatko armeijan ylijäämähevosia vai mitä?

Kyllä ne hevoset, joilla itse tuolloin ratsastin Lounais-Rannikon ratsastuskoululla, olivat hyvinkin tasokkaita, ainakin osa. Osa nyt oli vähän kaakimpia, mutta mitä sitten? Samoja asioita niiltäkin VAADITTIIN. ja älä lässytä, ettet muka kilparatsastajana nimenomaan VAATISI hevosilta kaikenlaista. Jos tekisit niiden kanssa YHTEISTYÖT, ette menisi mitään hinkkaamista vaativia kouluratsastuskuvioita.

ASENTEESI ja OSAAMATTOMUUTESI paistavat läpi viesteistäsi eivätkä todellakaan anna mairittelevaa kuvaa Lounais-Rannikon ratsastuskoulun OPETUKSEN TASOSTA silloin joskus viime vuosituhannella. Toivottavasti meininki tänä päivänä on jo erilainen.

TAITAVAN ratsastajan ei tarvitse VAATIA, jos suhde hevoseen on kunnossa ja hevonen TIETÄÄ mitä siltä odotetaan (eli sille on opetettu asiat) ja ratsastaja osaa antaa oikeat avut. Silloin riittää, että ratsastaja PYYTÄÄ hevosta tekemään sen, mitä ratsastaja toivoo. Ja hevonen tekee YHTEISTYÖTÄ.

Taitamattomilta tämä ei tietenkään onnistu, se on selvää. TAJUSITKO?

Vaikka tämä ei liity olympialaisten aiheeseen, niin kommentoin, että Schleu, kuten eivät ratsastustunneilla kävijätkään, ole siellä KOULUTTAMASSA hevosia. Älä siis sössötä, että ratsastaja ei voi vaatia asiaa, mitä hevoselle ei ole opetettu. Eiköhän tuolle Schleun hevoselle ollut opetettu tuollaisten esteratojen suorittaminen, samoin kuin ratsastuskoulussa voidaan oppilailta odottaa hevosten kanssa vain asioita, joita hevonen osaa tehdä. Jos se ei tee, raipan käyttö on ihan sallittua. En nyt muista, että raippaa olisi mitenkään sen ihmeemmin käytetty, mutta kerran opettaja ainakin otti hevosen kesken tunnin ja taisteli sen kanssa raippaa antaen. Mitä sitten? Ei ollut minusta mikään paha asia.

Kyllä, jokainen ihminen, joka hevosen kanssa on tekemisissä, kouluttaa hevosta. Esim. tässä Scleu nyt opetti, että ihminen voi yhtäkkiä käyttää väkivaltaa hevoseen, kun hevonen pelkää. Se heijastuu sitten hevosen elämään tulevaisuudessakin.

Ei, hevonen ei ole kone, eikä sitä oikein voi rangaista siitä, että se käyttäytyy lajilleen luonnollisella tavalla. Sinusta oli hyvä asia hakata hevosta tilanteessa, jossa se pelkäsi. No, eipä siitä sitten ollut kiuitenkaan mitään apua. Ei se hevonen kuitenkaan hypännyt sitä rataa.

Jos ratsastuskoulussa on sellainen hevonen, jonka kanssa pitää taistella ja hakata sitä raipalla kesken tunnin, se hevonen on ihan väärässä paikassa. Plus ei se raipalla hakkaaminen tee siitä hevosesta sen turvallisempaa. Jos se ei ollut sinun mielestäsi paha asia, niin se kertoo vain siitä, ettet ymmärrä juuri mitään hevosista, mutta olet lapsena oppinut todella haitallisia asioita. 

Eihän kouluta. Miksi sitten ratsastuskoulut kehtaavat ottaa tunnilla kävijöiltä rahaa, jos nämä ovatkin siellä kouluttamassa heidän hevosiaan? Älä puhu p*skaa.

Ja miksi sinulla on noin korpstettu tarve puhua hevosen turvallisuudesta? Pelkäätkö sä niitä? Minkä takia? En itse ole koskaan tavannut vaarallisia hevosia. Vaikka niille antaa kurinpitoa sopivissa määrin, se ei tee hevosista vaarallisia.

Hevonen oppii ihmisten toiminnasta siitä huolimatta, maksaako ihminen ratsastuksesta vai ei.

Ihan vain kaikille, jotka lukee tätä ketjua, mutta eivät juuri tiedä hevosista, tiedoksi: hevonen on isokokoinen, erittäin voimakas pakoeläin. Hevosen kanssa on paljon mahdollisia tilanteita loukkaantua tai jopa kuolla, minkä kaikki hevosharrastajat ymmärtävätkin (huom. tämä ihminen, jonka viestin vastaan, ei ole tekemisissä hevosten kanssa – mitä enemmän on tekemisissä hevosten kanssa, esim. ammatikseen, sitä enemmän tiedostaa niitä hevoseen liittyviä riskejä). Siksi on tärkeää, että hevoset koulutetaan luottamaan ihmiseen ja kunnioittamaan ihmisen rajoja. Väkivalta ei ole hyvä tapa opettaa hevosta, koska se tekee hevosesta pelokkaan ja arvaamattoman, ja mitä enemmän hevonen pelkää, sitä enemmän se voi tehdä äkkinäisiä liikkeitä, jotka taas ovat ihmiselle vaarallisia. Rajojen kunnioittaminen taas on sitä, että hevonen ei yritä kävellä päälle, ei koskettele ihmistä kuin tilanteissa, jotka ovat molemminpuolisia eikä esim. käännä ihmiselle takapuoltaan yhtäkkiä. Luottavainen, rauhallisesti koulutettu ja rajoja kunnioittava hevonen on turvallisin hevonen kaikille hevosen kanssa toimiville, olivat he sitten ratsastuskoululaisia tai ammattilaisia (kengittäjä, ratsastuksenopettaja, eläinlääkäri jne).

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jumalauta ! mitään muuta eläintä ei saa hakkaamalla "kouluttaa" niin miksi se pitäisi sallia hevosten kohdalla?!?

Ovat niin isoja.

Plus että Schleu ei ollut siellä kouluttamassa sitä hevosta! Hän vaati siltä normaalia hyppysuoritusta, aika ymmärrettävää! Tosi kurjaa hänelle, että hevonen meni sekaisin.

Ei. Hevosta ei kannata kouluttaa hakkaamalla, varsinkin siksi, että se on niin iso eläin. Hakkaamalla koulutetusta hevosesta tulee arvaamaton, ja se taas on vaarallista ihmiselle.

Schleu ei ollut tehtäviensä tasalla. Hän ei voinut vaatia hevoselta normaalia hyppysuoritusta, kun hän itse ei osannut ratsastaa sellaista.

Ei tietenkään! Eihän lyöminen raipalla tarkoita koulutustilannetta! Vaan tilannetta, jossa hevosta EI kouluteta, vaan on kilpasuoritus meneillään. Myöskään ratsastuskoulun oppilas ei kouluta hevosta.

Kas kun hevonen ei tiedä, milloin on menossa koulutustilanne ja milloin ei, vaan hevonen voi aina oppia ihmisen kanssa toimiessaan sekä hyviä että huonoja asioita. Ja meille kyllä ratsastuskoulussa painotetaan, varsinkin nuoria hevosia ratsastaessamme, että samalla, kun ratsastamme, ne hevoset oppivat myös meiltä koko ajan.

Vaikka hevonen ei tiedäkään, niin ihminen tietää, että ratsastustunti EI ole koulutustilanne. Ratsastaja on tunnilla maksavana asiakkaana oppimassa itse, ei kouluttamassa niitä kaakkeja. Eikä Schleu ollut olympialaisissa kouluttamassa hevosta.

Sulla taitaakin olla vain opena huono omatunto, kun siellä tallilla kohtelette tuntihevosianne kuin koiria.

Kaikki ihmisen kanssa tapahtuva toiminta voi opettaa hevoselle asioita, joko huonoja tai hyviä, huolimatta siitä, onko ihminen maksanut siitä vai ei, tai tapahtuuko se olympialaisissa vai ei.

Joo, ja hevosen on ihan ok oppia, että joskus tulee raipasta.

No, jos meinaa käyttää raippaa siihen tarkoitukseen, mihin se on tarkoitettu, eli merkinantoon, niin sitten sillä ei oikein kannata hakata. Muuten hevonen alkaa pelätä sitä. Ja pelkäävä hevonen ei ole turvallinen.