Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
HS Kolme koronarokotusten vastustajaa yritti tunkeutua helsinkiläiskouluun kuvaamaan, poliisi otti miehet kiinni
13.08.2021 |
Rokotukset | Kolme koronarokotusten vastustajaa yritti tunkeutua helsinkiläiskouluun kuvaamaan, poliisi otti miehet kiinni: https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000008190414.html?share=161e9289a2f4515…
Kommentit (309)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koulu Kysyy joka vuosi saako lasta kuvata koulussa. Saako kuvan julkaista. Saako lapsen tekemistä julkaista. Ja sitten sinne saa mennä randomi tyypit kuvaamaan ja julkaisemaan kuviaan tai videoitaan?
Koululla ei ole riittävästi lakiasiain tuntemusta kun moista kysyvät. Kuvaamista ei voi kieltää, mutta kuten jo edellä on tullut ilmi, kuvien käytöllä ja julkaisemisella on rajoituksia.
Tuossa on kuitenkin tullut anonyymejä henkilöitä kuvaamaan lapsia kouluun ilman sopimusta ja kertomatta tietoa mihin kuvia käytetään. Kyllä koululla on vähintään moraalinen oikeus ja velvoite suojella lapsia, koska jos ko. kuvaajat eivät ole tiedossa, eivätkä ole ottaneet kuvatuilta lapsilta yhteystietoja, saati pyytäneet lupaa julkaista heidän kuviaan joten oletettavaa on että kuvia tullaan julkaisemaan ilmaan lapsien lupaa
Lisäksi eikäs rokotteen ottaminen ole yksityinen terveystieto, jota ei saisi julkaista sitäkään?
Aika ongelmallinen tilanne siis, eikä pelkkä oikeus julkisella paikalla oleskeluun ole ainoa oikeus ja sääntö tässä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hahah niinpä! O Posti ei tapaa pientä poikaansa yleensä edes jouluisin ja saattaa kadota pojan elämästä kuukausiksi kerralla. Kivat traumat on aiheuttanut omalle lapselleen, eli voisi jättää meidän muiden lasten asiat meille jotka välitämme lastemme hyvinvoinnista.
Vai onkohan tuollakin sedällä vähän jotain muuta mielessä kun nyt näin innolla yrittää päästä kuvaamaan ja jututtamaan pieniä lapsia ja teinejä…
Onko sillä lapsi 😥
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksi asia näyttää kaikilta kommentoijilta unohtuneen, samoin esimerkiksi Hesarin uutisen nettikommentoijilta: Suomessa kaikki yhteiskunnan varoilla tapahtuva opetus on julkista.
Tämä tarkoittaa mm. sitä, että kenellä tahansa on oikeus mennä seuraamaan opetusta peruskouluun, lukioon, korkeakouluihin, amikseen jne. Mitään lupaa ei keneltäkään tarvita.
Koska opetus on julkista, ovat koulut julkisia paikkoja, joissa kuvaaminen on sallittua ilman erillistä lupaa. Ei sen enempää rehtorilta kuin vanhemmiltakaan. Kuvien julkaiseminen tai muu käyttö on sitten eri asia.
Häiriön aiheuttaminen ei tietenkään ole sallittua, mutta lähtökohtaisesti pelkkä paikalla olo, koska se on laillista, samoin kuvaaminen, ei ole häiriö.
Tulee olemaan mielenkiintoista nostavatko kiinni otetut tästä jonkin prosessin.
Itse itselleni vastaten: Näköjään alapeukkuja tulee enemmän kuin yläpeukkuja. Postaukseni ei ole mielipide kouluun menneitten kulkutautimyönteisten henkilöitten puolesta, vaan neutraali toteamus asian oikeudellisesta laidasta. Tästä syystä Helsingin poliisikin totesi että mitää rikosta ei ole havaittu. Julkiselle paikalle meneminen ei ole rikos, eikä siellä kuvaaminen ole rikos. Häiriö se voi kyllä olla.
On siis hieman outoa, että juridisen faktan toteaminen ja esilletuominen on monen mielestä huono asia.
Tää laki on kyllä niin järjetön kuin olla ja voi. Mitä ihmeen järkeä on sallia kuvaaminen mutta kieltää julkaisu, kun kukaan ei voi valvoa julkaistaanko niitä kuvia/videoita ja missä niitä julkaistaan jos julkaistaan? Ymmärrän sen, että kadulla saa kuvata, mutta kyllä koulut ja päiväkodit pitäisi rauhoittaa luvattomalta kuvaamiselta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hahah niinpä! O Posti ei tapaa pientä poikaansa yleensä edes jouluisin ja saattaa kadota pojan elämästä kuukausiksi kerralla. Kivat traumat on aiheuttanut omalle lapselleen, eli voisi jättää meidän muiden lasten asiat meille jotka välitämme lastemme hyvinvoinnista.
Vai onkohan tuollakin sedällä vähän jotain muuta mielessä kun nyt näin innolla yrittää päästä kuvaamaan ja jututtamaan pieniä lapsia ja teinejä…
Onko sillä lapsi 😥
On kyllä poika 😢😩 Hän taitaa olla nyt juuri itsekin pieni koululainen tai eskarissa. Eipä ole tätä isää kauheasti näkynyt… Isällä kyllä näyttää olevan vaikka kuinka paljon aikaa laittaa meidän muiden lasten kyttäämiseen ja kuvaamiseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Yksi asia näyttää kaikilta kommentoijilta unohtuneen, samoin esimerkiksi Hesarin uutisen nettikommentoijilta: Suomessa kaikki yhteiskunnan varoilla tapahtuva opetus on julkista.
Tämä tarkoittaa mm. sitä, että kenellä tahansa on oikeus mennä seuraamaan opetusta peruskouluun, lukioon, korkeakouluihin, amikseen jne. Mitään lupaa ei keneltäkään tarvita.
Koska opetus on julkista, ovat koulut julkisia paikkoja, joissa kuvaaminen on sallittua ilman erillistä lupaa. Ei sen enempää rehtorilta kuin vanhemmiltakaan. Kuvien julkaiseminen tai muu käyttö on sitten eri asia.
Häiriön aiheuttaminen ei tietenkään ole sallittua, mutta lähtökohtaisesti pelkkä paikalla olo, koska se on laillista, samoin kuvaaminen, ei ole häiriö.
Tulee olemaan mielenkiintoista nostavatko kiinni otetut tästä jonkin prosessin.
Niin paitsi että näin korona-aikaan sinne ei voi mennä vanhemmatkaan. Saatikka puolilastomat lapsia kuvaavat vieraat miehet ...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksi asia näyttää kaikilta kommentoijilta unohtuneen, samoin esimerkiksi Hesarin uutisen nettikommentoijilta: Suomessa kaikki yhteiskunnan varoilla tapahtuva opetus on julkista.
Tämä tarkoittaa mm. sitä, että kenellä tahansa on oikeus mennä seuraamaan opetusta peruskouluun, lukioon, korkeakouluihin, amikseen jne. Mitään lupaa ei keneltäkään tarvita.
Koska opetus on julkista, ovat koulut julkisia paikkoja, joissa kuvaaminen on sallittua ilman erillistä lupaa. Ei sen enempää rehtorilta kuin vanhemmiltakaan. Kuvien julkaiseminen tai muu käyttö on sitten eri asia.
Häiriön aiheuttaminen ei tietenkään ole sallittua, mutta lähtökohtaisesti pelkkä paikalla olo, koska se on laillista, samoin kuvaaminen, ei ole häiriö.
Tulee olemaan mielenkiintoista nostavatko kiinni otetut tästä jonkin prosessin.
Itse itselleni vastaten: Näköjään alapeukkuja tulee enemmän kuin yläpeukkuja. Postaukseni ei ole mielipide kouluun menneitten kulkutautimyönteisten henkilöitten puolesta, vaan neutraali toteamus asian oikeudellisesta laidasta. Tästä syystä Helsingin poliisikin totesi että mitää rikosta ei ole havaittu. Julkiselle paikalle meneminen ei ole rikos, eikä siellä kuvaaminen ole rikos. Häiriö se voi kyllä olla.
On siis hieman outoa, että juridisen faktan toteaminen ja esilletuominen on monen mielestä huono asia.
Tää laki on kyllä niin järjetön kuin olla ja voi. Mitä ihmeen järkeä on sallia kuvaaminen mutta kieltää julkaisu, kun kukaan ei voi valvoa julkaistaanko niitä kuvia/videoita ja missä niitä julkaistaan jos julkaistaan? Ymmärrän sen, että kadulla saa kuvata, mutta kyllä koulut ja päiväkodit pitäisi rauhoittaa luvattomalta kuvaamiselta.
Ei laki ole järjetön, koska jos kuvaaminen julkisella paikalla olis kielletty, media ei saisi kuvata uutiskuvaa vaikkapa jostain kadulta etkä sinä saisi ottaa turistikuvia Elma-tädin kanssa
Kuvien julkaisu on rajoitettu siksi että laki on tehty ennen nettiaikaa, eli on oletettu että media noudattaa sääntöjä kuvien julkaisemissa. Printtimediassa kuvien julkaisu on pitempi prosessi.
Mutta someaikana ei enää ole eroa median ja yksityisten julkaisemisella vaan kaikki lataavaan nettiin kuvaa sekunnissa parissa.
Eli vaikka ammatti-ihmisillä on hyvä käsitys laista ja myös journalistisesta käytännöstä lain lisäksi, niin yksityisillä ihmisillä ei välttämättä ole ja se onkin muodostunut ongelmaksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kauanko mRNa rokotteita pitäisi tutkia, että se riittäisi? Nyt on tutkittu ainakin 20 vuotta. Jos viruksen osa siinä pelottaa, niin eikö se kokonainen virus sitten pelota?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kato, ei niille riitä, että eivät itse ota rokotetta. Pitää saada häiriköidä muita ihmisiä. Miksi jaatte sontaa ja häiriköitte muita? Miksei riitä, että ette itse osallistu rokotuksiin ja muuhun mitä vastustatte?
Ei tällaista terrorististijärjestömäistä touhua, mitä tänä päivänä näkee jatkuvalla syötöllä milloin minkäkin "asian" puolesta, olisi vielä 20 vuotta sitten uskonut todeksi.
Ei, 20-vuotta sitten ja etenkin yli 40 vuotta sitten (kun olin lapsi) se, että valtio järkkäsi kaikille rokotteet, oli iso ja merkittävä juttu.
Harva rokotevastainenkaan olisi ilman lapsuuden rokotteita hengissä tai vammattomana nyt huutamassa.
Koronarokotekriittiset on eri asia kuin rokotevastainen. Monet tätä mRNA-rokotetta vastustavat eivät vastusta perinteisesti testattuja rokotteita (kunhan ne testit on tehty oikein ja luotettavasti, tästä osviittaa antaa testausajan pituus). mRNA-rokote taas on rokote, jota ei ole koskaan aiemmin käytetty, eikä se ole tähän päivään mennessä saanut edes Usan lääkevirastolta lupaa, koska testaaminen niillä on kesken.
Mutta vängätkää tästä nyt täällä hamaan tappiin, mutta harjoitat nyt itse propagandaa ja disinformaatiota väittämällä, että covid-19 mRNA-rokotetta vastustavat olisivat muutenkin rokotevastaisia. Johdat tahallasi harhaan.
Älä viitsi. Tavanomaisten rokotteiden testaaminen kestää vuosia, koska testiryhmät ovat niin pieniä ja rokotteella torjuttavat taudit niin harvinaisia tai heikosti leviäviä tai vaikeasti muista samankaltaisista taudeista erottuvia, että aikaa tarvitaan luotettavien tulosten saamiseen. Koronarokotetesteihin pätevät aivan samat vaatimukset, mutta testausaikaa on voitu lyhentää, koska on voitu tehdä testejä poikkeuksellisen suurilla koehenkilömäärillä ja lisäksi rokotteella torjuttavaa tautia on liikkeellä niin paljon, että tuloksia saadaan paljon tavallista nopeammin.
Riippumatta siitä, kuinka kattavat testit rokotteille on tehty, nyt rokotteita on annettu niin paljon, että testituloksilla ei oikeastaan ole merkitystä. Koronarokoteannoksia on annettu maailmassa melkein viisi miljardia, joten rokotteiden sivuvaikutuksista on saatu poikkeuksellisen paljon tietoa.
Älä itse viitsi. Millään rahoilla ja rajattomilla resursseilla et voi ostaa aikakonetta nähdäksesi hitaasti kehittyviä haittoja. Tavallisesti rokotetutkimus on yli kymmenen vuoden prosessi. Nyt sääntöjä muutettiin, koska oli poliittista painetta.
Tavallisessa hitaammin etenevässä rokotetutkimuksessa ei myöskään havaita pitkäaikaisia harvinaisia haittoja. Testiryhmät ovat siihen liian pieniä. Hitaasti kehittyvät haitat on rokotteilla myös varsin harvinaisia. Pitkäaikaiset harvinaiset haitat havaitaan vasta, kun rokote otetaan käyttöön ja sillä rokotetaan suuri määrä ihmisiä.
Mikä koronarokotteissa voisi aiheuttaa muista rokotteista poikkeavia pitkäaikaisia haittoja? Lukemani perusteella se ei ole todennäköistä, mutta toki joissakin hyvin harvinaisissa poikkeustapauksissa haittoja voi olla. Mutta niin on muissakin rokotteissa.
Ongelma on se, että jo nyt tiedetään, että koronavirustartunta aiheuttaa pitkäaikaisia haittoja. Rokotteiden haitat ovat huomattavasti vähäisempiä kuin koronatartunnan haitat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Enemmänkin juridinen fakta ilman että arvoi kokonaistilannetta lienee se ongelma sun tekstissä
Lähdetään nyt ihan miettimään siitä faktasta että poliisin piti puuttua kun ko. henkilöt oleskelivat julkisella paikalla"seuraamassa opetusta". Eikö tuossa lauseessa ole jo ristiriita havaittavissa?
Eli ei mennyt julkisessa tilassa opetuksen seuraaminen ihan kuin Strömsössä.
Lisäksi pitää muistaa että on olemassa myös sellainen kuin Järjestyslaki. Poliisi voi sen ojalla poistaa häiriötä aiheuttavan henkilön, ja jopa sakottaa, vaikka kyse ei ole välttämättä rikoslain tarkoittamasta rikoksesta.
En tehnyt kokonaisarviota asianomaisesta tilanteesta, kun en sitä tarkemmin tunne. Kerroin vain, että oppiaitokset ovat julkisia paikkoja, ja että julkisella paikalla saa kuvata. On ilmeistä, että tämä asia on vain harvojen tiedossa, kommenteista päätellen.
Häiriön aiheuttaminen ei ole soveliasta, sallittua eikä aina myöskään laillista. Sillä perusteella a.o. henkilöt otettiin talteen, ei siksi, että olivat koulussa ja kuvasivat.
Kuka sitten tekee arvion siitä, mikä on häiriöksi, on eri asia, ja millä perusteella talteenotto tapahtui. Tarvittaessa sen päättä oikeuslaitos.
Selvyyden vuoksi sanon, että en hyväksy kulkutautimyönteistä propagandaa ja häiriköintiä, mutta olen myös n.s. "laillisuusmies". Eikun "-henkilö".
En ole lain esitöitä lukenut, niin en tiedä mikä on ollut lainsäätäjän ajatus. On kuitenkin selvä, että kellään psyykkisesti terveellä ei ole mitään tarvetta kuvata missään vieraita lapsia "omaan käyttöön".
Olli Postista ei mitenkään saa sellaista mielikuvaa, että hän olisi isä. Vaikuttaa enemmän itse olevansa keskenkasvuinen lipevä hyypiö. En usko mitään mitä Olli Posti sepostaa. Hän muka paransi MS-tautinsa itse. On ollut epämääräisissä verkostomarkkinointikuvioissa mukana ja nyt nämä koronahörhöilyt. Hän on pesunkestävä opportunisti ja puhekone.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minua ihan oikeasti kuvottaa ja ahdistaa että tällaiset sedät hiippailee lapseni läheisyydessä yrittäen tehdä itseänsä tykö ties millä verukkeella! Onhan se nyt kumma jos tällaisia paidattomia pervoja ei saada lapsista kauaksi!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nämä alkaa käydä jo vaarallisiksi. Kansainvälisesti koronadeniaistit masinoivat myös "Police for freedom"- ryhmää jonka tarkoituksena kokoontua yhteen ja puolustaa perusvapauksia ja luonnollisia oikeuksia.
Onhan se ihan kamalaa, jos perusvapauksia puolustetaan. Ottakaa pää pois sieltä kollektiivisesta perzeestänne.
Kutsutko kouluun änkeämistä, lasten kuvaamista ja pelottelua perusvapauksien puolustamiseksi? Eiköhän se koulurauha ja koskemattomuus olen pikkasen tärkeämpi perusvapaus. Ukot voi puolustaa perusvapauttaan ihan siitä vaan, mutta lapsiin ei saa kajota.
Juuri näin. Ei testivaiheen rokotteita lapsille.
Edelleen sinne kouluun ei tarvitse tunkeutua alaikäisiä lapsia pelottelemaan!! Voitte vastustaa lasten rokottamista muilla keinoilla, mutta koulut toimivat viranomaisten ohjeiden mukaisesti, joten kohdistakaa vastalauseenne niille viranomaisille ja jättäkää lapset rauhaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kauanko mRNa rokotteita pitäisi tutkia, että se riittäisi? Nyt on tutkittu ainakin 20 vuotta. Jos viruksen osa siinä pelottaa, niin eikö se kokonainen virus sitten pelota?
Tämä.
Vierailija kirjoitti:
Tää laki on kyllä niin järjetön kuin olla ja voi. Mitä ihmeen järkeä on sallia kuvaaminen mutta kieltää julkaisu, kun kukaan ei voi valvoa julkaistaanko niitä kuvia/videoita ja missä niitä julkaistaan jos julkaistaan? Ymmärrän sen, että kadulla saa kuvata, mutta kyllä koulut ja päiväkodit pitäisi rauhoittaa luvattomalta kuvaamiselta.
Päiväkodeissa kuvaaminen ja vierailu on luvanvaraista jo nyt, oppilaitokset ovat julkisia paikkoja. Ero syntyy siitä, että oppilaitokset tarjoavat julkista maksutonta palvelua, mutta päiväkodit ovat maksullisia, vaikka ovatkin enimmäkseen yhteiskunnan pyörittämiä. Ehkä osa sekaannuksesta johtuu tästä.
Vierailija kirjoitti:
Yksi asia näyttää kaikilta kommentoijilta unohtuneen, samoin esimerkiksi Hesarin uutisen nettikommentoijilta: Suomessa kaikki yhteiskunnan varoilla tapahtuva opetus on julkista.
Tämä tarkoittaa mm. sitä, että kenellä tahansa on oikeus mennä seuraamaan opetusta peruskouluun, lukioon, korkeakouluihin, amikseen jne. Mitään lupaa ei keneltäkään tarvita.
Koska opetus on julkista, ovat koulut julkisia paikkoja, joissa kuvaaminen on sallittua ilman erillistä lupaa. Ei sen enempää rehtorilta kuin vanhemmiltakaan. Kuvien julkaiseminen tai muu käyttö on sitten eri asia.
Häiriön aiheuttaminen ei tietenkään ole sallittua, mutta lähtökohtaisesti pelkkä paikalla olo, koska se on laillista, samoin kuvaaminen, ei ole häiriö.
Tulee olemaan mielenkiintoista nostavatko kiinni otetut tästä jonkin prosessin.
Ei pidä paikkansa. Mikään. En edes jaksa korjata virheitä, koska kirjoittaja on niin tyhmä.
Mistähän se johtuu että nuo tyhmät on just niitä "oikeita suomalaisia"..
Vierailija kirjoitti:
Olli Postista ei mitenkään saa sellaista mielikuvaa, että hän olisi isä. Vaikuttaa enemmän itse olevansa keskenkasvuinen lipevä hyypiö. En usko mitään mitä Olli Posti sepostaa. Hän muka paransi MS-tautinsa itse. On ollut epämääräisissä verkostomarkkinointikuvioissa mukana ja nyt nämä koronahörhöilyt. Hän on pesunkestävä opportunisti ja puhekone.
No ei niin. Mutta toisaalta viljelee kyllä siementä joka koloon sellaista vauhtia, että on pieni ihme, että lapsia on siunaantunut vain se yksi raukka. Voi tietenkin olla, että hänellä on vielä lisää näitä hylätyksi joutuneita pieniä jossain…
Ja ei hän mielellään pojastaan puhu kun ymmärtää varmaan sen verran sentään, että oman lapsen toistuva hylkääminen on kamalaa ja ehkä niin moni nainen ei myöskään haluaisi hänen kanssaan peuhata, jos lapsen hylkääminen olisi julkisempaa tietoa.
Ja tämä herra OP:n ”save the children” kampanja näyttäisi aika nololta, jos ihmiset tietäisivät mitä hän on tehnyt oman lapsensa psyykkeelle.
Noita rokotevastaisia vaivaa itsenäisen ajattelukyvyn puute ja sellainen lapsenomainen auktoriteettiusko, joka tarvitsee aina jotain muilta salattua tietoa osoitukseksi erityisyydestään. Kaikenlaiset jänskättävät salaliitot ja vastaavat kelpaavat kunhan niiden liepeiltä löytyy riittävän helpot hokemat joita toistella.
Alue: Aihe vapaa
Herra P viittasi myös jenkkileffaan, mistä on poiminut jonkun juridisen termin 😄 Lisäksi storyihin tuutatut lainaukset malli "siskon kaima oli kuullut", "kuuulin että" jne.