Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
HS Kolme koronarokotusten vastustajaa yritti tunkeutua helsinkiläiskouluun kuvaamaan, poliisi otti miehet kiinni
13.08.2021 |
Rokotukset | Kolme koronarokotusten vastustajaa yritti tunkeutua helsinkiläiskouluun kuvaamaan, poliisi otti miehet kiinni: https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000008190414.html?share=161e9289a2f4515…
Kommentit (309)
Vierailija kirjoitti:
Koulut kuuluvat julkisrauhan piiriin eli kannattaa myös se osio kurkata laista.
Mitä että?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaikenlaista aikansakäyttäjää sitä onkin kuin kouluun tunkeutujat. Menisivät nyt kotiin.
Vierailija kirjoitti:
Yksi asia näyttää kaikilta kommentoijilta unohtuneen, samoin esimerkiksi Hesarin uutisen nettikommentoijilta: Suomessa kaikki yhteiskunnan varoilla tapahtuva opetus on julkista.
Tämä tarkoittaa mm. sitä, että kenellä tahansa on oikeus mennä seuraamaan opetusta peruskouluun, lukioon, korkeakouluihin, amikseen jne. Mitään lupaa ei keneltäkään tarvita.
Koska opetus on julkista, ovat koulut julkisia paikkoja, joissa kuvaaminen on sallittua ilman erillistä lupaa. Ei sen enempää rehtorilta kuin vanhemmiltakaan. Kuvien julkaiseminen tai muu käyttö on sitten eri asia.
Häiriön aiheuttaminen ei tietenkään ole sallittua, mutta lähtökohtaisesti pelkkä paikalla olo, koska se on laillista, samoin kuvaaminen, ei ole häiriö.
Tulee olemaan mielenkiintoista nostavatko kiinni otetut tästä jonkin prosessin.
Itse itselleni vastaten: Näköjään alapeukkuja tulee enemmän kuin yläpeukkuja. Postaukseni ei ole mielipide kouluun menneitten kulkutautimyönteisten henkilöitten puolesta, vaan neutraali toteamus asian oikeudellisesta laidasta. Tästä syystä Helsingin poliisikin totesi että mitää rikosta ei ole havaittu. Julkiselle paikalle meneminen ei ole rikos, eikä siellä kuvaaminen ole rikos. Häiriö se voi kyllä olla.
On siis hieman outoa, että juridisen faktan toteaminen ja esilletuominen on monen mielestä huono asia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nämä alkaa käydä jo vaarallisiksi. Kansainvälisesti koronadeniaistit masinoivat myös "Police for freedom"- ryhmää jonka tarkoituksena kokoontua yhteen ja puolustaa perusvapauksia ja luonnollisia oikeuksia.
Onhan se ihan kamalaa, jos perusvapauksia puolustetaan. Ottakaa pää pois sieltä kollektiivisesta perzeestänne.
Kutsutko kouluun änkeämistä, lasten kuvaamista ja pelottelua perusvapauksien puolustamiseksi? Eiköhän se koulurauha ja koskemattomuus olen pikkasen tärkeämpi perusvapaus. Ukot voi puolustaa perusvapauttaan ihan siitä vaan, mutta lapsiin ei saa kajota.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kato, ei niille riitä, että eivät itse ota rokotetta. Pitää saada häiriköidä muita ihmisiä. Miksi jaatte sontaa ja häiriköitte muita? Miksei riitä, että ette itse osallistu rokotuksiin ja muuhun mitä vastustatte?
Ei tällaista terrorististijärjestömäistä touhua, mitä tänä päivänä näkee jatkuvalla syötöllä milloin minkäkin "asian" puolesta, olisi vielä 20 vuotta sitten uskonut todeksi.
Ei, 20-vuotta sitten ja etenkin yli 40 vuotta sitten (kun olin lapsi) se, että valtio järkkäsi kaikille rokotteet, oli iso ja merkittävä juttu.
Harva rokotevastainenkaan olisi ilman lapsuuden rokotteita hengissä tai vammattomana nyt huutamassa.
Koronarokotekriittiset on eri asia kuin rokotevastainen. Monet tätä mRNA-rokotetta vastustavat eivät vastusta perinteisesti testattuja rokotteita (kunhan ne testit on tehty oikein ja luotettavasti, tästä osviittaa antaa testausajan pituus). mRNA-rokote taas on rokote, jota ei ole koskaan aiemmin käytetty, eikä se ole tähän päivään mennessä saanut edes Usan lääkevirastolta lupaa, koska testaaminen niillä on kesken.
Mutta vängätkää tästä nyt täällä hamaan tappiin, mutta harjoitat nyt itse propagandaa ja disinformaatiota väittämällä, että covid-19 mRNA-rokotetta vastustavat olisivat muutenkin rokotevastaisia. Johdat tahallasi harhaan.
Tietosi mRNA-rokotteesta eivät pidä paikkaansa.
Esim. tässä FDA:n lupa Pfizerin rokotteelle.
https://www.fda.gov/emergency-preparedness-and-response/coronavirus-dis…
ja tässä tarkat vastaukset useimpiin kysymyksiin
https://www.fda.gov/emergency-preparedness-and-response/mcm-legal-regul…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kato, ei niille riitä, että eivät itse ota rokotetta. Pitää saada häiriköidä muita ihmisiä. Miksi jaatte sontaa ja häiriköitte muita? Miksei riitä, että ette itse osallistu rokotuksiin ja muuhun mitä vastustatte?
Ei tällaista terrorististijärjestömäistä touhua, mitä tänä päivänä näkee jatkuvalla syötöllä milloin minkäkin "asian" puolesta, olisi vielä 20 vuotta sitten uskonut todeksi.
Ei, 20-vuotta sitten ja etenkin yli 40 vuotta sitten (kun olin lapsi) se, että valtio järkkäsi kaikille rokotteet, oli iso ja merkittävä juttu.
Harva rokotevastainenkaan olisi ilman lapsuuden rokotteita hengissä tai vammattomana nyt huutamassa.
Koronarokotekriittiset on eri asia kuin rokotevastainen. Monet tätä mRNA-rokotetta vastustavat eivät vastusta perinteisesti testattuja rokotteita (kunhan ne testit on tehty oikein ja luotettavasti, tästä osviittaa antaa testausajan pituus). mRNA-rokote taas on rokote, jota ei ole koskaan aiemmin käytetty, eikä se ole tähän päivään mennessä saanut edes Usan lääkevirastolta lupaa, koska testaaminen niillä on kesken.
Mutta vängätkää tästä nyt täällä hamaan tappiin, mutta harjoitat nyt itse propagandaa ja disinformaatiota väittämällä, että covid-19 mRNA-rokotetta vastustavat olisivat muutenkin rokotevastaisia. Johdat tahallasi harhaan.
Kyllä rokote on testattu. Ehkä meillä pitäisi olla vaihtoehto saatavilla. Kiinalainen rokote on "vanhanaikainen" ja siinä on heikennettyä virusta. Ehkä sellainen olisi hyvä olla tarjolla myös. Ainoa ongelma on, ettei se ole saanut vielä myyntilupaa EUn alueella.
Venäjä on tarjonnut EU:lle Sputnikia, EU ei kelpuuta, mutta ei myöskään kerro miksi ei kelpaa.
Ei kelpaa siksi että Venäjä ei ole toimittanut kaikkea sitä tietoa, jota hyväksyminen vaatisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksi asia näyttää kaikilta kommentoijilta unohtuneen, samoin esimerkiksi Hesarin uutisen nettikommentoijilta: Suomessa kaikki yhteiskunnan varoilla tapahtuva opetus on julkista.
Tämä tarkoittaa mm. sitä, että kenellä tahansa on oikeus mennä seuraamaan opetusta peruskouluun, lukioon, korkeakouluihin, amikseen jne. Mitään lupaa ei keneltäkään tarvita.
Koska opetus on julkista, ovat koulut julkisia paikkoja, joissa kuvaaminen on sallittua ilman erillistä lupaa. Ei sen enempää rehtorilta kuin vanhemmiltakaan. Kuvien julkaiseminen tai muu käyttö on sitten eri asia.
Häiriön aiheuttaminen ei tietenkään ole sallittua, mutta lähtökohtaisesti pelkkä paikalla olo, koska se on laillista, samoin kuvaaminen, ei ole häiriö.
Tulee olemaan mielenkiintoista nostavatko kiinni otetut tästä jonkin prosessin.
Itse itselleni vastaten: Näköjään alapeukkuja tulee enemmän kuin yläpeukkuja. Postaukseni ei ole mielipide kouluun menneitten kulkutautimyönteisten henkilöitten puolesta, vaan neutraali toteamus asian oikeudellisesta laidasta. Tästä syystä Helsingin poliisikin totesi että mitää rikosta ei ole havaittu. Julkiselle paikalle meneminen ei ole rikos, eikä siellä kuvaaminen ole rikos. Häiriö se voi kyllä olla.
On siis hieman outoa, että juridisen faktan toteaminen ja esilletuominen on monen mielestä huono asia.
Koulu Kysyy joka vuosi saako lasta kuvata koulussa. Saako kuvan julkaista. Saako lapsen tekemistä julkaista. Ja sitten sinne saa mennä randomi tyypit kuvaamaan ja julkaisemaan kuviaan tai videoitaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miten ihmeessä nämä setämieshiippailijat ovat päässeet koulun alueelle/kouluun? Sinnehän ei saa mennä korona-aikana kukaan ulkopuolinen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nämä alkaa käydä jo vaarallisiksi. Kansainvälisesti koronadeniaistit masinoivat myös "Police for freedom"- ryhmää jonka tarkoituksena kokoontua yhteen ja puolustaa perusvapauksia ja luonnollisia oikeuksia.
Onhan se ihan kamalaa, jos perusvapauksia puolustetaan. Ottakaa pää pois sieltä kollektiivisesta perzeestänne.
Kutsutko kouluun änkeämistä, lasten kuvaamista ja pelottelua perusvapauksien puolustamiseksi? Eiköhän se koulurauha ja koskemattomuus olen pikkasen tärkeämpi perusvapaus. Ukot voi puolustaa perusvapauttaan ihan siitä vaan, mutta lapsiin ei saa kajota.
Juuri näin. Ei testivaiheen rokotteita lapsille.
Kyllä jossain vaiheessa kaikki lääkkeet ja rokotteet testaan joillakin lapsilla. Unohdatte myös, että suuri osa riskiryhmään kuuluvia lapsia on saanut rokotteen jo aikaisemmin. Itse annoin vauvalleni aikuisten eri sairauteen kehitettyä lääkettä, koska muuta ei ollut saatavilla. Lapsi ei ehkä olisi hengissä nyt, jos niin en olis tehnyt. Moni tässä maailmassa joutuu tai pääsee käyttämään uusia juuri markkinoille tulleita lääkkeitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yksi näistä hulluista oli se Olli Posti. Hän halusi maalittaa koulun opettajia ja hoitajia, jotka huolehtivat siitä, että halukkaat saavat rokotteet.
Olli Posti voisi ensin vaikka huolehtia omasta lapsestaan ja keskittyä sen jälkeen sitten muiden lapsiin…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Yksi asia näyttää kaikilta kommentoijilta unohtuneen, samoin esimerkiksi Hesarin uutisen nettikommentoijilta: Suomessa kaikki yhteiskunnan varoilla tapahtuva opetus on julkista.
Tämä tarkoittaa mm. sitä, että kenellä tahansa on oikeus mennä seuraamaan opetusta peruskouluun, lukioon, korkeakouluihin, amikseen jne. Mitään lupaa ei keneltäkään tarvita.
Koska opetus on julkista, ovat koulut julkisia paikkoja, joissa kuvaaminen on sallittua ilman erillistä lupaa. Ei sen enempää rehtorilta kuin vanhemmiltakaan. Kuvien julkaiseminen tai muu käyttö on sitten eri asia.
Häiriön aiheuttaminen ei tietenkään ole sallittua, mutta lähtökohtaisesti pelkkä paikalla olo, koska se on laillista, samoin kuvaaminen, ei ole häiriö.
Tulee olemaan mielenkiintoista nostavatko kiinni otetut tästä jonkin prosessin.
Unohdat, että pandemian takia kouluissa on voimassa ylimääräisiä rajoituksia. Koulut rajoittavat jopa oman väkensä toimia eli luokat pidetään erillään toisistaan välitunneilla ja ruokailuissa. Ulkopuoliset eivät saa tulla koulun alueelle ilman lupaa.
Normaalioloissa opetusta voi mennä seuraamaan, jos seuraaminen ei häiritse opetusta. Yksittäinen tarkkailija satunnaisesti ei ehkä vielä häiritse, mutta häiritsevyyden päättää koulu. Luokassa voi olla esimerkiksi ujo oppilas, joka ei uskalla vastata, jos paikalla on vieraita ihmisiä. Vaikka yksi tarkkailija ei häiritse, 5 tai kymmenen keskenään juttelevaa tarkkailijaa 15 oppilaan luokassa varmasti häiritsee opetusta. Lisäksi häiriötä varmasti aiheutuu, jos nämä "tarkkailijat" menevät kouluun etukäteen ilmoittamatta.
Suomessa koulut ovat onneksi vielä periaatteessa avoimia vierailijoille. Joissakin muissa maissa, kuten vaikkapa Englannissa, edes vanhemmilla ei ole kouluun mitään asiaa ilman etukäteen haettua ja myönnettyä lupaa. Koulualue on aidattu ja portit lukossa koulupäivän aikana. Koulussa asioivat menevät vastaanottotiskille kertomaan asiansa ja jos asia on sellainen, että hänet pitää päästää sisälle koulun tiloihin, mukana on henkilökuntaan kuuluva saattaja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksi asia näyttää kaikilta kommentoijilta unohtuneen, samoin esimerkiksi Hesarin uutisen nettikommentoijilta: Suomessa kaikki yhteiskunnan varoilla tapahtuva opetus on julkista.
Tämä tarkoittaa mm. sitä, että kenellä tahansa on oikeus mennä seuraamaan opetusta peruskouluun, lukioon, korkeakouluihin, amikseen jne. Mitään lupaa ei keneltäkään tarvita.
Koska opetus on julkista, ovat koulut julkisia paikkoja, joissa kuvaaminen on sallittua ilman erillistä lupaa. Ei sen enempää rehtorilta kuin vanhemmiltakaan. Kuvien julkaiseminen tai muu käyttö on sitten eri asia.
Häiriön aiheuttaminen ei tietenkään ole sallittua, mutta lähtökohtaisesti pelkkä paikalla olo, koska se on laillista, samoin kuvaaminen, ei ole häiriö.
Tulee olemaan mielenkiintoista nostavatko kiinni otetut tästä jonkin prosessin.
Itse itselleni vastaten: Näköjään alapeukkuja tulee enemmän kuin yläpeukkuja. Postaukseni ei ole mielipide kouluun menneitten kulkutautimyönteisten henkilöitten puolesta, vaan neutraali toteamus asian oikeudellisesta laidasta. Tästä syystä Helsingin poliisikin totesi että mitää rikosta ei ole havaittu. Julkiselle paikalle meneminen ei ole rikos, eikä siellä kuvaaminen ole rikos. Häiriö se voi kyllä olla.
On siis hieman outoa, että juridisen faktan toteaminen ja esilletuominen on monen mielestä huono asia.
Enemmänkin juridinen fakta ilman että arvoi kokonaistilannetta lienee se ongelma sun tekstissä
Lähdetään nyt ihan miettimään siitä faktasta että poliisin piti puuttua kun ko. henkilöt oleskelivat julkisella paikalla"seuraamassa opetusta". Eikö tuossa lauseessa ole jo ristiriita havaittavissa?
Eli ei mennyt julkisessa tilassa opetuksen seuraaminen ihan kuin Strömsössä.
Lisäksi pitää muistaa että on olemassa myös sellainen kuin Järjestyslaki. Poliisi voi sen ojalla poistaa häiriötä aiheuttavan henkilön, ja jopa sakottaa, vaikka kyse ei ole välttämättä rikoslain tarkoittamasta rikoksesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Koulu Kysyy joka vuosi saako lasta kuvata koulussa. Saako kuvan julkaista. Saako lapsen tekemistä julkaista. Ja sitten sinne saa mennä randomi tyypit kuvaamaan ja julkaisemaan kuviaan tai videoitaan?
Koululla ei ole riittävästi lakiasiain tuntemusta kun moista kysyvät. Kuvaamista ei voi kieltää, mutta kuten jo edellä on tullut ilmi, kuvien käytöllä ja julkaisemisella on rajoituksia.
Hahah niinpä! O Posti ei tapaa pientä poikaansa yleensä edes jouluisin ja saattaa kadota pojan elämästä kuukausiksi kerralla. Kivat traumat on aiheuttanut omalle lapselleen, eli voisi jättää meidän muiden lasten asiat meille jotka välitämme lastemme hyvinvoinnista.
Vai onkohan tuollakin sedällä vähän jotain muuta mielessä kun nyt näin innolla yrittää päästä kuvaamaan ja jututtamaan pieniä lapsia ja teinejä…
Vierailija kirjoitti:
Minua pelottaa tällaiset huru-ukot lapseni läheisyydessä!
Syystäkin. Nykyään on niin helppo löytää vertaistukea umpihulluille näkemyksille. Ei todellakaan kosketa pelkästään persuja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kato, ei niille riitä, että eivät itse ota rokotetta. Pitää saada häiriköidä muita ihmisiä. Miksi jaatte sontaa ja häiriköitte muita? Miksei riitä, että ette itse osallistu rokotuksiin ja muuhun mitä vastustatte?
Ei tällaista terrorististijärjestömäistä touhua, mitä tänä päivänä näkee jatkuvalla syötöllä milloin minkäkin "asian" puolesta, olisi vielä 20 vuotta sitten uskonut todeksi.
Ei, 20-vuotta sitten ja etenkin yli 40 vuotta sitten (kun olin lapsi) se, että valtio järkkäsi kaikille rokotteet, oli iso ja merkittävä juttu.
Harva rokotevastainenkaan olisi ilman lapsuuden rokotteita hengissä tai vammattomana nyt huutamassa.
Koronarokotekriittiset on eri asia kuin rokotevastainen. Monet tätä mRNA-rokotetta vastustavat eivät vastusta perinteisesti testattuja rokotteita (kunhan ne testit on tehty oikein ja luotettavasti, tästä osviittaa antaa testausajan pituus). mRNA-rokote taas on rokote, jota ei ole koskaan aiemmin käytetty, eikä se ole tähän päivään mennessä saanut edes Usan lääkevirastolta lupaa, koska testaaminen niillä on kesken.
Mutta vängätkää tästä nyt täällä hamaan tappiin, mutta harjoitat nyt itse propagandaa ja disinformaatiota väittämällä, että covid-19 mRNA-rokotetta vastustavat olisivat muutenkin rokotevastaisia. Johdat tahallasi harhaan.
Älä viitsi. Tavanomaisten rokotteiden testaaminen kestää vuosia, koska testiryhmät ovat niin pieniä ja rokotteella torjuttavat taudit niin harvinaisia tai heikosti leviäviä tai vaikeasti muista samankaltaisista taudeista erottuvia, että aikaa tarvitaan luotettavien tulosten saamiseen. Koronarokotetesteihin pätevät aivan samat vaatimukset, mutta testausaikaa on voitu lyhentää, koska on voitu tehdä testejä poikkeuksellisen suurilla koehenkilömäärillä ja lisäksi rokotteella torjuttavaa tautia on liikkeellä niin paljon, että tuloksia saadaan paljon tavallista nopeammin.
Riippumatta siitä, kuinka kattavat testit rokotteille on tehty, nyt rokotteita on annettu niin paljon, että testituloksilla ei oikeastaan ole merkitystä. Koronarokoteannoksia on annettu maailmassa melkein viisi miljardia, joten rokotteiden sivuvaikutuksista on saatu poikkeuksellisen paljon tietoa.
Hyvä, että tämä uutisoitiin. Nyt ei voi sanoa parin vuoden päästä, että kukaan ei varoittanut.
Vierailija kirjoitti:
Enemmänkin juridinen fakta ilman että arvoi kokonaistilannetta lienee se ongelma sun tekstissä
Lähdetään nyt ihan miettimään siitä faktasta että poliisin piti puuttua kun ko. henkilöt oleskelivat julkisella paikalla"seuraamassa opetusta". Eikö tuossa lauseessa ole jo ristiriita havaittavissa?
Eli ei mennyt julkisessa tilassa opetuksen seuraaminen ihan kuin Strömsössä.
Lisäksi pitää muistaa että on olemassa myös sellainen kuin Järjestyslaki. Poliisi voi sen ojalla poistaa häiriötä aiheuttavan henkilön, ja jopa sakottaa, vaikka kyse ei ole välttämättä rikoslain tarkoittamasta rikoksesta.
En tehnyt kokonaisarviota asianomaisesta tilanteesta, kun en sitä tarkemmin tunne. Kerroin vain, että oppiaitokset ovat julkisia paikkoja, ja että julkisella paikalla saa kuvata. On ilmeistä, että tämä asia on vain harvojen tiedossa, kommenteista päätellen.
Häiriön aiheuttaminen ei ole soveliasta, sallittua eikä aina myöskään laillista. Sillä perusteella a.o. henkilöt otettiin talteen, ei siksi, että olivat koulussa ja kuvasivat.
Kuka sitten tekee arvion siitä, mikä on häiriöksi, on eri asia, ja millä perusteella talteenotto tapahtui. Tarvittaessa sen päättä oikeuslaitos.
Selvyyden vuoksi sanon, että en hyväksy kulkutautimyönteistä propagandaa ja häiriköintiä, mutta olen myös n.s. "laillisuusmies". Eikun "-henkilö".
Alue: Aihe vapaa
Juu juu ja Vasemmistoliitto on suomalaisen duunarin asialla...