Suomalaiset ei kestäisi Amerikan tahtia työnteossa

[quote author="Vierailija" time="17.08.2014 klo 20:57"]

Olen ollut töissä samalla alalla sekä Yhdysvalloissa, Suomessa että Lähi-Idässä. Voin hyvällä omatunnolla sanoa että vaikka tuntimääräisesti Suomessa tehdään vähiten töitä, on työn tehokkuus Suomessa, kuten joku täällä kertoikin jo kokemuksiaan, mielestäni ihan eri luokkaa kuin em. kahdessa muussa kohteessa. Kyseessä vaativa asiantuntijatyö pörssinoteeratussa yrityksessä.

[/quote]missa osavaltiossa? Kuinka kauan?

[quote author="Vierailija" time="17.08.2014 klo 21:03"]

jos lasketaan mun vuosiansio/tuntipalkka päästään varmaan lähelle 10h/päivä.

kaveri oli keväällä 3viikkoa jenkeissä töissä ja sillä oli siellä paikallinen specialisti apumiehenä/hoitamassa jenkkilän päätä,äijä oli ollut niin läski ettei ollut pystynyt edes kiipeämään tikkaille buhahaaaaa!!!

pienissä firmoissa (nyrkkipajoissa)työskentelevät joutuvat oikeasti tekemään pitkää päivää ja joustamaan kaikessa että töitä olisi tulevaisuudessakin.

se muistetaan huonommin että jäät töiden jälkeen tekemään hommat valmiiksi yötä myöten kuin se että sanot töiden loppuvan klo1600

[/quote]puhu vain omasta kokemuksestasi...  :)) oma kultani kotona joka paiva 16:00. Hmmmm....taitaa tiedot odottaa paivystysta. 

[quote author="Vierailija" time="17.08.2014 klo 21:42"]

[quote author="Vierailija" time="17.08.2014 klo 21:03"]

jos lasketaan mun vuosiansio/tuntipalkka päästään varmaan lähelle 10h/päivä.

kaveri oli keväällä 3viikkoa jenkeissä töissä ja sillä oli siellä paikallinen specialisti apumiehenä/hoitamassa jenkkilän päätä,äijä oli ollut niin läski ettei ollut pystynyt edes kiipeämään tikkaille buhahaaaaa!!!

pienissä firmoissa (nyrkkipajoissa)työskentelevät joutuvat oikeasti tekemään pitkää päivää ja joustamaan kaikessa että töitä olisi tulevaisuudessakin.

se muistetaan huonommin että jäät töiden jälkeen tekemään hommat valmiiksi yötä myöten kuin se että sanot töiden loppuvan klo1600

[/quote] Jesss! Taas on yksi kolmen viikon/ yhden tyopaikan USA- ekspertti tehnyt analyysia. Ai, se oli viela kaveri etka sina itse. Varmaa tietoa.

Ihme homma missa specialistit kiipeilevat tikkailla :D.

[/quote]samaa. Ajattelin....harvoin kiipeaa minnekkaan....sen verran ne specialistit saa palkkaa. Ei niille mistaan kiipeilysta makseta. " heard it through the grapevine...."

Tosiaankin...tuo työ ja se "toinen työ" eli kodin ylläpito on yhdysvaltalaisessa kulttuurissa enemmänkin ulkoistettu 'paarialuokalle' eli maahanmuuttajille; palveluita siis käytetään huomattavasti enemmän kuin meillä. Tähän työn määritelmään olisi hyvä tehdä pesäero, eli miten sitä vapaa-aikaa käytetään.

[quote author="Vierailija" time="17.08.2014 klo 21:58"]

Jenkeissä on keskiluokka tosiaan poljettu pian ihan maihin ja jäljellä on enää pieni superrikkaiden porukka + iso prole. Säälittävää. Ja sitten ne vielä pelkää sosialismia, kun puhutaan edes siitä, miksi yhteiskunta on vääntymässä niin epäoikeudenmukaiseksi.

Mitä tuohon työtahtiasiaan tulee, niin olin itse mieheni kanssa USA:ssa töissä 2000-luvun alkupuolella. Minä tein töitä suomalaisessa pörssifirmassa jenkkien keskellä ja mies taas suoraan paikallisella työnantajalla. Tapa tehdä töitä oli todellakin se, että töihin 7-8 välillä aamulla ja ennen klo 18 ei lähde kukaan kuin hyvien selitysten kera. Useimmiten töistä lähdetään klo 19. Onneksi itse sain kylmästi tehtyä työpäivät 8-16, vaikka mua mulkoiltiinkin. Pomo oli Suomessa ja itsekin siellä työkeikalla käyneenä tiesi, että ne pitkät päivät on silmänlumetta. Jutellaan, jutellaan, käydään salilla, syödään lounasta pitkään jne. Tärkeintä on notkua työpaikalla mahdollisimman myöhään, ei se, mitä saa aikaiseksi. Mieheni valitettavasti joutui harrastamaan tuota notkumista, kun hänellä ei ollut taustatukena suomalaista pomoa.:)

Väitän, että kyllä ne silti saman saa päivässä tehtyä kuin suomalaiset. Puheet on aina isot ja omakehu haisee, mutta onhan siellä toki tuloksellistakin työskentelyä. Toisaalta palkathan on paremmat.... Siellä eläisi yhden palkalla toisin kuin täällä.

[/quote].....toki notkui....19:00 asti. :)

[quote author="Vierailija" time="18.08.2014 klo 06:03"]

Tosiaankin...tuo työ ja se "toinen työ" eli kodin ylläpito on yhdysvaltalaisessa kulttuurissa enemmänkin ulkoistettu 'paarialuokalle' eli maahanmuuttajille; palveluita siis käytetään huomattavasti enemmän kuin meillä. Tähän työn määritelmään olisi hyvä tehdä pesäero, eli miten sitä vapaa-aikaa käytetään.

[/quote]...eli?

[quote author="Vierailija" time="17.08.2014 klo 22:06"]

Viimeksi kun olin new yorkissa. Ihmettelin työvoiman määrää. Aamiaistani kahvilassa valmisti 4 ihmistä, ja kuitenkin amerikkalaisittain se oli vaatimaton.

[/quote]Mita tarkoitat amerikkalaisittain? Oletko itse asukas? Vierailijana tuskin noita asioita niin tietaa, vaikka haluaisikin.....:)

[quote author="Vierailija" time="17.08.2014 klo 22:06"]

Viimeksi kun olin new yorkissa. Ihmettelin työvoiman määrää. Aamiaistani kahvilassa valmisti 4 ihmistä, ja kuitenkin amerikkalaisittain se oli vaatimaton.

[/quote] Taisit sitten saada sen aamiaisesi nopeasti ja kuumana. Vai olisitko tykannyt enemman jos olisi tehty niin hitaasti etta rasva olisi jo hyytynyt tai vaan lammitetty mikrossa?

Kylla eron nakee. Eilen taalla oli linkattuna joku Askon sisustusohjelma TV:ssa, oli hidas kuin etana ja surullinen kuin hautajaisvirsi. TV aika on kallista ja siina tuhlattiin niin etta amerikkalainen tuottaja olisi saanut vaikka minka kohtauksen.

Suomalaiset ovat aina maailman parhaita joka asiassa mutta nayttoa ei ole. Peruskoulua hehekutetaan mutta yliopistotasolla ei ole kehumista. Sairaanhoito on "maailman parasta" mutta potilas joutuu itse vaihtamaan lakanat.

Laulunlirutuksella lahdetaan maailmaa valloittamaan ja jaakiekossa hakataan svedut verille mutta miten siina sitten kaykaan kun tulee tosi eteen ja puheilla ei enaa parjaa.                                                  Omakohtaisena kokemuksena voin sanoa etta silmat avautuivat kun tulin USAaan ja polleana loin poytaan suomalaiset "maailman parhaat" paperini ja sain saalivia katseita osakseni ja pitkan  listan lisaopiskelua.

Milloin ne amerikkalaiset ehtivät kuluttamaan rahojaan, kun ovat aina työssä? Eikö suurempi lomamäärä vaikuttaisi lisäävästi kulutukseen ja toisi muille lisää työtä?

Suomen ja Amerikan välillä on eroja.

Koskeeko kirjoituksesi Pohjois-Amerikkaa vai Etelä-Amerikkaa?

Suomi on maa. Miten vertaamme sitä maanosiin.

Kerro toki. :)

osa kestäisi, suurin osa ei. Siellä tehdään kyllä ihailtavan ahkerasti töitä, syynä myös se että huonot ja laiskat työntekijät on esiellä helppo potkia pihalle ilman mitään yt-neuvotteluja

Mites se Pisa-hommeli menikään?

Minä olen ollut USA:ssa töissä, ja joo, onhan ne pitkään työpaikalla, mutta aika iso osa siitä on vain näön vuoksi. Mitään tuottavaa työtä ei tehdä, roikutaan vaan netissä ja ollaan paikan päällä ja pelataan tietysti valtapelejä, eri asia on sitten todelliset työtunnit. Todellisuudessa mielestäni suomalaiset ovat paljon tehokkaampia. Ei kulu ylimääräistä energiaa myöskään kieroiluun ja eteenpäin pyrkyröintiin (ainakaan niin paljon). Olen ollut monien eri kansallisuuksien kanssa töissä, ja kyllä se vaan niin on, että suomalaisten kanssa on kaikkein parasta tehdä töitä ja suomalaiset ovat myöskin kaikkein tuotteliaimpia.

USA:n on helppo esitellä huippujaan, koska ensinnäkin isosta populaatiosta löytyy aina myös huippuja helpommin ja toisekseen suuria lukukausimaksuja perivillä yliopistoilla on resursseja opetukseen ja tutkimukseen.

Kokoonsa nähden Suomella varmasti paremmin menee kuin USA:lla.

[quote author="Vierailija" time="17.08.2014 klo 13:53"]Joo. Tämän tietää av-palstalla viisaat mammat, jotka loisivat miehensä lompakolla ja  yhteiskunnan rahoilla.

Ja ei, se kotiäitiys ei ole 24/7 työtä. Itse olette ne kakaranne, omista itsekkäistä syistä halunneet.

[/quote]

Tiesitkö, että suurin osa äideistä on töissä?

[quote author="Vierailija" time="17.08.2014 klo 19:32"]

Suomen ja Amerikan välillä on eroja.

Koskeeko kirjoituksesi Pohjois-Amerikkaa vai Etelä-Amerikkaa?

Suomi on maa. Miten vertaamme sitä maanosiin.

Kerro toki. :)

[/quote]

Olet melkoisen näsäviisas. 'Amerikalla' tarkoitetaan yleisessä kielenkäytössä Yhdysvaltoja, mikä tässäkin tapauksessa käy asiayhteydestä selvästi ilmi.

Amerikkalaisten työinnon todellinen syy on uusliberalistinen politiikka. Vielä 70-luvun alkupuolella työväenluokan ja keskiluokan reaaliansiot nousivat vuosi vuodelta mutta uusliberalistisen politiikaan eli tulonsiirto köyhiltä ja keskiluokalta rikkaille jälkeen ne ovat polkeneet paikallaan tia jopa laskeneet. Ensin keskiluokka yritti saada osansa talouskasvusta tekemällä enemmän töitä kuin omat vanhempansa saavuttaakseen saman elintason. Kun ei voitu enää tehdä lisää töitäkään ruvettiin ottamaan lisää velkaa. Nyt on tämäkin tie kuljettu loppuun ja keskiluokka on rapautumassa hyvää vauhtia. Yhdysvallat alkaa muistuttaa yhä enemmän kolmannen maailman kehitysmaata jossa on äärimmäisen rikas yläluokka ja marginaalinen keskiluokka tavallisen kansan eläessä köyhyydessä. 

Suomessakin tämä kehitys on hyvässä vauhdissa. Esko Seppäsen kertoo päivän Ilta-Lehdessä itsekin yllättyneensä kuinka suuriksi tuloerot ovat revenneet ja miten suuria veroetuja rikkaille on annettu. Mutta tämän puolestajan porvareita äänestänyt keskiluokka on äänensä antanut. Totuus taitaa tehdä vain asunnon, pari autoa, kesämökin ja veneen eli arvotonta käyttö omaisuutta omistaville pikkuporvareille liian kipeää. Rivitalon pätkän Espoosta jättimäisellä velalla ostaneen irtisanotun Mokian ex-insinöörin täytyy vain uskotella itselleen olevansa samalla puolella kapitalistien kanssa:D D D 

[quote author="Vierailija" time="17.08.2014 klo 13:55"]

Se on totta että suomalaiset ovat maailman mittapuun mukaan laiskoja ja se näkyy myös menestyksessä eli Suomella ja suomalaisilla menee huonosti. 

[/quote]

höpöhöpö, suomalaiset on kyllä keskivertoa ahkerampaa porukkaa. Suomessa ei tulisi kuuloonkaan Keski-Euroopan kahden ja puolen tunnin lounastauot tai järjestäytynyt hidastelu, jolla italialaiset työmiehet osoittavat harva se viikko mieltään milloin mitäkin tahoa vastaan. 

[quote author="Vierailija" time="17.08.2014 klo 14:42"]

[quote author="Vierailija" time="17.08.2014 klo 14:30"][quote author="Vierailija" time="17.08.2014 klo 14:15"]

[quote author="Vierailija" time="17.08.2014 klo 13:55"]Se on totta että suomalaiset ovat maailman mittapuun mukaan laiskoja ja se näkyy myös menestyksessä eli Suomella ja suomalaisilla menee huonosti. Suomalaiset ovat kovia selittelemään että saavat tulosta pienemmällä työmäärällä mutta henkilökohtaisesti pääsin toteamaan jokunen aika sitten että suomalainen ryhmä ei saanut edes neljässä kuukaudessa niin paljon aikaiseksi kuin amerkkalainen ryhmä kuukaudessa. Hirveitä selityksiä koko ajan miksi ei. Kaikkein huonoin tulos oli suomalaisella naisella, toimistontyöntekijällä. Ei tulosta ollenkaan kahden viikon sisällä, lopuksi vielä tiuski joten homma siirrettiin amerikkalaiselle vastaavalle. Juttu oli valmis kahdessa päivässä, anteeksipyyntöjen kera (pyysivät anteeksi suomalaiskollegan käytöstä). Suomalaisena hävetti. En yhtään enää ihmettele että kaikki isot kansainväliset firmat palkkaavat mieluummin muualta kuin Suomesta ja lopettavat toimipisteitä Suomen sisältä.

[/quote]

Millä mittapuulla Suomella menee huonosti? Velkaantumistahti on toki aika kova, mutta niin vaan luottoluokitus pysyy. Ihmiset elävät pitkään ja suht. terveinä, koulutus on hyvää, terveydenhuolto on hyvää jne. Ja sitten vastaukseksi ei riitä mikään mutu tai "isot pojat kertoivat" -jutut, vaan nyt kaivataan tiukkoja lukuja pöytään.

[/quote]

Luottoluokitus josta Suomi maksaa vuosittain:) Miksette ota selvää asioista. Ei tuolla luottoluokituksella tehdä muuta kuin ylläpidetään kansalaisia satumaailmassa. Luottoluokitus ei ole kasvattanut isojen fimrojen luottamusta Suomen työelämään ja kasvunäkymiin. Päinvastoin kaikki firmat vievät työpaikat muualle. Se on totuus. 

[/quote]

Mistä länsimaasta ei viedä työpaikkoja halpamaihin?

[/quote]

Meinaatko että Usassa esimerkiksi insinöörit tienaavat vähemmän kuin Suomessa? Eivät todellakaan. Suomessa luullaan myös että aasialaiset ovat halvempia mutta sekään ei ole totta. Saavat ihan yhtä paljon palkkaa kuin muutkin kansainvälisissä firmoissa, osaamisensa verran. Ammattilaiset ja osaajat ottavat palkkansa ovat sitten minkä maalaisia vain. Jostakin syystä suomalaiset haluavat vain nähdä asian tusinaperspektiivistä eli luullaan että jos aasialainen kouluttamaton tyyppi tekee nälkäpalkalla töitä jossain H&M:n vaatetehtaalla niin sama koskee myös muita.

Suomessahan ihmiset kuluttavat mutta eivät omia rahojaan vaan yhteiskunnan jotka on viime vuosina lainarahalla hankittu ulkomailta koska veroja maksavia kansalaisia ei ole tarpeeksi. Ne joilla töitä on makselevat suurimmaksi osaksi palkkatasoon aivan liian korkeita asunnonlyhennyksiä ja monilla rahaa ei tuon jälkeen jää edes kunnon ruokahankintoihin. Suomen kansa on niin pirun fiksua!